韓国新型戦闘機 KF-21 Part54

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2023/03/10(金) 22:53:47.28ID:Yeh78lVga
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667569523/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329360/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/28(火) 14:03:34.74ID:cKHxp+lW0
>>247
ステルス風の自国開発戦闘機に憧れがあったのだろう
2023/03/28(火) 14:14:06.07ID:CZQHYUGSa
>>247
F-16と同じ程度の戦闘機を国産で作るってのがスタートだから
2023/03/28(火) 14:14:06.17ID:AU4a9L5hM
出来るだけ自由に弄れるってのはみんな憧れるからな
改修も大して進まず部品も9年欠品出して共食いしてたF-2がこのザマなのもアメリカのせいでもあるし
2023/03/28(火) 14:31:14.62ID:pJ6Rqf3c0
F-2はASM-2×4の対艦番長という唯一無二かつ明確なドクトリンがあったしAAM-4載せて制空能力も高いレベルに仕上がった
ポラメちゃんはそこらへん何もないから何のために作ったのか説明出来ないんだよな
2023/03/28(火) 14:38:25.79ID:CZQHYUGSa
整備性とアップデートのしやすさだろ
T-50はその辺り評価高いし、同じことをF-16クラスでやりたかっただけ
2023/03/28(火) 14:50:40.80ID:d3gdrLrZ0
>>247
自意識過剰なんだろ、なにせスマホ…最先端IT機大国だから戦闘機なんて簡単だと思ったんだろな
T50も簡単に作れたから、ポラメも米国から技術移転をしてくれるから簡単に作れる…はず、出来たら世界中に輸出やw
何もかも技術移転・窃盗で作つまてたから、モノ作り…産みの苦しみを知らない国なんだよ
2023/03/28(火) 14:57:04.60ID:o6Gu3CCl0
機体の電波ステルスばかりに目が行くが本質は無人機使ったクラウドシューティングの実現だからねKF-21
第5世代や第6世代で実現させようとしてる要素を少しでも安価に国内で弄れる機体でやりたかった訳で
KF-21は同じ目標を持つF-15EXやタイフーントランシェ4以降枠なんよ
韓国が無人航空機の開発も熱心なのはその為
2023/03/28(火) 15:01:15.83ID:zx88uzLr0
F414ッテ発電能力どんなもんよ
2023/03/28(火) 15:09:45.36ID:xnW7oWaXM
F/A-18E/Fの発電量はF-16V以上F-15E未満なんで、まぁそんなもんだな
2023/03/28(火) 15:14:36.77ID:CZQHYUGSa
>>254
KF-21の電波ステルスは4.5世代機相当だぞってのは置いておくとして
無人機との協調能力は将来的に実装できたら良いなってレベルで、今の仕様には入ってない

動画見て勘違いしたんだろ?
あのときのインタビューも読んでみな
258名無し三等兵 (スーップ Sd62-ZNbT)
垢版 |
2023/03/28(火) 16:01:48.89ID:7bTzh0xld
>>257
何チャンネルつけるんか知らんけど、軍用の通信制御を後付けするなんか無理やろ
回線も処理能力も足らんし、そもそも発電能力が足らん
「なお敵はECMを行わないものとする」
とか書いとくんかね?
259名無し三等兵 (スーップ Sd62-ZNbT)
垢版 |
2023/03/28(火) 16:06:58.93ID:7bTzh0xld
>>250
その割にエンジンを含む主要部品はいろんな国のものを寄せ集めてる感が凄いんやが
本当に弄れるようになってるんやろか?
2023/03/28(火) 16:16:49.41ID:CZQHYUGSa
>>258
非ステルス機をステルス機にアップデートする計画があるからなんでもありよ
ホーネットとスパホと同じ関係で型番の末尾が違うだけだからアップデートと言い張るんだろ
2023/03/28(火) 16:21:15.17ID:pJ6Rqf3c0
カオリちゃんまだ飛んですらおらんやん…
ポラメちゃんとカオリちゃんの連携なんてここ数年でやっと出て来たことじゃん、後付け過ぎるわ
2023/03/28(火) 17:56:05.34ID:OUd9TIZUM
>>257
そらblockⅢ以降の要素なんだから将来目標なのは当たり前じゃね?
blockⅠなんて空対空しか出来ない状態だし
263名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-zp8F)
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2023/03/28(火) 18:15:37.27ID:z4b4+2R9a
ブロック1を量産してブロック2を量産してブロック3を量産して
アップデートは新規製造に近いコストがかかります

