ウクライナ情勢 911

2023/03/03(金) 22:42:41.50

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677381607/
ウクライナ情勢 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677419517/
ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/
ウクライナ情勢 908
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677587611/
ウクライナ情勢 909
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677666556/
ウクライナ情勢 910
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677756641/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/04(土) 17:56:27.58

>>754
でも、アメリカには筒抜けちゃうからなー
マヌケなロシアだから

2023/03/04(土) 17:57:14.73

>>722
まあ低速でＲＣＳのデカい無人機というだけでね
実際は対空兵器のいい餌だろう

2023/03/04(土) 17:58:14.59

あとまだ見れてないもしくは見たいロシア兵器なんかある？

2023/03/04(土) 17:58:33.86

>>766
T-34

2023/03/04(土) 17:58:55.90

そんなアメリカ相手にアラスカ武力奪還を掲げるロシアの野党は自〇願望でもあるのかw

2023/03/04(土) 17:59:41.32

>>766
IS-2は見たいな。

2023/03/04(土) 17:59:59.72

>>762
ベトナムどうだった？アフガンは

2023/03/04(土) 18:00:34.56

>>770
殴り合い自体は普通に勝ってたぞ

2023/03/04(土) 18:00:34.56

>>741
戦局が不利になれば必ず反戦運動が起こるはず。ナチス政権でもヒトラー暗殺未遂事件があった。
日帝の場合は太平洋戦争では敗北しても、大陸打通作戦で大大大勝利してたので、反戦運動の余地は全く無かった。

2023/03/04(土) 18:01:38.41

>>770
今回ウクライナに米兵を送らないのはその反省もあるのか
考えすぎか・・・

2023/03/04(土) 18:01:58.18

>>706
ありがとう

2023/03/04(土) 18:03:11.88

ttps://twitter.com/2805662/status/1631877674770776064
ERA装着レオ2だって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:03:23.57

>>773
米軍の最強の敵は国内世論というね。これはアメリカに限らず民主主義国家全てに当てはまる事だけど

2023/03/04(土) 18:04:12.39

>>770
米軍が相手をボコボコにした後に去っていってから、ボコボコにされた相手が勝ったと言っているからな…。

2023/03/04(土) 18:06:08.12

>>768
「己を知り敵を知らば百戦危うからず」

2023/03/04(土) 18:06:15.08

>>765
SAM潰しまくった今ならイケるのでは？と思う
自国工場も作ったし

2023/03/04(土) 18:06:18.92

キンペーはアホやからロシアにとことん付き合いそうやな。

2023/03/04(土) 18:07:36.81

>>766
核

2023/03/04(土) 18:12:17.99

>>766
ツアーリボンバをドンバスに投下

2023/03/04(土) 18:15:28.44

>>760
グローバルサウスは中立か露中寄りって立場を耳にはするが
ロシアに関してはこれまでグローバルサウスを見下してたのを対等あるいはへりくだった態度に改めたからだと思うんだわ

要するにロシアの国際的な立場が弱くなったからロシア寄りの立場を取る国も出てきたんだと思う

2023/03/04(土) 18:16:14.74

ラインメタルが戦車工場をウクライナに作るかもと

https://twitter.com/kyivindependent/status/1631946148452655104?s=46&t=u8lkD0kvegdBbKhqO5_qZg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:16:19.04

>>777
いや。ホーチミンはその後、ベトナム南北統一を完遂している。
比べるなら日帝が去った後の中国国民党で、こっちは亡命政権ね。

2023/03/04(土) 18:17:06.09

>>784
K2戦車に遅れを取れないもんねぇ

2023/03/04(土) 18:17:35.43

30万人海戦術が効いてきたか。１日の経費はいかほど

2023/03/04(土) 18:18:11.70

どう見ても冷戦を復活させたいのはアメリカではなく東側の方
でなければ中国がロシアに肩入れする理由が薄い
キチガイと組むにはそれなりのメリットがある

2023/03/04(土) 18:19:19.45

つかそもそも米軍が本当に自由と民主主義の解放戦争がやりたかったなら、1945年8月以前にすべきだった。
なのに日帝が居なくなってから解放戦争を発動するのでは筋が通らない。

