【GCAP】F-Xを語るスレ267【日英伊共同開発】

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2023/03/01(水) 00:41:42.94ID:PnOjB98Ya
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ266【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676950911/
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472名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.149.91])
垢版 |
2023/03/06(月) 17:51:45.06ID:oWiD0B8hM
そうすると中身はテンペストということになるのは必然
2023/03/06(月) 17:52:48.19ID:vWjE/+lzr
>>471
M-346 関連のシミュレータの話をしてるのか？
2023/03/06(月) 17:59:51.99ID:yqDZAApb0
なぜイギリスが開発の段階から他国に出資を要求するか
それは出資させれば出資国はそれを採用しないわけにはいかないから
つまりイギリスとしては開発にかけた費用を確実に回収できる
あと、イタリアやスウェーデンは将来的に無人機の時代が来ると踏んでいるのかもしれない。だから有人機への投資が消極的なのも理解できる。だから日本への出資やカスタマイズ生産をどうするかも様子見の状態。

対して、他国に出資を依存しない日本は、もしポンコツ機体を開発してしまったらそんなものどこも採用してくれない。そうなると機体調達価格が凄まじいことになる
自衛隊はポンコツ機体をクソ高い価格で調達しなければならず、しかも国内経済への波及効果も限定的という三重苦に陥る。防衛費を圧迫し調達中止なんてことも考えられる。
不具合がアップグレードで徐々に改善すれば良いが、果たしてどこまで改善出来るか
アップグレードを繰り返してモタついてるうちにFCASなどにシェアを奪われるなんてこともあり得る
プライムである三菱重工と防衛省の責任と役割は重大である
まずは日本がきちんとした機体を作ること。そこに尽きる
2023/03/06(月) 18:01:24.54ID:OR25EM8y0
>>469
あとはテスト済みってのも大きいね。
2023/03/06(月) 19:27:27.84ID:EuwrWFHO0
割と軽視している人が多いですが、戦闘機開発は政治家や軍幹部を説得するという政治が必要です
その人達は決して技術の専門家なんかではありません
技術的には大きいエンジンより小さいエンジンを開発が難しいと説明しても理解できるとは限りません
だから、XF9-1のようにフルサイズのエンジンで目標達成するという、誰でもわかる説得材料がいるのです
技術的にはオルフェウス・エンジンをスケールアップすれば大推力エンジン開発は可能かもしれません
そんな小型エンジンみせても、政治家や軍幹部は納得しないのです
XF9-1のフルサイズの大推力の方が問答無用の説得力があるのです

予算の話を毛嫌いする人がいますが、実際問題として計画を策定して予算を付けないかぎりは戦闘機開発はできません
それにはド素人の政治家や軍幹部を辛抱強く説得するという政治が必要なのです
テンペストではイタリアやスウェーデンの政治家や軍幹部を説得する材料が乏しかったということです
だからテンペスト参加国がイギリス主導を嫌うという行動に出られてしまったのです
2023/03/06(月) 19:44:00.07ID:JZ/PSnc5a
オッペケIPコロコロしても正体バレバレで草
2023/03/06(月) 19:50:13.86ID:NdLiWT/Sa
>>476
まだXF9-1ベースで行くとは確定してないけどな
設計してみたらどうしても改善しようが無い欠陥が見つかったりしてな
479名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2257-dAbh [131.147.183.8])
垢版 |
2023/03/06(月) 19:55:18.54ID:LfLnUV9d0
>>477
id変えても韓国猿丸出しで笑える
2023/03/06(月) 19:57:50.60ID:JZ/PSnc5a
オッペケ必死すぎじゃんw
とっとと巣に帰れよw
481名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.148.54])
垢版 |
2023/03/06(月) 20:06:55.91ID:IQ9Lf/BtM
>>478
上空でまったく推力出ないとかストールしまくりとかな
P-1みたいに4発全部ストールやらかしてるし
2023/03/06(月) 20:20:11.74ID:yqDZAApb0
一般公開された「無人戦闘機」空戦をどう変える？ MQ-28 半世紀ぶりの豪州オリジナル機の実力は
https://news.yahoo.co.jp/articles/869be7bf43438ff719ee951107c54dc2ea3f6d67
2023/03/06(月) 22:07:32.23ID:1PZO2Sgf0
>>439
それ、完全に認識が間違っている。
日本の国家事業としての兵器開発は開発コストを量産時の製造コストに割り振って回収するようなシステムにはなっていない。
開発費用も製造ラインの構築費用も、製造コストと切り離して個別に清算するようになっている。