無人機運用のブロック4? ブロック1が退役する40年後に作れるといいね

ただのゴミの山だろこんなの
2023/03/28(火) 18:17:48.25ID:pJ6Rqf3c0
全てが未定なblock3とやらの実装で本質とは…って話だと思うんだが
ウエポンベイつけて第五世代相当のステルス性をつけると言ってるんだから実質的には再設計だろ?レガホ→ライノってレベルじゃないしエンジンすらない
265名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-o/2g)
垢版 |
2023/03/28(火) 19:19:35.63ID:fW5QjU/fa
>>254
とんでもない勘違いしてんのなw
2023/03/28(火) 20:14:23.00ID:d3gdrLrZ0
>>263
その頃なら、ポラメちゃんが無人機に誘導されるんじゃね「サッサと前へ出てミサイルの盾になれよ、、」
2023/03/28(火) 20:24:29.83ID:uzdi7spp0
>>262
実をいうと今の時点でのKFX計画ってblock2で終わりなのよ
block3以降は噂されてるだけで正式な計画じゃない
2023/03/28(火) 21:06:52.01ID:OFAFx6Bwd
>>267
今までそうだったんだけど、このまえのKAIのCEOによるKF-21開発ロードマップでブロック3出てきちゃった。KF-21の次の第6世代開発の前段階としてVLOとウェポンベイを実装した機体(だだし世代は4.5世代のまま)が必須だそうだ。

https://twitter.com/HyunminPppp/status/1638635769026973696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/28(火) 21:19:00.98ID:CZQHYUGSa
>>268
KAIはKFX-Eとか割と吹かすから何ともなぁ、、、
元々ブロック3の情報もKAIからだし、国側の発表以外はあんまり信用しない方が良いかもね
2023/03/28(火) 21:22:20.10ID:wNTYa8dXr
まあ彼のあの国は発表した時点でほとんど完成と認識するからな
2023/03/28(火) 21:44:16.39ID:cKHxp+lW0
そして新型兵器が活躍するCG映像を作って99%完成
2023/03/28(火) 21:50:21.16ID:wNTYa8dXr
彼等には「9割をもって半ばとす」って言葉は通じなさそうだ
273名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-o/2g)
垢版 |
2023/03/28(火) 22:24:13.33ID:Gv1pQ2eAa
>>268
第6世代戦闘機なんて韓国には手が余る。いい加減無理だと気がつけよ。本当に呆れるわ。
次世代戦闘機はもはや一個だけでは開発出来ない。でも韓国と協力して開発する酔狂な国は現れないよ。貧乏だし。
2023/03/28(火) 22:36:13.65ID:XAH4fU8j0
空中での機銃射撃とミサイル分離テストを行ったとのこと。

