【GCAP】F-Xを語るスレ267【日英伊共同開発】

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2023/03/01(水) 00:41:42.94ID:PnOjB98Ya
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ266【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676950911/
-
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2023/03/02(木) 16:41:32.95ID:XhSEJsHm0
>>175
現時点では戦闘機レベルに拡大できるか不明ですと、部外者の研究員のレポートに書いてあっただけじゃんｗ
RRは普通にオルフェウスプロセスをテンペストのエンジン開発に使えるよう開発してるわｗ
2023/03/02(木) 16:47:36.12ID:i6GblWC1r
民間企業がホイホイ自社資金で戦闘機エンジンなんて開発するわけない
それが可能なら、日本と共同実証事業なんてやらん(笑)
2023/03/02(木) 16:48:01.00ID:/jGPSArp0
>>176
>RRは普通にオルフェウスプロセスをテンペストのエンジン開発に使えるよう開発してるわｗ

これは何処に書いてあるのかな？
あれ、ロールスロイスにオルフェウスの
取材をした結果だぞ。
初めて、上記の電動モーターと関連する技術と
記載されてるのでな。
そこで戦闘機まで「拡大出来るか不明である」記載の
意味をちゃんと受け止めるべきですよ
2023/03/02(木) 16:52:55.08ID:i6GblWC1r
オルフェイスが拡大できたとしても
日英共同実証すらモタモタしてる時点で間に合わないで終わり
2023/03/02(木) 16:54:13.97ID:/LDTC3360
というか、比較的小型、もしくは中型の機体に乗せるエンジンなのに、大型になる可能性が高い次世代戦闘機に乗せるって、パワー不足で対空ミサイルの的を作りたいのかな？
2023/03/02(木) 17:02:06.94ID:XhSEJsHm0
>>178
そもそも、開発期間の短縮とコスト削減を狙った技術だと何度言えば分かるんだコイツｗ
いい加減覚えろよｗ
2023/03/02(木) 17:07:09.82ID:/jGPSArp0
>>181
10年が5年になるんだよな？
上述のジーノさんによれば。
民間も軍用もそんな感じ、
だがデモ機は５年以内に飛行と
2023/03/02(木) 17:07:57.21ID:baJcLr8ud
>>181
そして開発できるか不明なものを無理に使おうとして、コスト倍増、スケジュール遅延なんですね。テンプレですね。
2023/03/02(木) 17:10:06.14ID:XhSEJsHm0
国産厨、非武装小型のX-2ですら開発が難航したという>>173の話は完全スルーで草
よっぽど都合が悪いのか？ｗ
2023/03/02(木) 17:20:26.57ID:/jGPSArp0
>>184
どうしたの？
2023/03/02(木) 17:25:34.03ID:XhSEJsHm0
やはり都合が悪いらしいｗ
2023/03/02(木) 17:31:59.06ID:/jGPSArp0
>>186
エンジンの話しはどうなったの


都合が悪い、とブーメランでもオケ？
2023/03/02(木) 17:42:00.00ID:XhSEJsHm0
>>187
もうお前論破されただろ
とっとと巣に帰れよｗ

【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/
2023/03/02(木) 17:42:27.19ID:/LDTC3360
>>184
スケジュールとコストの見通しで言えば、イギリスも大概甘いが？

そして、70年代で止まったエンジンをできるかわからないけど拡大して乗せます。と？
さらにできたとしても5年後だけど、デモ機も5年後だからぶっつけ本番でやります、と。