民間企業が商売のためにやっているんじゃないゾ。
2023/03/06(月) 23:30:58.03ID:yqDZAApb0
>>483
そのかわり、国の税金を使って開発してるからもし失敗したらそこはきちんと追求されないといけない
次期戦闘機開発が成功か失敗かは客観的に評価される必要がある
防衛研究所みたいな防衛省の直轄機関が評価するのでは全くダメ
次期戦闘機はMSJとは投入してる国家予算の桁が２つくらい違う
プライムである三菱は、クズみたいな性能しか出せないような国内メーカーはどんどん切るか新規開発させるとかしないといけない
性能未達とわかっていながら採用したらそれこそ大変なことになるからね
2023/03/07(火) 00:03:25.45ID:oEUcPH0q0
MHIの開発能力が一番怪しい件
2023/03/07(火) 05:49:25.20ID:TYBgmKt/a
そりゃ戦闘機開発経験者がたぶん皆無だからな
MITとかハーバードやオックスフォードから米英のコングロマリットに就職したような日本人はいるのかな？
2023/03/07(火) 05:59:25.36ID:WWw7TMM/0
アンチが何を喚いても、イギリスはエンジンを用意できる見込みがない
日英共同実証すらスタート時点で足踏みしてしまっている
日英間で役割分担や開発コンセプトすら話しを纏められていない
オルフェウスエンジンをスケールアップすればなんて話は正式に決まってない
正式決定してないのは存在しないと同じであり、現在のスケジュールでは間に合わないで終わり
イギリスが掲げた構想はイタリアやスウェーデンが反対してもしょうがないレベル
2023/03/07(火) 06:38:33.38ID:TYBgmKt/a
＞イギリスが掲げた構想はイタリアやスウェーデンが反対して

だから何度も聞いてるだろ？そのソースは？って
2023/03/07(火) 06:59:57.05ID:WWw7TMM/0
状況を見ればわかるだろ
イギリスの構想に反対でなければスウェーデンは離脱しない
イタリアもイギリスに不利なGCAPなんて枠組みに持ち込む必要もない
テンペスト外の日本なんて蚊帳の外に置いとけばよい存在でしかない
しかも、わざわざイギリス構想では到底無理な実戦配備時期を声明に盛り込ませる必要がない
日本の次期戦闘機開発続行を続けることを認めることもない
そもそも日英二国間の技術協力協議にイタリアが首を突っ込む理由がない
日本は独自の次期戦闘機開発を諦める気なんてないのだから
スウェーデンの離脱とイタリアの対日接近は同時期に起きているので、揃ってイギリス構想反対の姿勢とみてよいだろう
その結果、日本は次期戦闘機開発は続行しながらテンペストはGCAPに吸収されるというイギリスに不利な話になった
2023/03/07(火) 07:15:15.21ID:TYBgmKt/a
GCAP参加の覚書がまだってだけで、離脱したってニュースはいつ出たのかって聞いてるんだが
2023/03/07(火) 07:22:37.29ID:WWw7TMM/0
スウェーデンがテンペストから離脱してなければGCAPの共同声明にスウェーデンも参加してたでしょ(笑)
2023/03/07(火) 07:23:36.64ID:TYBgmKt/a
この無駄に長い長文爺はｵｯﾍﾟｹとは別人だろ？
493名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMfe-duiJ [27.253.251.180])
垢版 |
2023/03/07(火) 08:01:27.07ID:/yDi/J+RM
イギリスの公式文書でtempest という言葉はもう出ていない
2023/03/07(火) 08:58:11.08ID:ZXXOlKZp0
3月の会議終わるまでは誰も何も言えない雰囲気
2023/03/07(火) 08:58:18.95ID:tsmswrSC0
英国は英国であちらの国産厨が英国主導だ名前が変わっただけで中身はテンペストだと暴れてるので
496名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.148.213])
垢版 |
2023/03/07(火) 09:00:14.48ID:HmuqwJYwM
ブームシンフォニーエンジンは16tで
今年から開発して来年には生産するそうだ