https://youtu.be/hPvF7UrtpVU
275名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-o/2g)
垢版 |
2023/03/28(火) 23:19:30.12ID:Gv1pQ2eAa
>>273
一国
2023/03/29(水) 00:28:04.13ID:wLYBMsLT0
順調順調
2023/03/29(水) 01:40:52.17ID:w771IthB0
>>252
練習機にしてはかなり高価と聞くから、T-50系の魅力はなんなのかと思ってたけどそういう感じか
ポーランド以前の採用国はイラク以外は他全部東南アジアの国だし、あの辺の国だと攻撃機として使える機体も欲していた感じなのかね
不採用になったところだと
UAE、シンガポール、イスラエル、ギリシャ(M346を採用)
ウズベキスタン、アルゼンチン(前者は米の、後者は英の許可が下りなかった)
だから普通に練習機として使いたい国にはM346の方が受けが良かったわけなのかね
2023/03/29(水) 02:06:46.53ID:6ZDEHwqL0
一方、日本は戦闘機の国産化を断念した
2023/03/29(水) 07:03:47.50ID:OhCgd5QPa
>>277
韓国軍での評価だから他国は別よ
2023/03/29(水) 07:11:19.60ID:cmFwHTUS0
T-50は対空戦闘力がほぼ皆無な反体制派の武装組織相手に使うんだろ
通常の戦闘機相手じゃひとたまりもない
2023/03/29(水) 09:20:59.46ID:tRXr/OsY0
「韓国型戦闘機」KF-21武装飛行試験…「武装分離・機銃発射成功」
中央日報 3/29(水) 8:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7286b74d0204f63cedceca97d5d6298e26cb2a1b
2023/03/29(水) 10:40:24.10ID:wLYBMsLT0
すごいどんどん開発進むね
2023/03/29(水) 11:13:46.50ID:LPgovVpS0
順風満帆だね
カオリちゃんの開発も早くしてね
284名無し三等兵 (スッププ Sd62-hTdo)
垢版 |
2023/03/29(水) 11:17:48.13ID:Yw2O7Veed
>>282

>>283
祖国へもどるべき
285名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-o/2g)
垢版 |
2023/03/29(水) 11:23:14.22ID:GzlO/7Moa
粗国だよ。
2023/03/29(水) 13:25:56.26ID:sSBkaqYSa
幼稚園児が今から大学院進学を語ってどうする?
2023/03/29(水) 14:36:49.81ID:LPgovVpS0
どんどん無駄金を使って欲しい
2023/03/29(水) 14:45:57.22ID:cmFwHTUS0
>>281
ただ単に海上に物を落としただけの試験
2023/03/29(水) 18:04:13.70ID:w771IthB0
>>280
T-50が練習機で、TA-50が軽攻撃機で、FA-50が軽戦闘攻撃機...とは言うけどFA-50の立ち位置がようわからんな
ポーランドはMiG-29をFA-50で代替するらしいが要するに軽戦闘機クラスってことなのか?つまり性能的にはMiG-29と同等くらいってことでおkということ?
290名無し三等兵 (スッップ Sd62-hTdo)
垢版 |
2023/03/29(水) 18:11:20.51ID:W1uVDuGwd
>>289
軽戦闘機でも厳しい、ちょっと足の速いcoin機だな
2023/03/29(水) 18:12:31.59ID:JywoIVEI0
>>289
>性能的にはMiG-29
エンジン/機体性能はMig-29よりはるかに下
でも、ポーランド向けはレイセオンのF-16V同等レーダーとAMRAAM兵装、エンジン強化(F414)なので、ほぼ全ての中露機には負けない。グリペンE/F程度か更に良い性能になる目論見
(韓国製造のは弱い、F-5改造型程度の戦闘力)
2023/03/29(水) 18:12:55.04ID:M9dfrdJC0
最大離陸重量半分ぐらいしかないのに能力同等とかありえんだろ、所詮はF404型単発機なんだし
2023/03/29(水) 18:15:10.34ID:M9dfrdJC0
>>291
レーダーの額面も基本的にはエンジン出力(発電力)に比例するからいくらエレクトロニクス技術が進んでも小型エンジン機はそれなりの能力しか持てないよ…

セールストークだけは上手いけど物理現象には勝てんのだ
2023/03/29(水) 18:23:43.92ID:JywoIVEI0
>>293
>小型エンジン機はそれなりの能力しか
だから同じF414のグリペン並みにはなるかも・・ぐらい
2023/03/29(水) 21:37:55.49ID:mNGfhG7A0
型落ちの中露機には有利取れるだろうがJ-10CやJ-11BG以上は流石に不利だわな
2023/03/30(木) 21:23:11.65ID:2AtOC/030
>>293
まあつまり軽戦闘機のグリペンくらいってことか?
2023/03/30(木) 21:34:48.72ID:lMcLj+pO0
>>296
身長と体重だけでピッチャーの実力を測るようなモノだぞ、、
2023/03/30(木) 21:45:25.38ID:EHqgaZ4U0
まぁでも攻撃機寄りのグリペンBと思ったら大体合ってる
兵装数は少ないけどな

