【GCAP】F-Xを語るスレ267【日英伊共同開発】

2023/03/01(水) 00:41:42.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ266【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676950911/
-
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2023/03/01(水) 00:42:23.92

勝手にスレタイを変えた奴が居たので、共同開発派はこちらに書き込みましょう

2023/03/01(水) 00:47:49.99

名称はテンペストF.3だな

2023/03/01(水) 02:36:23.81

https://mod-atla.olive.style/index.html

防衛シンポジウムの資料
次期戦闘機開発は日本主導が明記、エンジンはXF9が掲載

2023/03/01(水) 04:17:31.09

>>1
おつ

>>4　古臭い写真と内容しか載ってない
どうみても共同開発確定後を折り込めてない資料ｗ
頭悪い

2023/03/01(水) 05:52:11.06

単に3カ国共同開発比率の確定前だから表現の文言を変えてないだけだろう
以前も国際協力の結論が出る前に説明を変えてなかったのをオッペケが「11月末になっても変化ない！日本単独開発決定！」と連呼してて
12月にGCAPが発表されて三菱公式でも「これから日英伊3カ国共通開発」と説明してるからな

2023/03/01(水) 05:59:46.86

共同開発といっても、英伊がF-3の自国仕様を開発することが共同開発だけどな(笑)

2023/03/01(水) 06:06:39.66

妄想は隔離スレでやれ

2023/03/01(水) 06:21:43.18

射出座席を作れない国の妄想機がベースになることはない
F-3ってコクピットのない無人戦闘機がふさわしい

有人機GCAPはテンペストのグローバル版

2023/03/01(水) 07:19:29.94

航空ショーのテンペストブースでXF9の模型とXF9-1の試験動画を展示したのが全てを物語っている
それに対してはイギリスは何もなかった
その後にイタリアは日本に直接に接触してきた
テンペスト構想が崩壊してたから仕方ないよ

2023/03/01(水) 07:24:05.30

だからそういう妄想は隔離スレでやれ

2023/03/01(水) 07:27:43.89

https://newsphere.jp/world-report/20190714-1/?a0v5la7bquf89=2b1981ed982a8cbc0a81a29de70f4547&zsmoi87pih9=trace.popin.cc&uy3ubftvh0u6o8=7ef6f03160a80aae4d787109519e8bf4&xnfrr0ncac=891&lzzgnpz8d=6e22bb022cd37340eb88f5c2f2512e40&REFUQV9S=IFRAME&Q09ORklH=urlTrackingid

まあ、このイギリスの目論見は失敗したな
スウェーデンは離脱して、イタリアは日本へ接近
そして日本は次期戦闘機を現行方針のまま開発中

2023/03/01(水) 09:30:43.37

>>11
共同開発に日本のコアをベースにするという話だけで国産厨扱いなのな。

ここはGCAPの名を騙ったテンペストスレだったのかな？

2023/03/01(水) 09:30:51.59

>>11
共同開発に日本のコアをベースにするという話だけで国産厨扱いなのな。

ここはGCAPの名を騙ったテンペストスレだったのかな？

2023/03/01(水) 09:42:42.13

自作PCで言うと電源とケースだけ日本製で、マザボCPUメモリストレージOSは英国製

後で日伊は好きなキーボードモニターマウス買って欲しいソフト載せればいいよ

2023/03/01(水) 09:48:28.74

CPU が日本製だろ
GPUもあるやろけど

2023/03/01(水) 10:02:11.38

インテグレーションに外国メーカーの協力が必要、と防衛省が言ってるから違うだろう
アビオニクスに関して実績だけで見ると英伊の方が上だし

2023/03/01(水) 10:05:11.66

ステルス機って言うんだから機体(ステルス性能)がメインだな。そして大きく成った
機体の軽量化、機内容量を増やす為のスリムエンジン、更に航続距離を稼ぐ低燃費
エンジン。後は高性能レーダー。なんだ全てF-3ベースか。