コスト、スケジュールどれにおいてもガバガバすぎてイタリアが速攻でGCAPから抜けるな。
2023/03/02(木) 17:43:46.33ID:/jGPSArp0
>>188
あぁ、
オルフェウスに関して堪えられなくなったのね
2023/03/02(木) 17:45:42.58ID:/LDTC3360
そもそも国産厨どうこう以前に、ここがGCAPスレの段階でイギリス主導連呼も隔離対象なんだよなぁ。
2023/03/02(木) 17:49:47.55ID:XhSEJsHm0
RRのHP見りゃオルフェウスがFCAS用に開発されたスケーラブルな技術と書いてあるからなｗ
テンペストとは一切関係ないんだー！とか的外れな事を連呼してるアホの相手なんかしてられんわｗ
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/future_combat_air_capability/orpheus.aspx
2023/03/02(木) 17:55:29.61ID:/LDTC3360
んじゃ聞くけど、他所様の計画で使われる物をわざわざGCAPスレで発狂する理由は何？

君の場合は隔離スレ以前にスレチになるんだが。
2023/03/02(木) 17:57:55.91ID:XhSEJsHm0
結局、>>173の話には国産厨は一切触れられない
相当都合が悪いらしいなｗ

ほら、とっとと自分の巣に帰って日本スゴイを言い続けてくれやｗ
2023/03/02(木) 17:58:31.12ID:CtthpnFzM
だから～
UKはG7で唯一のGDPだだ下がり+物価高でエライことになってんだヨ　新型戦闘機の主体的開発なんかできるわけない
マクダーナルwの低価格商品が20%値上げされたけど５ポンド払えば腹はイッパイになる…他で食ったら美味くないだけで20~30ポンドかかるわorz
2023/03/02(木) 18:01:50.74ID:/jGPSArp0
>>192
これ？
A world-leading, small engine family pioneered to progress future innovative technology developments for future combat air systems.

因みにこれ、随分前からあるよねぇ
…それこそモスキートが未だ御存命の頃から
2023/03/02(木) 18:03:29.51ID:/jGPSArp0
>>194
BAe 146の話しでもしたいの？
勿論、生産はかなり前に終わってるけど
2023/03/02(木) 18:11:07.70ID:K8kD2Nno0
G7の中で下落してるの日本だぞ
GDPが30年ぶり4兆ドル割れってニュース見てないの？
2023/03/02(木) 18:16:25.39ID:l6giw4l4d
XF9を実機に乗せるめどが全く立ってないぞ
高空での挙動をテストする施設がないから当然実機に乗せることもできない
しかももう１基作らないとF３の試験できないのに作る予定もない
海外でテストする兆候すらない
2023/03/02(木) 18:22:05.80ID:4CNJrx9i0
防衛省はイギリスとの協力はF-3を英伊が採用すれば量産効果とライセンス料でコスト削減に繋がるが
技術的リスクに関しては期待した成果は出ないと考えている可能性が高い

何故なら、結局はBAEのインテグレーション支援も、日英共同エンジン実証事業も宙ぶらりんだから
現時点ではBAEは共通化に関する分析しただけで、日本の次期戦闘機設計には参加してない
RRも共同実証事業は内容や役割分担で合意されておらず、日英協力は足踏みしている
技術的リスクの低減という点では完全に期待はずれだった

何度もいうけど、設計に参加しない主導権争いなどあるわけがない
これはBAEやRRの技術的問題というより英国政府の戦闘機開発への姿勢が定まらないのが悪い
戦闘機は政府の調達品なので政治の影響をモロに受けるのは避けられない
テンペスト構想にスウェーデンが離反し、イタリアが日本へ対して直接交渉を開始したのは
イギリス政府の煮え切らない態度が大きな要因だろう

アンチはBAEやRRの技術の話しか目に入らないようだが、実際には政治の動きが非常に大事
その政治の動きが防衛政策と予算という形で実現する
英国政府のテンペストに対する取り組みは、主催国としては参加国を不安にさせる態度でしかない
これはBAEやRRがなんぼ頑張ってもどうにもならない
2023/03/02(木) 18:40:35.87ID:P4JY0Mxi0
>>199
高空での挙動をテストする施設なら絶賛建設中じゃないの？
こういった求人もあったし
https://tenshoku-ex.jp/job_31454710
2023/03/02(木) 19:08:09.38ID:/LDTC3360
>>194
ほら、結局聞かれても答えられないから>>173に逃げる。
自分が答えないのに、人に答えてもらえるわけが無い。
一方的に意見が通るのは赤ん坊までだぞ。
2023/03/02(木) 19:10:02.94ID:3ekGOQiK0
ちなみに契約情報では、こういう案件が公開されている。
品目 大型エンジン試験装置（その1）
数量 1 式
契約日 2020/03/17
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,699,500,000 円