2023/03/04(土) 18:19:53.68

>>785
表現が悪くて済まない。
米軍が去った後、ボコボコにされた相手が勝ったと言いたかった。

2023/03/04(土) 18:20:09.19

>>783
ロシア寄りっちゅうか中立ってだけだからな
制裁に参加しないけど、ロシアを支援するわけでもないし
ウクライナや欧米を制裁するわけでもないって言う

2023/03/04(土) 18:22:21.46

ロシアって月に２０両の戦車つくれて１０両の保管してあるやつを新品にできると
つまり月３０の戦車生産能力
生産増やしてこれを３倍とかにできるらしいから
月の損耗の１２０両をまかなえるようにはなるらしいな

2023/03/04(土) 18:22:30.61

アメさんのイマイチおばかなのは、敵を見間違えることかな・・・
日本とドイツを倒したら共産中国とソ連がでっかくなって敵が余計に面倒になるという・・・

2023/03/04(土) 18:23:07.10

>>788
でも、商売は米国となかよくしてガッポリ儲けたいみたいよ

2023/03/04(土) 18:23:27.98

>>777
別に自国を攻撃しているわけでもない遠い国を征服するために
窮乏生活を耐え命を投げ出すなんで、一般国民には許容しがたい苦痛だからな。

アメリカが世界征服をしたかったのなら1945年にやっておくべきだった。
史上最大にまで膨らんでいたソ連陸軍相手に膨大な被害を出しただろうが、
原爆を連発していればいずれソ連が力尽きたろう。

でも、ドイツ（とおまけの日本）を倒せば苦しい戦争を終わると信じていた
一般国民をさらなる戦争に導くことなんて不可能だったんだよ。

2023/03/04(土) 18:23:29.12

>>775
これが見たかった

2023/03/04(土) 18:24:10.75

>>777
ゲリラは「俺達は負けてない」って言い続けて駐留軍にチマチマ攻撃してくるからな、塵も積もれば山だから面倒
アメリカは駐留費の増大と軍人の死傷数が国内世論に与える影響が大きいから戦争そのもので圧倒してもその後が難しい

アフガニスタンとか米軍が去って麻薬に汚職に犯罪だらけになってしまっている

2023/03/04(土) 18:24:58.38

>>788
中国がロシアと組むのは他に組んでくれる相手が居ないから……
あり得ないけどEUがアメリカを切って中国と組むって言ったらロシアを切ると思う

2023/03/04(土) 18:25:15.65

米軍はベトナムでもアフガンでもゲリラ戦でボコボコにされて逃げ出したな
どちらも米軍が撤退したら即全土制圧されるという具合

2023/03/04(土) 18:26:50.16

>>797
アフガニスタンとアメリカじゃ、兵士の命の値段が違うから
戦死者の保証金払ってたらアメリカの財政が厳しいんだよね

2023/03/04(土) 18:27:30.73

アフガンの場合は別にタリバンに兵器提供してる国もほぼなかったのにあの有様

2023/03/04(土) 18:30:01.64

ウクライナ降伏まだー？

2023/03/04(土) 18:31:03.38

>>775
やっぱりコンタークト塗れになったかw

2023/03/04(土) 18:31:04.63

グローバルサウスが気にしてんのは中国だろ　中国には嫌われたく無いと

2023/03/04(土) 18:31:18.88

ウクライナの次は北海道かもやのに、呑気なやつらよ

2023/03/04(土) 18:31:47.33

ベトナムを植民地化したフランスの代わりに戦う米軍の代わりに戦う南ベトナム軍が真面目に戦うわけないだろｗ
アフガニスタン政府は腐敗が酷くて真面目に戦うアフガニスタン兵なんているわけない。