2023/03/01(水) 10:38:34.28

>>16
へー
CPUの型番は？

制御機器もリアルタイムOSも欧州が強いんだよねー
自動車用以外はｗ
それとも三菱は泣いてトヨタとホンダに頼み込むのかねｗ？

2023/03/01(水) 10:49:18.89

>>16
製造はさせてもらえるかもね
でも設計は英国だよ
仕様に対しての口出しと部分設計くらいはさせてもらえるかもね

2023/03/01(水) 10:55:48.99

英のテンペストベースか日のF-3ベースのどちらでもなく日英伊共同開発なんだけどな
どうしてどちらかの軍門に降らなくてはならないという極端な発想になるんだろう

2023/03/01(水) 11:05:15.97

オルフェウスプロセスを理解してない奴がｵｯﾍﾟｹ以外にもまだいるのか

2023/03/01(水) 11:10:16.75

>>21

新しい計画を3カ国で立てるなんて話は妄想
日本の次期戦闘機は現行方針のまま開発続行
F-3ベースにするか、テンペストとの二本立てにするかの選択しかない

また、日本の次期戦闘機開発の中身がすり替えられる説ですか？

2023/03/01(水) 11:20:08.10

我が国主導の要求は全部通ってるからな

2023/03/01(水) 11:32:39.39

だからそれだけで満足しなさいよ
開発は英伊主導にしかならんから

2023/03/01(水) 11:43:42.62

今こんなスレタイにしてんの
分かりづらいんだけど

2023/03/01(水) 11:47:35.70

>>25
まずそもそもイタリアは自身が主導側にまわるつもりは無いみたいだし、イギリス主導はイタリアがボイコット始めるから無理だぞ。

2023/03/01(水) 12:00:02.20

>>19
？
パソコンに例えていて今度は具体的な名前出せとなw

2023/03/01(水) 12:01:08.01

まだ事実を無視してるバカがいる
日本は次期戦闘機開発を進めている
イギリスとイタリアは正式にスタートしてない
この時点でF-3ベースにするか、イギリスが別計画をたてて二本立てにするしかない
既に確定してしまった条件を無視しても現実にならない

2023/03/01(水) 12:01:19.75

>>22
発電部分の話をしたいの？
それとも生産かw

2023/03/01(水) 12:06:29.54

うんこの開発が進んでるとして、それが強みだと？ｗ
さすが、うんこで満足する売国奴

愛国者なら一流戦闘機を欲しがるもんだよ
高い税金使うのだからね

2023/03/01(水) 12:07:53.73

>>31
だから、他国の言いなりで予定の倍額払う羽目になるのも愛国である、と？

2023/03/01(水) 12:10:10.36

>>31
Uncoブーイモが何かブリブリしてるって？www

パソコンの例え出した>>15への返答だったのを
何時ものようにガチ統失ムーブしてましたかwww

2023/03/01(水) 12:17:23.12

大事なのは事実関係のみ
日本は次期戦闘機を現行方針のまま開発中
これは防衛政策でも予算でも確認できる
英伊は開発スタートしてない
その事実関係を無視した話を妄想という

2023/03/01(水) 12:53:26.20

>>33
だからパソコンの例で、CPUが日本製と吠えても自作PC用の日本製のCPUが無い
例え話ですらまともに答えられてないアホって言ってるんだよ

それと同じで戦闘機の中身もまともな日本製はない
だから電源とケースしかないってのはほぼ当たってる
現実にはコクピットすらないからケースの大半もない
ケースに遊びで羽根生やすとかその辺のレベルｗ