品目 大型エンジン試験装置（その2）
数量 1 式
契約日 2021/03/31
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,617,330,000 円

品目 大型エンジン試験装置（その3）
数量 1 式
契約日 2022/02/25
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,739,870,000 円
2023/03/02(木) 19:25:24.16ID:BJ5ak7W00
だから妄想は隔離スレでやれ
2023/03/02(木) 19:33:42.15ID:4CNJrx9i0
https://www.bilibili.com/video/BV1mb4y1Q75P/

XF9-1のATF試験の動画は公開されてただろ
いつまで試験ができてないとか言ってるのやら
206名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-8/4C [163.49.211.87])
垢版 |
2023/03/02(木) 19:40:30.61ID:jafqLsPMM
30年前のパクリエンジンに興味なし
2023/03/02(木) 19:47:36.49ID:rEAGhK450
令和4年度の予算

ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20221223.pdf
の40ページ目に記載されてますがな。

次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手

エンジンの製造等に着手

エンジンの製造等に着手

エンジンの製造等に着手


〇 次期戦闘機関連研究（３１億円）
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施

・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御技術に関する試験準備

試験どころじゃなくて実機用エンジンやでw
2023/03/02(木) 22:16:33.11ID:XhSEJsHm0
日英伊共同開発を推進するためと書いてあるし
共同開発の日本側の予算だろ
それがなにか？
2023/03/03(金) 01:17:10.10ID:8eZNTasJd
>>208
その予算が何に使われてるか読もうな。
2023/03/03(金) 04:23:36.54ID:I4XEbz4i0
何に使われるかって日英伊共同開発だろう
2023/03/03(金) 04:32:28.18ID:VKhzH3RLa
>>210
ｵｯﾍﾟｹ類は記載されてない事が読めて、記載されてる事は読めないんだよ
2023/03/03(金) 05:56:14.19ID:MbV3gulQ0
共同開発をする為に基本設計をするだから
共同開発をしているじゃないんだな
基本設計を共同でやるのではなく、基本設計をするのは日本ということ
事実、三国間で具体的な取り決めは何も決まってない
2023/03/03(金) 06:12:03.42ID:I4XEbz4i0
https://www.mhi.com/jp/news/221209.html
今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります。(2022年12月9日)

国産単独開発の妄想は隔離スレでやれ
2023/03/03(金) 06:24:23.37ID:MbV3gulQ0
声明出したから共同開発がいきなりできるわけないだろ(笑)

共同開発といっても色々な形態があってな
トーネードやタイフーンのように新規で設計から共同開発するものもあれば
F-2やAV-8Bのように既存機を大幅改造するものまで共同開発になる
ほとんどアメリカ単独開発に近いF-35だって対外的には国際共同開発機とされている
出資だけするも共同開発に含まれてしまうのが実情

英伊がF-3ベースの自国仕様機を開発するのも立派な三国共同開発(笑)
アンチは共同開発だから自動的に海外が主導権を握るとか考えたいのだろうが
実際の共同開発は、どういう形態の共同開発にするかから協議する必要がある

日本はF-3ベースに英伊がカスタマイズ機を開発することを共同開発と考えている
それが予算の記述に明確に記載されている
共同開発する為に基本設計を進めるというのは、そういう意味になる
空自使用機は国産機とか国内開発と言われることになるだろうね
ベース機がF-3で日本仕様なのだから
2023/03/03(金) 06:29:35.65ID:I4XEbz4i0
だから国産単独開発の妄想は隔離スレでやれオッペケ
216名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-8/4C [163.49.208.247])
垢版 |
2023/03/03(金) 06:59:44.45ID:HWZ0VCx4M
RR
新型エンジン、「F130」の試験を開始