そもそも自由を謳歌した事の無い国の国民が自由のために命を捨てて戦うわけがない。

2023/03/04(土) 18:31:50.14

>>801
アフガンからはロシアも逃げ出しただろ

2023/03/04(土) 18:32:09.53

>>793
同意。どう考えてもヒトラーやムッソリーニより
アカの方が悪質だった。

2023/03/04(土) 18:32:55.93

>>792
そんな机上の計算どおりなんて無理です

2023/03/04(土) 18:33:25.00

ソ連のアフガン侵攻はアメリカがアフガンに思いっきり支援していたな
それに比べてアメリカェ

2023/03/04(土) 18:33:48.96

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1631946148452655104
ドイツの兵器メーカー、ラインメタルがウクライナに戦車工場を建設することで協議している。

約2億ユーロと推定されるこの工場では、年間最大400台のパンター主力戦車を生産できると、
ドイツの雑誌『Der Spiegel』が4日に報じた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:34:25.94

>>811
ラインメタル社の代表であるArmin Papperger氏は、ウクライナ政府との交渉を「有望」とし、
今後2ヶ月以内に決定することを希望しています。

2023/03/04(土) 18:35:31.97

ラインメタルって、日本風に言うと淀川製鋼所みたいなものだな
百人載っても大丈夫

2023/03/04(土) 18:35:58.41

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1631917276126380033
ドンバスの町バクムートのウクライナ側の防衛は、ますます厳しい状況に追い込まれ、
町とその周辺で激しい戦闘が行われています。

ロシア軍とワグネルグループの正規軍が北郊にさらに進出しており、現在はウクライナの
保持するサリエントとなっており、三方をロシアの攻撃にさらされる脆弱な状態となっています。

ウクライナは精鋭部隊でこの地域を強化しており、過去36時間以内にバクムートの
2つの重要な橋が破壊され、バクムートからシャシヴ・ヤール市への最後の主要補給路と
同市を結ぶ重要な橋も破壊された。

ウクライナ軍が保持する町からの補給ルートはますます限られている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:36:27.61

新型パンターは主砲弾がオリジナルなのが補給が面倒だろうな
１２０で十分すぎるのに需要がないな

2023/03/04(土) 18:36:27.64

北海道上陸とか言ってるのは
ロシアの補給能力でどうやって兵站維持する気なのか不思議でしゃあない

2023/03/04(土) 18:36:42.94

>>722
砲兵らしい

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221205-00326944

2023/03/04(土) 18:36:49.94

https://twitter.com/DefenceHQ/status/1631388798977187885
イングランド北部では、ウクライナ人の新兵が塹壕戦の訓練を受けています。

この訓練は、軍隊経験のほとんどない志願兵に、前線での戦闘や
領土奪還に有効なスキルを身につけさせるものです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:37:26.24

>>792
ただし複合素材も入手し辛く
近代的な装備もフランスから買えず
国産の新型砲も間に合わないから
中身はT62相当

尚、メーカー行員も徴兵対象のため
行員募集中

2023/03/04(土) 18:37:39.36

https://twitter.com/2000grips/status/1631942136299159552
ウクライナはEUに月25万発の砲弾を要求- https://on.ft.com/3KMqLpM経由
@FT
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:39:11.81

ラブロフと同じレベルのギャグを共産がしてるw

【宮城】村井知事「その言葉を志位委員長に」…共産県議「長く続けると意見聞かない」批判に　議場は笑いと物言い [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677904963/

2023/03/04(土) 18:39:33.39

西側による戦闘機供与を「確信」、ウクライナ国防相
https://www.cnn.co.jp/world/35200850.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ウクライナのレズニコウ国防相は３日、同国がここに来て欧米諸国に強く求める
戦闘機の提供に一部同盟国が反対している現状があるものの、いずれは引き渡しに転じる
であろうことを「確信している」との判断を示した。