実に怪しいが話半分としてもこういうのが民間仕様で出来るなら
もう軍用エンジンはさらに楽勝でちょちょいのちょい
性能もそうだが開発費も格安で済む

今までクソIHIに費やしてきた金が全部無駄
先走り過ぎた面もある
先行することが正しいとは限らない
後手の方が格安で高性能で、シェアを圧倒していくのが昨今の流れ
2023/03/07(火) 09:07:14.66ID:ZXXOlKZp0
イギリスとサウジアラビアの提携とか詳細がはっきりとしない
政府間の発表すら食い違いが出てる
2023/03/07(火) 09:13:57.58ID:TYBgmKt/a
サウジの米国製兵器はイスラエルや米国内のユダヤ人の圧力でモンキーモデルやダウングレードばかりだからな
499名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.148.213])
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2023/03/07(火) 09:20:18.55ID:HmuqwJYwM
完成後の自由改修していった結果
日本で使う戦闘機は次第にモンキーモデル化するけどな

国産化したものすべて低性能
他国のは高性能
結局高性能を高い金払って維持したり、NATO基準の物を利用しなきゃやっていけない
2023/03/07(火) 09:33:16.71ID:BMMzataia
>>492
どこからどう見ても念仏オッペケじゃん
根拠のない妄想を前提に根拠のない日記を長文で垂れ流す
501名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-rQ/Z [133.159.148.213])
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2023/03/07(火) 09:39:31.84ID:HmuqwJYwM
誰がオッペケかどうでもいいが
オッペケは>>457
致命的な猿語を昨日まで使っている

今日の長文と違う点はその一点
もしこれがオッペケなら猿からチンパンジーに進化したくらいかｗ
2023/03/07(火) 10:00:13.58ID:TYBgmKt/a
>>500
向精神薬飲んだら人格変わるとかなのか？
それともｵｯﾍﾟｹﾜｯﾁｮｲ以外では意識して意味不明な文体に変えてるとか？
2023/03/07(火) 10:41:15.37ID:TYBgmKt/a
H3ロケット打ち上げ成功っぽいからﾌﾞｰｲﾓが歯噛みしてる頃だろうな
2023/03/07(火) 10:48:23.95ID:tsmswrSC0
H-3の2段目エンジン点火確認できず
速度と高度も低下中
これは失敗かな
2023/03/07(火) 10:53:26.30ID:TYBgmKt/a
おっと、またﾌﾞｰｲﾓが大喜びしそうな事態になってきたぞ
2023/03/07(火) 10:54:34.75ID:tsmswrSC0
司令破壊コマンド送信とのこと
失敗確定しました
2023/03/07(火) 10:55:49.11ID:TYBgmKt/a
自爆したか…

ﾌﾞｰｲﾓがまた鬼の首取ったように大喜びするんだろうな
2023/03/07(火) 10:56:56.01ID:QwtNrOJ+r
またネトウヨ酷使様は「失敗じゃなくて中止なんだぁぁ！」と発狂するんかね(笑)
2023/03/07(火) 10:59:06.20ID:TYBgmKt/a
これﾌﾞｰｲﾓが端末間違えたかぁ？
510名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-rQ/Z [49.239.64.187])
垢版 |
2023/03/07(火) 11:07:25.38ID:2VJbvhH+M
https://www.relativityspace.com/
こっちはあと2日
3Dプリンタ製格安ロケット
イプシロンロケットと同能力で価格が1/5