やることやってるRR
いきなり作っても試験良好当たり前
これがエンジンメーカーの格
2023/03/03(金) 07:14:24.77ID:l4uWDOm+0
8発のままのF130じゃなくRB211で4発化して欲しかった
2023/03/03(金) 07:24:18.61ID:MbV3gulQ0
ベース機を開発するのが日本、英伊使用機や第三国向けの仕様を開発するのが英伊
こんな感じで役割分担される共同開発になる可能性が高いと言えるだろう
もちろん、GCAPは戦闘航空システム全体の開発協力体制なので有人戦機開発だけが目的ではない
無人機や搭載兵器や支援システム開発なども含まれる
2023/03/03(金) 07:41:13.73ID:j0neAmW60
またスカイモが外れた話してるのか

ロールスロイス、色々忙しくて戦闘機の
エンジソは二の次か
2023/03/03(金) 07:59:19.19ID:j0neAmW60
…考えなかったのか。
所詮はスカt
221名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-8/4C [163.49.214.65])
垢版 |
2023/03/03(金) 08:40:41.73ID:scUx37FnM
>>217
直径1m級と2m級ではメンテや予備品確保の点から差が大きいからなぁ
数多い方がコスパよい
2023/03/03(金) 09:06:37.78ID:vMXwY29+M
>>198
それはね為替をいつの基準にするかの問題があんの
UKはポンド換算でも落ちる予定w
キミ韓国が１人あたりGDPや所得で日本を抜いたって本気にしてる？
まあドイツがGDPで日本を抜くか否かも為替しだい
2023/03/03(金) 09:34:46.34ID:MbV3gulQ0
https://www.gov.uk/government/news/pm-announces-new-international-coalition-to-develop-the-next-generation-of-combat-aircraft

イギリス政府が開発段階に入るのは2025年からといってるのだから
現時点で正式スタートできてないのは明らかだろ
それに対して日本の次期戦闘機は2023年度には引き続き基本設計、エンジンは製造段階
2024年度には詳細設計や試作機の制作に入ると言われている

ま、着々とF-3ベースで英伊がF-3をライセンス生産カスタマイズする方式の共同開発への体制が進んでいる
2023/03/03(金) 09:38:31.50ID:l4uWDOm+0
かつては1人当たりのGDPはアメリカよりも上だったけどね
NIESでもシンガポールと香港は遥か彼方で振り返ると韓と台
2023/03/03(金) 09:48:42.56ID:yAn+wBGsr
まさかここまで日本と日本人が貧しくなるとはな
226名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-8/4C [163.49.214.65])
垢版 |
2023/03/03(金) 10:01:51.23ID:scUx37FnM
家計資産2000兆円もあるのだがｗ
2023/03/03(金) 10:04:17.47ID:aUrlh61j0
>>222
イギリスのポンド建てGDPは2022年は+4%見込み、Q1に大きく成長したのが貢献
ググれば1分でわかるんだから、ちゃんとデータ調べてね

ttps://tradingeconomics.com/united-kingdom/full-year-gdp-growth
2023/03/03(金) 10:36:38.82ID:3WAZ/mFqd
>>216
そしてそのエンジンは爆撃機であるB-52用ですよ、と。
ここ戦闘機スレなんで、他所でやってくださいねぇ～。
2023/03/03(金) 10:40:48.91ID:4yrCqj7y0
日本はOECD加盟国35カ国の中で22番目の国か…