ドイツ紙ビルトとの会見で述べた。ウクライナは「２～３種類の戦闘機を受け取るだろう」とし、
「整備士、飛行場、維持修理や部品確保の問題が絡んでいる」と説明した。

2023/03/04(土) 18:39:33.62

>>816
普通はありえんけど、トチ狂ったロシアは何するかわからんからな。

2023/03/04(土) 18:39:59.07

小泉悠氏のウクライナ戦争の新書って買いですか？

2023/03/04(土) 18:40:06.11

冷戦時代なら北海道上陸はあり得たがそれは核戦争になったらの話
核兵器で海上戦力や航空戦力や陸上戦力が壊滅したら日本への上陸も可能だしな
実際そういう演習も自衛隊はやってたわけで
自衛隊のクーデター前提の三矢演習がそれ
そうなったら日本人は殆ど死んでるから気にしても意味がない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-Wbaw [49.104.10.23]) · 2023/03/04(土) 18:40:47.36

>>53
地上数メートルの空中で爆発させたら塹壕内の歩兵には広範囲に有効だと思うけどそういうのは無いのか？

2023/03/04(土) 18:40:48.90

>>816
ウクライナで川挟んでの拠点防衛が出来ないと判明してるからオホーツク海挟んでの拠点防衛とか無理に思えるよな

2023/03/04(土) 18:41:50.98

>>805
ウクライナ戦争が終わってもロシアとNATOは和解できんだろう。
NATOと対立している限り極東に軍を回すなんて不可能だ。心配無用。

2023/03/04(土) 18:42:11.67

露軍に徴兵のリプニツカヤさん夫　ウクライナ侵攻最前線に動員　手榴弾投げの専門訓練受け　露報道

フィギュアスケートの１４年ソチ五輪団体金メダリストのユリア・リプニツカヤさんの夫で、ウクライナ侵攻を巡り徴兵されたウラジスラフ・タラセンコ氏がウクライナ南部のザポリージャに配置されていると、ロシアメディア「ＲＩＡノーボスチ」が１日、伝えた。

2023/03/04(土) 18:42:15.03

>>775
A4そのままだと防御力が不安だから致し方無し

2023/03/04(土) 18:42:54.25

>>824
不要
ブックオフに山積みになるさ

2023/03/04(土) 18:43:24.62

>>337
コーヒー吹いたw
ロシア秘密警察謹製の陰謀論で湧いた反ワク勢にスプートニクV開発者がとばっちり

2023/03/04(土) 18:43:29.70

北西部の浸透を止め切れてないな

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1631827697595998209
ウクライナ軍の存在がフリャニキウカ(Hryanykivka)に戻ってきた。この集落は2023年2月19日に
ロシアに占領されたが、再び両軍競合状態になっている」(0000 UTC 04.03.2023 @War_Mapper)

「バフムート市周辺概況を示したクローズアップ地図。
ロシア軍はベルヒウカ(Berkhivka)とヤヒドネ(Yahidne)から西方へと進撃を続けている」

ウクライナ軍はバフムート市内で橋を2箇所以上、破壊した。
一つはバフムート市東部と中心部をつなぐ橋で、ここの破壊は市東部からの撤退がほぼ完了したことを示唆している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:43:32.87

>>801
なんで、話をすり替えるのか？
アメリカは一年前から撤退を決めてた
権力の移譲に失敗したんで、タリバンと交戦して負けたわけではない

ロシアみたいに弱くないし、マヌケじゃないよw

2023/03/04(土) 18:44:22.14

>>828
日帝は東西南と攻めまくった
プーチンが日帝よりマシかというと
たぶん斜め上にぶっちぎってる

2023/03/04(土) 18:44:34.89

https://twitter.com/jpg2t785/status/1631819121028665344
ドイツはスイスからレオパルト2を買い取りウクライナに供与することを検討中。