2023/03/01(水) 13:00:38.27

オッペケはもう糖質だろ
壊れたレコードのように的はずれな同じ事を垂れ流してるし

2023/03/01(水) 16:11:15.00

＞＞19
＞へー
＞CPUの型番は？

自国でスパコンも作れぬ欧州諸国がアビオがつおいって？
日本には富岳で使った最新の”A64FX”と言うCPUがあるけど、それ以外にも何種類も
あるが。

その欧州のCPUやGPUの型番は？

2023/03/01(水) 16:29:43.85

＞富士通はARMと共同でこのプロセッサを開発し
＞生産者　TSMC
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A_A64FX

2023/03/01(水) 16:44:03.14

＞38
そのARMは日本のソフトバンクの傘下の企業なんだが。

2023/03/01(水) 16:47:35.99

本社はイギリスでもソフバンが株式持ってるから日本企業だって？
じゃあ日産もフランス企業って事になるなｗ

2023/03/01(水) 16:56:47.13

＞40
＞じゃあ日産もフランス企業って事になるなｗ

そうだよ。
だから日産の生産台数は国別ではフランスに入ってるよ。フランス企業なんだよ。

2023/03/01(水) 16:56:52.61

ニッサンはフランスのものだが
資本提携の見直しで15％への出資見直しするけどね

2023/03/01(水) 16:57:30.04

会社は株主の物

2023/03/01(水) 16:58:52.22

>>40
じゃあその調子でBaeとレオナルドも買収しちゃいなよ、ハゲにそう言え
そしたら完全に主導権握ったって言える

2023/03/01(水) 16:59:38.63

安価先間違えた>>39宛てだな

2023/03/01(水) 16:59:48.05

アホくさ
ハゲの有無なんかARMには何の影響もないわけで

2023/03/01(水) 17:00:03.91

つまり、イギリス人技術者と共同で開発できたおかげで優秀なスパコンが開発できたと
おやおや、奇しくも今回の共同開発と同じ構図だな

2023/03/01(水) 17:41:56.76

と、ここでどれだけ騒いでもイギリスが主導を握ることはあり得ないのに、大変だね。
イギリスが主導を握ろうとしても、同じくアビオに強いイタリアが大暴れするだけなのに。
共同で作りましょうね～、としている中でイギリスだけ主導を取るために我儘放題で駄々をこね、周りの足を引っ張りますと。
これイギリスをGCAPからつまみ出しても誰も文句言わねぇな。

元々イギリスと2国でやる予定だったからイギリスを大事にしてたけど、イタリアみたいな他の航空機詳しい国が入ってGCAPができた時点で、イギリスの重要度って結構どうでもよくなってるのにねぇ。

ここまで来たらイギリスの重要度は輸出するときの看板役ぐらいなのに。(それでもイタリアがいるため、その役の重要度もそこまで高くない。)

2023/03/01(水) 17:52:53.35

少なくともイギリスはイタリアと2カ国でやる覚悟がないと主導権なんて得られない
しかも、開発費負担が英伊で9:1になってもやる覚悟がないと無理
開発費は海外頼み、開発スタートは海外からの出資が集まらないとやらないという姿勢は支持されない
その姿勢が嫌われて、テンペストからスウェーデンは離脱して、イタリアは直接日本に接近してきた
戦闘機開発なんてイギリス政府が本気を示さなければ、BAEやRRがどうとかいっても意味がない
なにせ開発費は政府が出すのだから

2023/03/01(水) 17:56:07.17

>>35
>だからパソコンの例で、CPUが日本製と吠えても自作PC用の日本製のCPUが無い
え？その場合の自作ＰＣ用の日本製、はさておき
CPUって何の話だ？Ryzen 3700やらi10400やら
米国設計の実存CPUの話でもしたいのかね

>例え話ですらまともに答えられてないアホって言ってるんだよ
例え話、は分かってたの？w
飛行機を自作パソコンのパーツになぞらえている話
>15 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA [106.154.4.230]) sage 2023/03/01(水) 09:42:42.13 ID:mxs/Vf+Oa
>自作PCで言うと電源とケースだけ日本製で、マザボCPUメモリストレージOSは英国製