下から数えた方が早い国になったな…


https://pbs.twimg.com/media/FJwGE1EaIAEoVdr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FmPWj13aMAA-XBP.jpg
2023/03/03(金) 10:41:59.69ID:3WAZ/mFqd
で？　それがそのスレとなんの関係が？
2023/03/03(金) 10:45:19.66ID:yAn+wBGsr
>>229
日本人よりも豊かな隣国の韓国人が羨ましい…
2023/03/03(金) 11:28:10.20ID:l4uWDOm+0
韓国を羨ましくはないがアメリカのようにはなりたい
2023/03/03(金) 11:34:07.02ID:hf7DEfamM
日本批判してるのは左翼系売国奴だけじゃなく欧米カブレの出羽守もいるのよね
本来日本嫌いではなかったのだがパフォーマンスの低さに失望して日本を叩いてるタイプ
まあココの連中も国士と売国奴と出羽守のどれかでしょう
234名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-8/4C [133.159.152.41])
垢版 |
2023/03/03(金) 11:36:56.15ID:yHP1ik1SM
国産うんこで税金無駄遣いさせようとする売国奴
235名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-Ulub [49.98.1.132])
垢版 |
2023/03/03(金) 12:07:58.52ID:76eQGXNVd
F130って高バイパス比よな？多分
戦闘機に積んだらエライおとなしい奴になるけどええんかね？
2023/03/03(金) 12:19:30.09ID:Z0mi3Nr0r
>>235
それ以前に75.6kNじゃ推力が足りん
2023/03/03(金) 14:02:06.36ID:/9bp8IPPa
なんかもうグダグダになる悪寒
2023/03/03(金) 14:46:50.79ID:aUrlh61j0
泥試合にはなるだろ
だけどステルス機の開発費として最低5兆円を捻出できないので仕方ない
2023/03/03(金) 15:56:19.73ID:MbV3gulQ0
必要な時期に必要なモノを用意することの重要さを理解できない人が多すぎ
これには日本企業も痛い思いした事が多かっただろ

将来戦闘機の分野でイギリスは最も得意なはずのエンジンで必要な時に用意できなかった
エンジンが用意できないと全ての飛行試験が遅延していく
だからエンジンは機体より開発が先行していないと遅延リスクを現実化していく
もう2023年なのに、2020年代末に初飛行を目指す戦闘機用エンジンをこれから開発するでは話にならない
しかも、日本と共同実証してからなんて、元テンペスト参加国のイタリアやスウェーデンだって構想に疑問を持って当たり前
その実証事業ですら、内容面での日本との合意が纏まってない状況

RRが世界三大エンジンメーカーで技術力はあるだろうが、
GEやP&Wに比べても、次世代戦闘機用エンジンの開発においては完全に後れをとっている
これでテンペスト構想の求心力が一気に低下してしまった
イギリスがEU離脱前後の2016年頃から開発し始めてれば話はだいぶ違っただろう
正直言ってフランスのエンジン開発よりスタートが遅い位になってしまった
プロトタイプの試験を終え、実用型がいよいよ制作にかかる日本に比べると相当に遅れた
240名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-8/4C [133.159.153.89])
垢版 |
2023/03/03(金) 18:16:54.80ID:lVZ99iJ2M
頭悪そう
そういう考えでいったら30年に一回の大掛かりな開発なんかせずに
ちょくちょくその時点で出来る範囲で新機種を作り上げればいいことだ