スイスは134両のレオパルト2戦車を運用中で、さらに96両を保管しているとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/04(土) 18:44:46.95

>>828
俺も心配してないよ。北海道侵攻なんてハードル高過ぎる。ただロシアはキチガイやからな～

2023/03/04(土) 18:45:03.33

>>34
地雷処理を敵の塹壕に撃ち込む運用をやってる
イジューム、リマンでもやってた

2023/03/04(土) 18:45:22.88

>>829
ザポリージャなら原発のあたりなら一番安全じゃね
あそこは事実上戦場にすることはできない

ただでさえ原発が何で機嫌を損ねるのか分からないんだから

2023/03/04(土) 18:46:12.63

>>826
時限信管とかセンサー積めばできるけど
調整しないと上手いタイミングで爆発しないし

2023/03/04(土) 18:46:38.24

>>827
陸戦のバリエーションとしての渡河攻撃と海戦前提の渡洋攻撃はだいぶ事情が異なると思うけど
まぁ北方領土から泳いでくる奴がいるぐらいだから常識ってのは通用しないと思った方がいいのかもね

2023/03/04(土) 18:47:06.52

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-3-2023
ウクライナ軍は、バクムートの一部から制御された戦闘撤退のための
条件を設定しているようだ。

ロシア当局は、3月2日のブリャンスク州への侵攻について限られた情報を公開し
続けたが、実際に何が起こったのかを明確にすることはできなかった。

ロシアのプーチン大統領は、ロシア安全保障理事会の緊急会合で、報告されている
ブリャンスク州の状況について言及しなかった。

ロシア当局は、ロシアがザポリツィア原子力発電所（ZNPP）の唯一の安全な
運営者であるとする努力を続け、ZNPPにおける国際原子力機関（IAEA）の
存在を制約し、ZNPPのロシアの所有権を事実上認めさせようとしているようです。

ロシア軍は、クピャンスク-スバトフ-クレミンナ線沿いで攻撃作戦を継続した。
ロシア軍はドネツク州の前線に沿って地上攻撃を続け、ウクライナ軍はバフムートの
少なくとも一部からの統制された撤退を準備しているように見えた。
クレムリンは、ロシアの防衛産業基地（DIB）に対する政府の監視を強化する努力を続けている。
ロシア占領当局は、9月10日のロシア地方選挙に向け、占領地の準備を続けている。

2023/03/04(土) 18:49:24.13

チェルノブイリで塹壕を掘るロシア人の知能を信用し過ぎでは？

2023/03/04(土) 18:49:48.50

>>842
えー
９月に地方選って、４州でも選挙やっちゃうつもりか　（・３・）　ﾎｴｰ

2023/03/04(土) 18:51:49.66

>>826
ワイヤーで爆弾を吊り下げて、高度を下げて起爆すればできる
または起爆時間を短くする

2023/03/04(土) 18:52:06.09

>>816
水陸両用部隊で標津港と根室港を抑えたらあとは輸送船で普通に運ぶだけ
サハリン（樺太）とクナシル（国後島）にはS-400とK-300P、9K720が配備済なので現状の自衛隊では手も足も出ない
そんなの自衛隊も承知してるからこの方面にそもそも部隊を置いてないんだろうけど

2023/03/04(土) 18:53:01.82

2月にドネツクの南西ヴーレダーでロシアの大攻勢があったけどボコボコにやられて頓挫したので話題にならなかったんだって
みんな知ってた？
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vuhledar