三菱＆IHIは3周遅れ
511名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-Qpn1 [116.82.168.211])
垢版 |
2023/03/07(火) 11:29:03.44ID:/I9rtimn0
オレがいつもいるH3スレは韓国推し日本下げの奴らで大賑わいさ。
しばらくここに避難させてもらうわ
512名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f05-W5Lg [110.54.3.206])
垢版 |
2023/03/07(火) 11:32:07.87ID:MKs2Xfnk0
日本の技術力（）
2023/03/07(火) 11:33:16.53ID:ZXXOlKZp0
>>511
しばらくネットから離れた方がいいと思うぞ
2023/03/07(火) 11:34:05.99ID:QwtNrOJ+r
これが誇らしい日本の技術力です
2023/03/07(火) 11:39:11.93ID:jvrUpZKP0
テンペストに合流して良かったな
三菱単独でやってたら絶対失敗してただろ
2023/03/07(火) 11:43:23.53ID:/I9rtimn0
>>513
ありがと。そうするわ
2023/03/07(火) 11:49:48.54ID:L1C0y9+K0
これが三菱の技術力なんだな
2023/03/07(火) 12:00:25.07ID:hwOggG8n0
すげーな、ニュー速なんて狂喜したキチガイしか書いてないｗ
5ch終わってんねえ
2023/03/07(火) 12:04:03.13ID:TYBgmKt/a
>>517
NECやIHIかもしれんけどな
2023/03/07(火) 12:07:20.02ID:672qQ8tCa
>>515
ほんとにな…
2023/03/07(火) 12:37:06.25ID:ZXXOlKZp0
>>515
本当にそう思うわ
これからもこういうことが続くと思うとだるいけど
2023/03/07(火) 13:31:38.66ID:NaZqb2hb0
>>511
それは逃げだよ
受け入れなきゃ
2023/03/07(火) 13:34:05.45ID:HMaMRipH0
>>511
こういうのの繰り返しで変な奴らが大勢を占めてったんだろうな
2023/03/07(火) 13:53:37.52ID:YwCUjwY5d
H3の失敗もエンジン本体ではなく、おそらくそれを制御するコンピュータの問題だろうな。第２エンジン着火の信号が伝わっていないらしい
日本がソフトウェアに弱いと言われるゆえんはこういうところにある
2023/03/07(火) 14:22:44.70ID:/I9rtimn0
>>522
逃げてないさ。仮にも専門スレなんだから始めて来た奴らの内容のない話に耐えきれないってだけだよ
オレはこの世界は離れて長いけど、お前らひまわりの画像毎朝見てるだろっていいたいさ。
今回衛星は国民一人当たり300円の損をさせたのは申し訳ないけど、ロケット／衛星とも一生懸命開発した奴らのことを思うとね。
一部を見て三菱はダメとか、中国に比べて～とか、コレはねえおそらく～～が悪いと思うよとか予断で話す奴らばかりだしね。
2023/03/07(火) 14:28:21.29ID:HMaMRipH0
>>525
そういうのはここじゃなくて逃げた元のほうでやらないと駄目だろう
2023/03/07(火) 14:30:36.16ID:YwCUjwY5d
>>525
苦労はわかるけれども、旅客船といいMSJといいH3といい、大型事業はことごとく失敗してて三菱は大丈夫かい？ってなるよ
結局ガスタービンなどの既存事業しか上手くいってないからね
そもそも執行役員以上が50名もいる経営体制が良くない
2023/03/07(火) 14:37:01.98ID:tsmswrSC0
少なくとも今の三菱は大きなプロジェクトに対するマネージメント能力が著しく低いってのは確実だな
2023/03/07(火) 15:22:41.68ID:YwCUjwY5d
前回は第一エンジンに点火せず
今回は第二エンジンに点火せず
原因は似てるような気がするけどな。電気系統の異常
前回失敗したとき、第二エンジンでも同じようなことが起きるかもって考えて確認しなかったのかな？
2023/03/07(火) 15:24:08.00ID:vXzat2z9d
大方、上の人間に急かされて禄に確認する時間も無かったんだろ。
2023/03/07(火) 15:24:55.65ID:ZXXOlKZp0
三菱というより日本のお金がない病が原因だとは思うがな
全部低額予算プロジェクトの失敗だから、それは不思議ではないし
2023/03/07(火) 15:26:10.07ID:NaZqb2hb0
>>525
良い話だけ消化して悦に入るのはオタクやファンとして健全だとは言えんよ
苦難や批判は当然ある事なんだから受け入れなきゃ
2023/03/07(火) 15:28:37.40ID:ZXXOlKZp0
低額予算プロジェクトじゃなくて、資金不足でのプロジェクト強行といった方がいいか
2023/03/07(火) 15:33:44.87ID:vXzat2z9d
三菱のお偉方は、最近いい結果を残せてないことに焦って、現場の忠告を聞かずに無理させたんじゃない？
2023/03/07(火) 15:37:24.54ID:NaZqb2hb0
澤岡先生「日本の技術が落ちてきているかも知れない。口には出せないんですけれども本当に心配してます。もしかしたら大変な事ですね。しっかり考え直す必要がある、良い機会だと思います」