どうせ日本が使う分だけなら大量生産の恩恵はない
毎回試作のつもりで技術磨いてりゃいいんだよ
2023/03/03(金) 18:59:59.85ID:pmLl1CCo0
GCAPで主導権を握ろうにも、そのための材料が無いのが今のイギリスだしな。
主要な構成要素であるエアフレームもエンジンもレーダーも、今のイギリスには優位性を示せるコンポーネントなどが無い。
将来技術にしても現時点では基礎研究が終わるかどうかというレベルで、実用化にはほど遠いのが現状だし。
242名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-8/4C [133.159.153.239])
垢版 |
2023/03/03(金) 19:09:23.87ID:cK7X4xyVM
井の中の蛙
2023/03/03(金) 19:31:33.81ID:NPlW7glUd
日本は防衛庁主導だし尖ったことはせずに普通のコストで運用できるF-22の発展版を考えてる感じする
ＲＲは企業として技術見せるために新機軸を打ち出したいっぽいね
ただ、大型エンジンと相性悪そう
2023/03/03(金) 19:56:35.70ID:pmLl1CCo0
いや、現在の動きを見ると、各種要素技術などもi3ファイターのコンセプトに沿った研究開発を続けているので、
F-22の発展版ではなく明らかカウンターステルス能力を持つ次世代機をターゲットにしている。
2023/03/03(金) 20:00:47.07ID:XYXVlVTz0
日本はX-2ですら開発が難航したレベル
イギリスからは周回遅れ
2023/03/03(金) 20:05:59.23ID:ycQUDDkD0
F-22クラスをアダプティブ化しても航続は素のF-35Aと同じくらい
247名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-8/4C [133.159.153.239])
垢版 |
2023/03/03(金) 20:07:57.45ID:cK7X4xyVM
X-2を双発大型で作って、エースパイロット載せてとことん作りこめばまた違ってただろう
あんなハエみたいの作って何やってんだか
2023/03/03(金) 20:09:05.68ID:zfBrG1jor
それすらも実際にやってないイギリス
249名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-8/4C [133.159.153.239])
垢版 |
2023/03/03(金) 20:14:26.71ID:cK7X4xyVM
格が違う
2023/03/03(金) 20:16:34.75ID:XYXVlVTz0
すでに武装したステルス無人機まで飛ばしているイギリス
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20131028-00029280

一方、非武装のX-2ですらまともに飛ばせない日本・・・
2023/03/03(金) 20:29:23.23ID:j0neAmW60
>>250
人という面倒くさいナマモノは載せてんの？
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20131028-00029280

ステルス機なんだっけそれ。
内部の武器ラックについでに
人間も載せとけば良いんかぁ
2023/03/03(金) 20:55:23.56ID:j0neAmW60
>>250
あ

昨日のRomperさんすか？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/The_Romper_Room.jpeg/1280px-The_Romper_Room.jpeg
253名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-8/4C [133.159.153.239])
垢版 |
2023/03/03(金) 21:02:21.91ID:cK7X4xyVM
日本には全翼機すら無理ｗ
2023/03/03(金) 21:07:41.28ID:j0neAmW60
(…やっぱアレもブーイモ類、なのかな？…)
(…頭の悪いマウントの掛け方が良く似てる…)
2023/03/03(金) 23:14:23.43ID:/LUPMmlsd
また半島の連中が湧いたのか？
ここでどんだけ騒いだって、KF-21が失敗で終わった事実は変わらねぇよ。