>後で日伊は好きなキーボードモニターマウス買って欲しいソフト載せればいいよ
で、コア部分(処理または推進)はXF9 由来に
例えてる訳だが、ブーイモは何か上のレスに
沿った形で答えられるのかな
…テスラとかまた訳の分かんない話始める？w確かにコアはあるけどさw(いやそれGPU)

>それと同じで戦闘機の中身もまともな日本製はない
見苦しい取り繕い、乙w
Uncoなブ●イモ君ww

2023/03/01(水) 18:00:35.52

必死な猿ｗ
趣旨は一貫してるってのに話し逸らし好きだな

三菱には何もない
IHIにはシャフトしかない
だから作ってもうんこにしかならんっつってる

それを喜ぶのは売国奴

2023/03/01(水) 18:03:43.00

>>51
そして相変わらず少しでも言い返せなくなったら、三菱ガー!!IHIガー!!

子供でももうちょっと頭を捻って言い返すわ。

2023/03/01(水) 18:06:00.23

英BAEシステムズ、垂直離陸が可能な戦闘機用ドローンを発表

ユニークなのを出してきたね
真のメーカーってこういうのだ

どっかのパクリ企業には出来ないわな

2023/03/01(水) 18:17:20.34

>>50
XF9-1はせいぜい電源アダプタだろ
マッハ２超える時代じゃねえんだから、高効率化高発電量以外の性能はそれほど重要じゃない時代だわ

2023/03/01(水) 18:18:04.33

>>51
趣旨？
話、全然理解できないのに勝手に
話に割り込んでどうしたの？
恥さらしただけ、てのは無視かw

日本の何処かのファブはVIAのCPU コアを作ってた筈だけど
誰か覚えてる人います？
英国とイタリアはx86の自作用の
CPU作った事ないと思うけど

それは正直探さなくて良いんでw
完全なる自爆案件w

2023/03/01(水) 18:21:18.26

>>54
製造出来てないんじゃ話にならんよ？
エンジンコア。
電源、それも何故かアダプタまで後退させて
必死だけど、色々と代替が効く(筈？
Cooler Master以外今どこで作れるんだっけ)
電源と違い、提供先は限られてるかな、
まぁロールスロイスは今時点で除外して
良いけどw

2023/03/01(水) 18:23:42.45

>>56
制御プログラムや熱管理システムがRRって決まってる時点でそういう事だ

2023/03/01(水) 18:24:03.62

コックピット無しの胴体と翼と双発のシャフト
それだけで国産戦闘機と言い張るのは恥ずかしいｗ

まだ共同開発じゃなく外注だったらチョンやトルコみたいに自国主導と言い張れたのに
それすら無いのだ
英伊がしっかり責任もって開発に食い込んでくるのだよ
日本の出番はお金だけ

2023/03/01(水) 18:26:49.62

>>57
あのー
自作pc、と言うよりマザーボードの構成分かってる？
古い世代の方が良いのだろうけどイギリスができるのは
精々サウスブリッジだよ。ペリフェラルの兵器に繋げたりとかw

2023/03/01(水) 18:27:44.88

>>54
そのハイパワーって、大型化する予定の機体を満足に飛ばしたり、敵が撃ってきたミサイルを回避するときに使うらしいけど、それでもいらないと？
対空戦闘をメインにした戦闘機ですけど鈍足です。
ミサイルが飛んできたら妨害システムに丸投げして、それでダメだったら諦めて死んでください。そう言いたいんだね。

2023/03/01(水) 18:34:21.12

>>60
だから電源って最初から言ってるじゃん？バカなの？

2023/03/01(水) 18:36:55.69

>>61
完全に、自作PCの感覚デ話してまふ？
こりゃ、ガチガチの糖質脳だw

2023/03/01(水) 18:37:47.91

型式証明不要

2023/03/01(水) 18:43:44.51

>>62
ｵｯﾍﾟｹはいつも痴呆認定されてるから言い返したいだけだろ
俺が優しくｵｯﾍﾟｹの知能でも理解できる例えを出してあげたら、お前は揚げ足だと思って取りに来た猿だった、それだけのことだ