一応ポーランド向けのBlock20ならグリペンDぐらいの性能にはなりそう
ただ、値段が上がると思うから、コスパがなぁ
2023/03/30(木) 22:41:42.75ID:nbParbbw0
ポラメも自動車道路から発進出来る?
2023/04/01(土) 16:32:45.62ID:s/XHYBsr0
重量が違うだろ
2023/04/01(土) 17:21:55.86ID:5Lku3fNY0
実のところT-50のがグリペンより軽い
一回り小さい機体だから当然と言えば当然なんだけど
2023/04/01(土) 17:24:35.30ID:5Lku3fNY0
チェックメイトの完成時期次第なところはあるが、このままいくとKF-21の海外販売はきついだろうね
西側だったらF-35があるし、東側はチェックメイトがある
そもそも、価格が高くなりすぎてF-16代替機を探してる層には売れそうにない

KAIが計画してるF-50の発展型がそのあたり狙ってる機体になりそうな気はする
2023/04/01(土) 21:44:00.56ID:or15rC3a0
>>299
韓国は高速道路に代替滑走路(直線2km、幅40m以上の区間と駐機場)を設定して、訓練しているからKF-21もそこでの離発着には対応させるだろう。

https://blog.naver.com/PostView.naver?blogId=vodkamu&logNo=222451153794
2023/04/01(土) 23:22:23.23ID:mbq/oWdE0
ロシア製兵器はもう無理でしょ
安いだけなら中国製
ちょっと出せるなら韓国製
死活問題なら米国製
政治的に米国が無理な場合は仏国製
2023/04/02(日) 00:42:24.10ID:rMcdUN4V0
まぁ代替滑走路として使えますってのが流布していると真っ先に攻撃目標に加えられると思うけど
2023/04/02(日) 04:05:50.55ID:uy6NZnLTM
半導体もろくに手に入らないのに
ロシアがチェックメイトを量産できるとは思えんな
2023/04/02(日) 08:25:45.41ID:UgfJ2RjY0
>>306
>半導体もろくに
厳しめに見ても苦労するかもしれないのは、レーダーのバックエンド処理部ぐらいですね・・
まぁ「未来のAI戦闘」になるとそこもかなぁ・・ ルールベースなら1990年代レベルでも十分過ぎそう (映画アニメにすると格好良い人工知能ベース音声対話での戦闘コマンドとかは期待しないこと)
想像ですが、設計年代的に、F-22, F-2, ラファール, タイフーン, グリペン程度ならロシアでも以前から製造できているはずです (価格・納期面でフランス製を使うとかはあったかも)
2023/04/02(日) 10:22:54.68ID:i5eL+YOS0
>>307
軍事技術は民間へ波及するから、逆に民間に技術力が無いと軍事技術も育たないから
ロシアの車やスマホ等のレベルを見れば解るだろ、日本製の中古車が珍重される国なんだよ、戦闘機もおして知るべし…な
2023/04/02(日) 10:36:16.59ID:UgfJ2RjY0
>>308
>スマホ等のレベル
スマホ 20nm〜5nmプロセスの半導体 Apple A16 160億トランジスタ
耐放射線性/耐EMC性を要求する軍用チップ 100-200nm 2000−2010年頃のレベル ロシアでの半導体製造は30nmまで可能

ロシアで最新スマホは当分できないが、戦闘機程度なら問題無い。並列演算(最近はGPUでやる)が必須のレーダーバックエンド処理は、かなり苦労する
2023/04/02(日) 10:57:22.13ID:weBCVnPH0
ロシアの宇宙航空技術は半端ないよ