他でもない、韓国軍自身がKF-21計画に疑念を持ってるんだから。
2023/03/04(土) 05:16:29.03ID:28HKVzK70
総事業費720億ポンド(11.8兆円)は過少見積もりと言われてるが、これをどう分担するかは割と興味深く見てる
対等のためには日本に4兆円位は求められてるだろうがどうなるかね？
257名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-a2By [111.108.18.130])
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2023/03/04(土) 07:34:52.35ID:DFBtHJfl0
>>255
ボラメちゃんはお笑い担当！
失敗なんかしてません！！
258名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-dAbh [49.105.67.85])
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2023/03/04(土) 08:27:20.96ID:K3aOl/dSd
>>256
もう負担してるよ、f3開発進めてるし
259名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.152.172])
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2023/03/04(土) 08:39:28.33ID:CgM9cZfHM
>>256
日本は無駄遣いしすぎだよね
もはや千歳の試験設備は不要になった
2023/03/04(土) 09:24:59.99ID:L2zcPakI0
そもそも出てくる数字が開発コストなのかLCCなのか、その辺の区別や定義を明確にしないモノばかりで当てにならんのがなあ。
まあ、現在の予算額をベースに考えるなら、純粋な開発コストは年間1000～1500億×15年程度の費用だろうが。
261名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.152.172])
垢版 |
2023/03/04(土) 09:30:28.10ID:CgM9cZfHM
これからおっぱじめるという三菱やIHIのDX費用も
国費使うのは納得できないな
2023/03/04(土) 09:34:06.05ID:5mLbRaWya
そもそも日本は大型試験設備を契約したというが、いつ完成するんだ？
待ってる間に英国に主導権取られそう
2023/03/04(土) 09:35:43.32ID:9N5SwgmCa
防衛産業は準公務員みたいなものだからな
無駄な公共事業で土建屋を養ってるのよりはマシだと思うしかない
2023/03/04(土) 09:37:35.86ID:9N5SwgmCa
>>262
GCAP用エンジン自体が完成は３年弱先なんだから焦る必要は無いだろ
2023/03/04(土) 09:42:04.66ID:bM8u+ICs0
>>262
大型エンジン用の試験設備は今年完成予定
次期戦闘機用エンジンの製造が着手となったのもそれを見越して
2023/03/04(土) 09:46:24.35ID:L2zcPakI0
試験設備が無いからエンジン開発出来ない！！という主張はついに諦めざるを得なくなったか。
で次は、試験設備が完成しないからエンジンも完成しない！！みたいな方向に主張を後退させると。
アンチは毎度毎度同じパターンでゴールポストを動かす事を繰り返している。
2023/03/04(土) 09:55:02.20ID:9N5SwgmCa
ｵｯﾍﾟｹ類用のスレはこっちじゃないぞ
268名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.152.172])
垢版 |
2023/03/04(土) 10:11:42.52ID:CgM9cZfHM
ストローマン変わらず

むしろ、試験設備なくて試験結果ないにもかかわらずエンジン作ってるよ、イギリスより進んでるよっつってる方が頭おかしい
2023/03/04(土) 10:28:35.91ID:9N5SwgmCa
試験するものが無いのに、(旧式だけど)試験設備だけありますよ、ってフランス軍かよ
2023/03/04(土) 10:31:28.67ID:bM8u+ICs0
ちなみにXF9-1のように地上試験に限定すれば現状の施設でも可能なんだけどな
実際に飛ばすために必要な試験が十分にできないだけで
271名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-rQ/Z [49.239.64.117])
垢版 |
2023/03/04(土) 11:12:35.54ID:qSNcmMfHM
それに何の意味が？
で、共同開発になった今、それら全部無駄
2023/03/04(土) 12:05:01.47ID:9N5SwgmCa
国内に設備が無かったら今迄みたいに試験の度に英仏で借りるの？
2023/03/04(土) 12:09:35.43ID:tp0KAc5J0
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut_Figter_R03.pdf

これがXF9-1の外部評価
評価が実施されたのは令和3年

内容は開発目標を達したという評価を得られてるようだ
当然のことながら2021年度予算から設計着手した次期戦闘機用エンジンは
XF9-1をプロトタイプとしたXF9シリーズのエンジンということになる
そして2023年度予算では製造の段階に入る
2023/03/04(土) 12:12:09.47ID:tp0KAc5J0
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_R03.pdf

これが推力偏向ノズルの外部評価
これも開発目標を達したという評価になっている
275名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-a2By [49.98.1.132])
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2023/03/04(土) 12:23:05.88ID:Y3le2ViHd
>>271
共同開発イコール日本が開発したXF9とF-3をイギリス、イタリア仕様に変更する作業
日本は設計の初期段階でイタリア、イギリスが欲しがる規格を準拠するように配慮するだけ
もし全部できた後にどれかの仕様が抜きん出ていたらその後の改修で盛り込む
その意味では進化の方向性を同時に三方向指向出来るから将来性も高い
楽しみやなー
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