2023/03/04(土) 18:53:21.21

>>834
撤退する米兵もタリバン兵とは一切交戦してないしな

>>845
上手く高度を調整しないと何もない空中で爆発してしまう

2023/03/04(土) 18:54:19.22

ドーミーインをウクライナに作ろう

2023/03/04(土) 18:55:19.37

イスカンデルってアレクサンダー大王のことだったのか
初めて知ったわ

2023/03/04(土) 18:55:57.26

豊原と国後に兵力集め出したら米軍さんが空母機動部隊派遣してくれるやろ。たぶん

2023/03/04(土) 18:56:29.75

ソ連/ロシア軍なんて防衛以外の戦力は無いよ。
強襲揚陸なんてできないしそもそも制空権も取れない。見れば判るじゃん
そんな侵攻能力の無い軍隊が物量で押してくるというのは軍部＆軍事産業のフィクション。

2023/03/04(土) 18:56:45.20

ゲリラ戦ってのを理解してないやついるよな
アメリカ相手にしても勝利した極めて優秀な戦術なのに
ちょっと恥ずかしい

2023/03/04(土) 18:56:48.38

>>846
キーウを3日で陥落させれそうな作戦能力だなw

2023/03/04(土) 18:57:14.51

仮にオーク軍が原発に悪さしたら納豆介入は必至でござる

2023/03/04(土) 18:59:05.53

>>792
ロシアの生産体型は基本的に機会式、ライン式生産が徹底されず、少数エンジニアリングの手工業生産依存度が高い上に
全般的に低い歩留まりで検品→失敗部品の排除→ミスした箇所のリカバー作業多くなる工程だから
戦闘機からMBTまで生産不安定で、生産安全なら簡単なものかミスをリカバーしてないかのどちらかになる（事故製品）

そんな体たらくで、普通の作り方の主砲、エンジン、C4iをバラ生産で検品してから組み立てる工程で作れない
ロシアの生産体型は北並み、あるいは北以下で戦前の日本より古い

ソ連の工業体型は原始的で古いラインだけ莫大で、一部ドイツノウハウは採用してるが、まともな生産管理できてないから
戦前の日本よりも事故製品だらけの糞ラインなんだよ

戦後の日本が失敗製品ハズレ製品多かったろ?あれよりお粗末なのがロシア
また日本は低品質の改善を戦後1952年から25-30年で達成した
けどロシアはソ連崩壊31年で全く改善できないまま退化した

ロシアは手工業者が優れてるのではなく、機械生産、ライン生産糞で手工業、自己生産任せなの、これをソ連式生産方式という

2023/03/04(土) 18:59:39.13

プリゴジンは最前線まで出てくるから敵ながらアッパレやな。プーチンみたいなシェルターじじいとは違うな

2023/03/04(土) 19:00:50.88

小泉悠は三浦瑠麗2世だよ
真面目に勉強して情報収集して分析できてたのは３年前まで
今では稼ぐことのみに長けたメディアの寵児ってだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-Wbaw [49.104.10.23]) · 2023/03/04(土) 19:00:51.54

>>846
上陸しても北海道の冬将軍にやられるんじゃないの？
ロシアは北国と言っても日本ほどの豪雪は無いだろうし

2023/03/04(土) 19:03:09.56

中露は昔から太平洋への玄関口は喉から手が出る程欲しいからな

2023/03/04(土) 19:03:17.24

>>846
ロシア軍が港占拠する前に海の藻屑にされるわ
それらの防空ミサイルが自衛隊に攻撃されないとでも？
潜水艦はほぼフリーハンドだしな

揚陸作成ってのはどうしても規模が必要になるから察知は簡単だし、空挺だけなら轢き殺せる

2023/03/04(土) 19:03:57.71

ロシアは西にNATO、東に納豆に囲まれて大変ですな

2023/03/04(土) 19:06:09.01

ウクライナは公務員の給料を支払えずに西側の援助で支払い始めてるから、かなり経済的にも追い詰められてる

自立性を失うと、援助をくれる側の権力がどんどん浸透し始めるからな
幕末の日本の官僚はそのことを知っていて上手く制御できたのは中国の古典で勉強していたからだったのか、
それとも国学でもそういうことを教えていたのか分からんけど

とにかく対応できた
ウクライナはどうかな