ただウクライナの力も込みだったりもするけど
311名無し三等兵 (ワッチョイ df10-U1PR)
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2023/04/02(日) 14:07:54.78ID:6/Jo2ddJ0
>>310
ロシアが進んでるのはアナログ部分だぞそれ
プーアノンかお前w
2023/04/02(日) 19:04:56.66ID:drP9ZVV80
しかし以前はネトウヨからはロシアは中韓と違って好感持たれてたり、ミリオタにロシア軍は人気あったのにいつの間にか韓国と比較されるくらいには落ちぶれるとはなw
一体どうしてこうなったという感じだが本当は元々こうで、韓国と比べてロシアは自分を良く見せるのに長けていた...というだけだったのだろうか
313名無し三等兵 (ワッチョイ df10-U1PR)
垢版 |
2023/04/02(日) 19:22:41.45ID:6/Jo2ddJ0
日本のプーアノンが揃って低学歴在日朝鮮人やし
気狂い書き込みばかりだからな
314名無し三等兵 (スッププ Sd9f-IpSZ)
垢版 |
2023/04/02(日) 19:27:24.54ID:BHvk1M7sd
そもそもf16はf16で代替するだろ、今だにアプデ続いてるし
2023/04/02(日) 19:38:28.55ID:JZzj3+gI0
>>314
新型が高すぎるうえに、オーバースペック
ウクライナ戦争を見てると、F-16は中途半端な性能で今後はあのクラスは安くないと売れない気もする
2023/04/02(日) 20:12:19.25ID:6lLRkQcXM
https://grandfleet.info/japan-related/atla-announces-completion-of-japan-uk-joint-research-on-new-air-to-air-missile/
防衛装備庁、日英が共同で進めていた新型空対空ミサイルの研究終了を発表


何らかの理由で「プログラムを終了する」という判断自体は別に構わないが、なぜ日本の防衛省や防衛装備庁は「プログラム終了に至った背景や理由」を説明しないのだろうか?

日本の計画は目標設定が曖昧で、経過報告も分かり易いものは言えず
2023/04/02(日) 20:27:16.27ID:JZzj3+gI0
機密情報と直結するからだろ
そろそろウクライナ戦の戦訓が反映されて色々計画が変わってくる段階
F-3は多少完成を伸ばせばギリギリ戦訓の取り入れが間に合いそうだが、KF-21はタイミング最悪だな、、、
2023/04/02(日) 20:30:18.97ID:YZAoYjVV0
日本の計画は官民揃ってやってる感が酷い
2023/04/02(日) 22:12:57.31ID:HXILNZs40
どう酷いの?
2023/04/02(日) 23:27:38.23ID:Y8HSM0TQM
本邦の兵器開発は公金チューチュー出来ればいいんでね
どうせ他所に輸出する訳でもないんだから能力未達でも大半はバレへんバレへんwの精神
だから計画も打ち出す時は盛大に、終わる時は素知らぬ顔で、が常習化する
2023/04/03(月) 00:08:47.63ID:jUuAxFl00
それってKF-21開発してる国の自己紹介としか
322名無し三等兵 (ワッチョイ ffd6-690p)
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2023/04/03(月) 00:44:30.03ID:2OpXRFWJ0
>>320
ポラメちゃんの事かー!!
2023/04/03(月) 04:31:30.43ID:Ax+THbCC0
KF-21は開発情報随時公開し続けてるしKAIは国軍需要よりも輸出主軸にすると発表したし日本とは真逆じゃね?
2023/04/03(月) 12:28:04.20ID:EWBbfk9Ld
それ言ったらJNAAMは別に派手に打ち出してた訳でもないし共同開発案件だが
2023/04/03(月) 12:39:41.64ID:tqja3bLp0
そういえば先日亡くなった坂本龍一って真面目にガンの放射線治療受けていたんだろうか?
2023/04/03(月) 12:40:39.06ID:tqja3bLp0
ごめん誤爆
2023/04/03(月) 20:59:57.48ID:jUuAxFl00
>>323
開発情報を随時公開し続けるというけど、飛ぶ前にロールアウト式典をし(させられ)たりする会社だよ?
328名無し三等兵 (ワッチョイ df10-U1PR)
垢版 |
2023/04/03(月) 21:35:18.13ID:BbP0T08y0
>>323
>>327
他国に売ろうとしてるから
って言う違いもあると思う
2023/04/05(水) 21:51:55.28ID:IxSpKeX70
https://news.yahoo.co.jp/articles/4395c54e7b7bfec7fccdd3f4a5148cd383239f48
韓国製超音速戦闘機 短距離ミサイルの分離試験に成功
2023/04/06(木) 04:54:23.46ID:YS5oXT6N0
お~、順調で順風満帆だな
そのうち、
「韓国製超音速戦闘機、大気圏離脱と大気圏突入試験に成功」
と発表されそうだw
2023/04/06(木) 05:48:56.93ID:S+Q66Ks90
大気圏脱出、大気圏再突入
かな、普通は ネットでは離脱、突入って転がってるけどね