ひるおびに出演して言ってたけどマジで大改革せにゃならんかもよ
2023/03/07(火) 15:44:09.67ID:YwCUjwY5d
新型ロケット開発って燃焼が安定しないとか異常振動が起きるとかそういったハード面でトラブって失敗するのが普通なんよ
そっちは問題なくて制御系の異常だとするとやっぱり原因はソフトウェアかな？
H3ロケット開発って東大東工大卒とかがゴロゴロいるエリートのエンジニア集団なんでしょ
彼らをもってしてもダメということは日本はハードに比べてソフトの技術が追い付いていないということになるよ
次期戦闘機でもソフトウェアをどうするか問題提起されてたと思うけど普通に心配だね
2023/03/07(火) 16:15:48.84ID:HMaMRipH0
ソフトウェア開発予算をケチって作り込みが甘い＆発注側テストをまともに行わなかったのかな
ロケット試験に本番用衛星載せるくらいなんだしソフトウェアなんてマジでカネかけてないだろうし
そんなので数百億の損害出すとかバカそのものだけどさ
2023/03/07(火) 16:32:58.49ID:ZXXOlKZp0
車用電子部品が原因かもしれないぞ、あれが止まるとソフトも止まるし
高温の上限75度は守るけど低温-25度は結構難しい
2023/03/07(火) 16:33:13.78ID:tsmswrSC0
ハード側には異様に予算を割くのにソフト側は雀の涙ってのは日本企業あるあるよな
2023/03/07(火) 16:39:37.37ID:HMaMRipH0
ソフト側は予算どころか要望すらまともに渡さないとかザラだからな
2023/03/07(火) 16:54:46.98ID:RtxusLPda
しかし、まさかマジでホントに失敗するとは思わなかったよ
第一段の燃焼終了、切り離しで勝利確認したもん
2023/03/07(火) 16:55:15.86ID:RtxusLPda
訂正）確認→確信
2023/03/07(火) 16:57:38.35ID:tsmswrSC0
車載用の部品を使ってコスト削減したってのを誇らしげに語ってたけどそれもな
車とロケットじゃ部品が晒される環境も要求される品質にもかなりの差がありそうなのだが
2023/03/07(火) 17:05:41.41ID:HMaMRipH0
まさか車載用部品の耐環境テストやってないとかかな
いずれにしろテスト工程にまともなコストかけて無さそう
2023/03/07(火) 17:08:36.73ID:YwCUjwY5d
流石にそれくらいは考慮して耐久テストはやってるだろ
電気系統だと思うけどね
点火しないって第一エンジンの時と同じじゃん
2023/03/07(火) 17:44:36.74ID:/I9rtimn0
自動車用の半導体と航空宇宙向けデバイスでの違いは耐放射線くらいだよ。
実装方法に若干の違いはあるけど基本的には同じものだね。
今回放射線の影響がないとはいえないが、冗長性を持たせてエラーは訂正されるようになってる
2023/03/07(火) 17:57:06.76ID:ZXXOlKZp0
グレードにより熱は差があるし予期せぬ電流とかには弱いぞ
あとロット管理とかしないと不味い
2023/03/07(火) 18:04:57.22ID:RKWZ+574d
うちの会社ダブルチェックトリプルチェックする時、新人、中堅、ベテランの順でやらないと揉めるんだよ
ベテランがやった後、新人がチェックとかすると俺が信用できないのか？とかなって困る
欧米みたくもっとドライでシビアな環境作れないかな？
このあたりがアジア系の限界なのか
2023/03/07(火) 18:12:03.91ID:/I9rtimn0
三菱電機と日本電気だからな。ルネサスの車載用グレードのRHシリーズかRLシリーズ使ってるんだろ。
車載用は全数検査だし不良率0％でここのはトヨタも使ってるのさ。車載用だから熱と電源変動、静電気とかにはとても考慮してある。
きっとだけどこれを複数個冗長性を持たせて実装してあるんだろ
2023/03/07(火) 18:21:44.83ID:ZXXOlKZp0
今日はなんかとても疲れて考える気力わかないから休むわ
おやすみー
2023/03/07(火) 18:23:12.62ID:eZkv3yKka
>>543
そりゃコスト削減しなきゃこれからのロケット市場じゃ相手にされないからな
2023/03/07(火) 18:34:05.73ID:zGpOztMp0
JAXAはNASAの1割くらいの予算しかないのにはやぶさとか成功させてたからスゲーってなったけど、今回みたいに金欠で失敗するなら単なるビンボー以外の何物でもなくなる
あと、H3はJAXAと三菱重工の共同ってなってるけどJAXAはあくまで管理、広報するだけで、開発製造したりなど業務の中身そのものはほとんど三菱がやってる
次期戦闘機でいうプライムみたいな位置付け
2023/03/07(火) 18:52:00.04ID:zGpOztMp0
三菱重工はまず役員の数を半分以下に減らせ
執行役員以上が50名は多すぎ
防衛·宇宙セグメントだけに絞っても4人以上も役員がいる
こんな硬直化した組織体制で新規事業なんぞ上手くいくわけがない
役員がたくさんいても1ミリも製品のためにはならん
役員に高給支払う余裕あるならそのぶん研究開発費に回すか優秀な若手の給料をもっと上げろ