2023/03/01(水) 18:46:17.53

>>63
６世代機で世界に先駆けるわけだからな、国産厨みたいに一切海外の力を借りずに日本単独で作れる！と言い切ってしまう猿には、最初から話が通じるわけがない

2023/03/01(水) 18:52:36.88

>>64
と

自分で始めた自作PCネタが見事に自爆したので
お猿さんの話を始めたアウアウう、ウーでしたw
ブーイモと同じく猿語しゃべるの？w

マジレス、マザボがどうだのCPUがどうだの
ザッパな話をしてみたけど、細かい構成要件は
良く分かってないだろ？ででで、電源アダプタで
ばばば馬鹿にしたつもりでしたが残念、お前の
概念じゃ自作PCは動かんわ。
パチもん中華マザーか知らんが、あるべき
パーツ()がボードに載ってない様なんでなwww

2023/03/01(水) 18:55:58.45

>>66
ほら、また猿並みの知能で論点ずらして逃げる準備してる
たまには痴呆認定や猿認定されないように正論で返してみろよ、無理なのは知ってるけど

2023/03/01(水) 18:56:38.71

GCAPのアビオニクスは何処が作りますか？

2023/03/01(水) 19:01:28.55

イギリスはアビオニクスが強い!!だからエンジンも強い!!(なお、テンペストで使う予定だったものは実験すらしていない)

2023/03/01(水) 19:02:53.55

まるで日本がすでにF-X用の実物持ってるような言い方だな

2023/03/01(水) 19:04:13.27

>>67
論点ずらしって

この話の続きが書けなくなった実は
かなり無知なアウアウ、ウーの事かな？
>15 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA [106.154.4.230]) sage 2023/03/01(水) 09:42:42.13 ID:mxs/Vf+Oa
>自作PCで言うと電源とケースだけ日本製で、マザボCPUメモリストレージOSは英国製

後で日伊は好きなキーボードモニターマウス買って欲しいソフト載せればいいよ

>54 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA [106.154.4.230]) sage 2023/03/01(水) 18:17:20.34 ID:mxs/Vf+Oa
>> 50
>XF9-1はせいぜい電源アダプタだろ
>マッハ２超える時代じゃねえんだから、高効率化高発電量以外の性能はそれほど重要じゃない時代だわ

機動性はその程度で無視出来る訳ではなく
RUSIの報告書でもパフォーマンス追求の
戦闘機では何処までオルフェウスの技術が
使えるか不明だと明言してるのに…
あプロセッサ、じゃなくてプロセスが
大事？アウアウうううう！理論だと
マジで笑えるわw

2023/03/01(水) 19:10:22.28

イギリス「アビオニクスをやるから主導よこせ!!うちのエンジンは構想止まりで実証機すら無く、代わりとして日本が実証機作ってベース機として出してきたけど、使わずに実証機すら無いエンジンをベースにします!!資金はこちらが指定して、今後予定の倍額まで際限なく増えるかもだけど、払ってもらいます!!スケジュールもガバガバで現実性が無いけど、従ってもらいます!!」

技術以前に国として信用ゼロだわ。

2023/03/01(水) 19:34:23.37

日本が独自開発を進めている次世代戦闘機の開発には英伊は一切噛んでなくて資金提供もしてない。

出来上がる戦闘機をGCAPのベース機にするという話は出てるっぽいが、まだ決定してない。

出来上がる機体に載せるアビオニクスも当然日本が作るしBAEがどうのという話も出てない。

金も出してないんだから当然だわなw

英国製アビオはテンペストとやらに載せたらええやん。

どこからも文句は出んぞw

2023/03/01(水) 19:44:46.71

なんで共同開発になったかすら忘れてる鳥頭ｗ

2023/03/01(水) 19:47:19.20

ウンコブラザーズ
　の片割れが出てきた？

2023/03/01(水) 19:56:31.63

ttps://www.youtube.com/watch?v=wLvn9bpMCZ4
XF9はF3に搭載するのは無理
XF9の技術をロールスロイスに渡して値引きしてもらうのがやっとだな
F３はロールスロイス製のエンジンで決定した