日本語不自由なヒトって訳でもないだろうけど
2023/04/06(木) 06:46:12.62ID:S+Q66Ks90
【人災?】一瞬にしてがらがらと…韓国首都圏で橋崩落事故、死傷者も=ネット「後進国でも起きない」 [4/6] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1680729720/
333名無し三等兵 (スップー Sd1f-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 08:14:32.81ID:ziaHUM8ld
エンジンは購入品やし、4.5世代機相当のとこまでは普通に出来るでしょ
買う国あるんか知らんけど
2023/04/08(土) 04:55:41.57ID:lOKhpaxB0
>>329
ウェポンベイ開いてミサイル投下したのかと思ったらKF-21は吊り下げ式だったわ
ミサイル分離試験と言ってるがやってることは単なる落下試験だな
飛んでる飛行機から物を投げるのと一緒
こんな試験をわざわざ公表するあたりすごいな
2023/04/08(土) 08:08:09.39ID:lIR5yKox0
>>334
>こんな試験をわざわざ
戦闘機開発の歴史では、これに沢山の失敗例があるんだぜ
2023/04/08(土) 08:14:48.38ID:KjOV663a0
にしてもだ、南朝鮮の場合に、軍事機密の報道制限をしばしばかける割には(かけるからこそ、なのかもだが)、こまけー進捗がいちいち漏れるなぁ、と
2023/04/08(土) 08:25:13.99ID:/CqO87u+0
>>334
無知すぎんか
2023/04/08(土) 12:44:36.07ID:EgZ0f4Kv0
>>336
KF21に関しては漏れてるんじゃなくて細かな進捗もいちいち公開してるだけだぞ
2023/04/08(土) 16:33:28.31ID:lOKhpaxB0
ウェポンベイもない機体から物落として喜んでるだけの試験
2023/04/08(土) 20:13:30.38ID:AZdNkoXj0
>>335
落ちない以外の失敗とかあんのん
2023/04/08(土) 20:47:01.38ID:NWp0CTux0
リリースしたのが自機に当たる映像は見たことあるな
ただミサイルもランチャーも実績ある輸入品だから自慢することでもない
2023/04/09(日) 01:26:39.57ID:woOhlRi90
サイドワインダーみたいに翼端からそのまま発射するのはわけないけど1回落としてから着火する奴は気流に巻き上げられて自機にぶち当たることがある
ドロップタンクでも同じ
2023/04/09(日) 01:42:11.29ID:F5NNShd00
増槽落としたら自機に当たったりすんのか
へー知らんかったわ
2023/04/09(日) 12:26:52.23ID:QIdUxeD20
>>342
埋込み型のやつは下へ射出するらしいな
ポラメちゃんの英国製はアームで投げ飛ばすタイプに見えたが、、
2023/04/09(日) 13:07:01.66ID:WijK++0GM
ランチャーは国産ゾ
2023/04/09(日) 13:15:35.96ID:p+dq6jPa0
>>345
>ランチャーは国産ゾ
タイフーンのランチャーそのまま購入です
2023/04/09(日) 16:39:20.50ID:7QK+0om70
6割くらいは海外製なんだろ確か
2023/04/09(日) 17:06:58.60ID:P7oTbwT10
国産部品率65%らしいからな
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