何をするにしても上の許可許可だらけでこんなんで戦闘機開発で欧米企業を相手するのは無理だ
MSJの失敗だって誰も責任を取っていない。まともな企業なら社長と民間機担当役員はクビだぞ
こういう民間として当たり前のことが出来ない結果として失敗を積み重ねるんだよ
次期戦闘機が失敗したら重工解体してトヨタとかに吸収してもらうといいよ
トヨタに宇宙開発事業部作ってそっちでやった方が絶対にいいわ。資金もあるし厳しい市場で競争してるからまともな組織運営してくれる
554名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-rQ/Z [49.239.64.119])
垢版 |
2023/03/07(火) 19:18:25.60ID:xsMq4h9OM
まず日本はいかに安くモノづくりをするか、から出直す必要がある
バカは高価なものは高性能という刷り込みがある
2023/03/07(火) 19:21:34.79ID:VvzhwRt2r
H3は価格下げが重要な目的だったようですが
556名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-rQ/Z [49.239.64.119])
垢版 |
2023/03/07(火) 19:27:17.48ID:xsMq4h9OM
ただのコストカット手法だから失敗する
根本的に設計センスがない
557名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMfe-duiJ [27.253.251.130])
垢版 |
2023/03/07(火) 20:30:15.43ID:qTyDhN8RM
第一段が成功したからまあ大丈夫じゃない
第二段は仕様変更ぐらいと言うし
衛星が勿体無いけれど
2023/03/07(火) 21:03:41.08ID:HMaMRipH0
>>548
チェック順なんて決めるからそうなるのでは？
2023/03/07(火) 21:21:18.71ID:m6IYCgBN0
１回目の失敗は、まあロケット開発では特に珍しくない話で、むしろ一回目で不具合が顕在化したのは長期的にはプラスですらある。