2023/03/01(水) 19:59:58.37

>>76
何かしらの有識者というわけでない、YouTubeのゆっくり実況者を引っ張ってきてソース扱いとか、どんだけバカなんだ。「最低でもWiki読め」のそれを下回ってくるとか。

2023/03/01(水) 20:15:39.74

多分、イギリスが飛ばす予定のテンペストのデモ機をベースに分担製造になるだろうな

日本が単独でデモ機開発してイギリス相手にコンペなんかできるとは到底思えないし

2023/03/01(水) 20:16:18.58

F119のパクリでは無理
せめてF135をパクッテればねｗ

2023/03/01(水) 20:24:26.80

まーたバカが湧いたか。
どこか1国だけで全部作るわけじゃねぇって何度言わせるのやら。

日本が単独で作るわけじゃない。
それは合ってる。ただ、それと同時に、
イギリスが単独で作るわけでもない。

イギリスが次期戦闘機に関して、現時点で実際に作ったのはモックアップだけ。
何かしらの組み込むシステムを完成させたわけでもない。今から本体に取り掛かってもスケジュールに確実に間に合わない。
だから3カ国共同開発になったというのに、自分たちの妄想とは違うから認めない!!と発狂するとはね。

2023/03/01(水) 20:25:42.27

また自称エンジニアのブゥイモが
発作起こしてるの？
どうせどうパクってるのか文章にして証明出来ないやろし

ウンコ飲んで寝ろw(今日は流体？

2023/03/01(水) 21:39:27.28

まぁ冷静に考えてXF9搭載のF-3ベース
部分的に輸入品をユニット購入するかも知れんが、それも含めた設計を日本でやることになる
製造は日英伊でそれぞれ分担かね

2023/03/01(水) 22:01:42.95

コクピットすら作れないのにベースｗ

2023/03/01(水) 22:23:46.52

おそらくF-3ベースで各国が自国仕様機を生産だろう
輸出機に関しては３カ国で分担だろう

GCAPというのは有人戦闘機開発だけの協力体制ではない
あくまでも戦闘航空システム開発の協力体制
それを有人機だけのワークシェアだの開発費分担とかいっても意味がない

2023/03/01(水) 22:39:49.40

完成後の自由改修っつったよね？
つまり完成形は日本仕様からほど遠い英伊タイプってこと

2023/03/01(水) 23:42:02.31

>>85
完成後の自由改修権はどこも持ってるんだから、完成形はどこ仕様とかありえないんだけど、その程度も分からない感じ？

いまだ3カ国平等を理解したくなくて発狂し続けるしかないのはわかったから、君こそ隔離スレに行ったらどうかね？

2023/03/02(木) 04:54:23.69

ぶっちゃけいうと、機体とエンジン開発が日本がやってしまう状態だと国内開発と同じになる
アビオニクスなら日英伊３カ国はそれなりに開発できる国だから、自国開発の搭載機器は載せることができる
機体とエンジンを何処が開発するかが問題で、後はその機体をカスタマイズするだけになる

テンペスト構想のイギリスの狙いもそこにあった
機体とエンジンをイギリスが開発してしまえば、後は搭載品を参加国がカスタマイズするだけになる
スウェーデンのようにエンジンだけ使いたいという国も出てくる可能性もあるが
現実問題として機体とエンジンを開発できる国は予算的にも、技術的にも困難なので
イギリス設計の機体をカスタマイズするだけになるというのがテンペストの本当の思惑

テンペストの本当の狙いを日本に奪われそうになっている
日本は既にエンジンも機体も開発を進めており、エンジンに到っては来年度予算で製造段階に入る
機体も引き続き基本設計を進める事になっている
イタリアが日本に直接接近したことにより、イタリアはイギリス設計の機体とエンジンを使わなくてもよくなった
しかも、日本は機体とエンジンは全額日本負担なので金銭的負担をしなくてすむ
イギリスは開発費のほとんどを負担して別の機体とエンジンを開発しないと、イタリアはイギリスを支持しない可能性が高くなる

GCAPは日本の次期戦闘機開発を白紙に戻させるような協力体制ではない
だから日本は次期戦闘機開発を現行方針のまま開発できる
イギリスが機体とエンジンの開発をやりたいなら、それはイギリスが全額負担でやらないといけない状況に追い込まれた
他国の出資を受けながらイギリス主導で機体とエンジンを開発しようというイギリスの思惑は崩壊した

2023/03/02(木) 05:05:06.31

FSXでアメリカが日本に何をさせたくなかったかというと機体設計
機体とエンジン開発ができてしまうと、アビオニクスはどっかから調達できるし
日本の場合は開発能力が既にあった
そして、FSX国内開発案が実現できなかった最大の要因は日本がエンジン開発を間に合わせる見込みが無かったこと
FSXでアメリカが失策したのは、結局は日本に機体設計をやらしてしまったこと

FSX問題は共同開発の主導権で何が大事かということを雄弁に物語っている
搭載電子機器の開発ではなくエンジンと機体設計だということ

これを現在のGCAPに当てはまると現状がどうなってるかわかる
既に日本はエンジン開発を大きく進めて、更に機体の設計を進めている
それに対してイギリスとイタリアは開発そのものを正式スタートさせていない
防衛省が次期戦闘機開発を日本主導と公言してる理由はここにある
機体とエンジン開発をやってしまえば、実質的に国内開発となるからだ

2023/03/02(木) 05:14:28.73

「日本はアビオニクス作れるー」って言う奴が連続で湧くとすごく滑稽だな

2023/03/02(木) 05:33:21.72

現実問題として、イギリスはアビオニクスの中核であるレーダーは外資系メーカーに頼るしかない
レーダーの共同研究は日本企業とイタリア系企業とで共同研究し、完成品に共同研究の成果を反映することになる
アビオニクスの中核に関しては日伊が完全にリードしてしまっている
射出座席はイギリスの独壇場だろうが、機体とエンジン開発を日本に握られてしまうと
イギリスは無理して単独で機体とエンジン開発するか、F-3をカスタマイズするかの選択肢かなくなる
テンペスト構想のキモは機体とエンジン開発をイギリスが握り、後はカスタマイズしていいよというところ
そのキモを日本が握ってしまうとイギリスにが主導権を握れる分野は限られてしまう

2023/03/02(木) 05:40:33.35

トーネードやタイフーン開発でイギリスが主導権を握って開発したのは
イギリスがアビオニクス開発で長じていたからではない
エンジン開発で圧倒的に有利にあり、機体設計でも独伊より長じていたから
GCAPでは機体とエンジンは日本が独自に開発を進めてしまっており、止めることもできない
アビオニクス開発では、イギリスは得意な分野もあるが、不得意な分野もあるというのが実情
アメリカのようにアビオニクス開発で他国を圧倒できるだけの力は無い
イタリアが対日接近してGCAPという枠組みに持ち込んだことにより、イギリスのテンペスト構想は事実上瓦解した
イギリスの思惑が完全に封じられて、自国技術の優位性で主導権を取るということが不可能になった

2023/03/02(木) 05:49:29.09

イギリスに予算なんかない
GCAPは日本の金で研究開発しようと目論んでるだけ
日本はイギリスに必要な部分だけしか金を出さない
日本でできるところは全部日本製になる