問題は実証されていない試作機でいきなり高価な実用衛星を打ち上げようとする、そういう計画を立ててしまう行政側の認識の方が
大問題なのよなあ。
ＪＡＸＡではなく、宇宙行政全体の在り方に関わる話になる。
560名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-rQ/Z [49.239.64.119])
垢版 |
2023/03/07(火) 22:16:58.11ID:xsMq4h9OM
タカリ産業としては絶望的な失敗でなく次に繋げられそうな適度な失敗が最高だからな
このような馬鹿な国産厨が群れて擁護する
2023/03/08(水) 05:38:12.33ID:ddwO5xkZ0
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/plan/pdf/plan_outline.pdf

安心しろ、防衛省はなかなか賢い方針をとっている
研究開発費を総花的にばら撒くことを止めている

それは向こう5年間の研究開発費を見ればわかる
次期戦闘機開発関連の金額が他とは隔絶した金額になっている
航空機関連ではF-3以外ではEP-3後継機くらいしかない
EP-3後継機はP-1ベースだろう

次期戦闘機開発に集中することで開発リソースが分散しないことにしている
あれもこれも手を出して予算や開発人員が薄くなることを避けている
そのせいか、更新予定のT-4&T-7練習機の開発はやらんようだ
2023/03/08(水) 05:39:29.53ID:ddwO5xkZ0
訂正　更新予定のT-4&T-7練習機→更新予定のT-4&T-7後継練習機
2023/03/08(水) 06:48:17.19ID:+n+Spy+v0
要素技術、基礎研究に関しては金をばらまいて手広く行わないと、将来技術などの新しいモノが出てこないけどな。
技術分野での選択と集中は当たりをの宝くじを決め打ちして買おうとするようなもので、長期的にはジリ貧、
先細りになる事が証明されている。
2023/03/08(水) 06:55:09.58ID:eKUahcNa0
>>561
てことは失敗はますます許されんってことだからね
特に三菱はこれ以上やらかすと国策企業としての存在意義を問われてもおかしくない
予算大量投入して失敗したら言い訳出来ない
成功させるしか道は無い
2023/03/08(水) 06:55:42.30ID:upYE/yzlr
普通に練習機開発はやらんでいいだろ
2023/03/08(水) 06:58:14.38ID:bXHA1ZN90
三菱はグループ全体が古い企業体質だからなあ
正直C-2P-1作った川崎が開発の中心のほうがよかった気がする
2023/03/08(水) 06:59:49.19ID:upYE/yzlr
普通に次期戦闘機は失敗許されんだろ
それはイギリス、イタリア、スウェーデンだって同じで、失敗したら国防に穴が開く
2023/03/08(水) 07:08:50.00ID:+n+Spy+v0
そもそも成功・失敗の定義が曖昧かつ出鱈目過ぎるんだよなあ。
戦闘機に限らず、兵器開発なんてのは不具合の発生とその対策をエンドレスで行うような事業だし。
この手の成功失敗に拘る人間ってのは、大概は少しでもトラブルが発生したら失敗扱いするアホばかり。
2023/03/08(水) 07:10:28.76ID:xuXdwIAP0
つまりブーイモは
2023/03/08(水) 07:28:54.43ID:y9KLgsmpa
川崎もH3ロケットに関わってるやろ
2023/03/08(水) 07:41:19.04ID:rFwypLg1d
>>568
両者に曖昧さなど無い
目的が達成出来なければ失敗
達成出来れば成功
このどこに曖昧さなどあるのだね

目的に不達成を失敗と認めないのはただの甘え、言い訳、責任逃れに過ぎない
そのような体質の組織こそ成果が出せない
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