2023/03/02(木) 05:59:25.66

よくわからんニュースが
GCAPではなくテンペストのFCASに今から参加？

ttps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/saudi-british-defence-ministers-sign-agreement-riyadhs-participation-fcas-spa-2023-03-01/

2023/03/02(木) 06:07:28.82

日本はエンジンすら作れてないだろ
地上で燃焼実験しても意味ないぞ
高空で正常に作動するか調べる施設すらなくて飛行機に搭載して試験する以前の段階

2023/03/02(木) 06:24:14.00

日本も予算無くてF-15やF-2とかHMD導入どころかグラスコックピットでさえ欧米に依存
それで「日本は単独でアビオニクスを作れるー」と言い張ってるんだから滑稽すぎる

日本の防衛産業よりセガサミーやバンナムにでも外注した方が先進的な良いものができそうである
或いはニンテンドーだとしっかりユーザーライク、ユーザーフレンドリーにしてくれそうである

2023/03/02(木) 06:29:59.27

>>12
>まあ、このイギリスの目論見は失敗したな

テンペストは3年半前までは、FCAS(仏独西)とほぼ同じスケジュールだった事が分かるんね。
スウェーデンが加わった所で大して変わらない。FCAS(仏独西)共々、此れから機体、エンジン
を実証すると言うのも同じ。此れではテンペスト、FCAS(仏独西)は2030年に実証機を飛ばす
のも怪しい。英国が主導すると成ればFCAS(仏独西)と同じ2050年運用開始だろうね。

://newsphere.jp/world-report/20190714-1/?a0v5la7bquf89=2b1981ed982a8cbc0a81a29de70f4547&zsmoi87pih9=trace.popin.cc&uy3ubftvh0u6o8=7ef6f03160a80aae4d787109519e8bf4&xnfrr0ncac=891&lzzgnpz8d=6e22bb022cd37340eb88f5c2f2512e40&REFUQV9S=IFRAME&Q09ORklH=urlTrackingid
>イギリスが推進する第6世代戦闘機「テンペスト」の開発プログラムに、スウェーデンが参画することが明らかになった。
>新型機はレーザー兵器を搭載しドローンの遠隔操作に対応するもので、2040年ごろ導入される予定だ。Jul 14 2019

2023/03/02(木) 06:36:31.91

>>93
英国のFCASは無人機の方な
日本の無人機の方はアメリカと共同開発だから

2023/03/02(木) 06:43:53.46

GACPでは無人機開発は英伊と協力しないなんて事は声明文にはないだろ
アメリカと協力するが、英伊とも協力するが正解
ちなみにF-3でもアメリカと手を切ったわけではなく
データリンクを中心としたインターオペラビリティ分野はアメリカと協力関係で、既に開発作業も進んでいる

2023/03/02(木) 06:52:07.89

また痴呆老人の脳内ソース開陳の時間か

2023/03/02(木) 07:09:21.69

>>93
>よくわからんニュースが GCAPではなくテンペストのFCASに今から参加？

やはりF-3のライセンス生産では否だと言う事なんじゃないか?
日本は英国主導に金何ぞ出さないからね。サウジが金出すなら
って事じゃないか。日本に取っては朗報だな。まあ、金と1年
を無駄にしたが。

2023/03/02(木) 07:10:34.25

データリンク22の開発メンバー見てみ？
欧米各国揃ってるのに日本だけ蚊帳の外

ドンガラ以外何も作れない、何も関われないのが日本
そのドンガラの重要パーツであるコクピットすら作れず一体何が国産なのか
ただのATMとしてテンペストに入れてもらったのがGCAP

欧州連中はユーロ圏じゃなくグローバルで使われるものをグローバルって付けたがるんだよｗ
同じテンペストの開発名をGCAPに変えてんのもただそれだけの理由