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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。
韓国新型戦闘機 KF-21 Part52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667569523/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329360/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国新型戦闘機 KF-21 Part54
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウウー Saef-U87c)
2023/03/10(金) 22:53:47.28ID:Yeh78lVga341名無し三等兵 (ワッチョイ a17c-Bj4P)
2023/04/08(土) 20:47:01.38ID:NWp0CTux0 リリースしたのが自機に当たる映像は見たことあるな
ただミサイルもランチャーも実績ある輸入品だから自慢することでもない
ただミサイルもランチャーも実績ある輸入品だから自慢することでもない
342名無し三等兵 (ワッチョイ a961-qadQ)
2023/04/09(日) 01:26:39.57ID:woOhlRi90 サイドワインダーみたいに翼端からそのまま発射するのはわけないけど1回落としてから着火する奴は気流に巻き上げられて自機にぶち当たることがある
ドロップタンクでも同じ
ドロップタンクでも同じ
343名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-udcE)
2023/04/09(日) 01:42:11.29ID:F5NNShd00 増槽落としたら自機に当たったりすんのか
へー知らんかったわ
へー知らんかったわ
344名無し三等兵 (ワッチョイ 52ba-+mq8)
2023/04/09(日) 12:26:52.23ID:QIdUxeD20345名無し三等兵 (ブーイモ MM66-/JbC)
2023/04/09(日) 13:07:01.66ID:WijK++0GM ランチャーは国産ゾ
346名無し三等兵 (ワッチョイ 9116-FIcb)
2023/04/09(日) 13:15:35.96ID:p+dq6jPa0347名無し三等兵 (ワッチョイ 2570-WmEe)
2023/04/09(日) 16:39:20.50ID:7QK+0om70 6割くらいは海外製なんだろ確か
348名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-/JbC)
2023/04/09(日) 17:06:58.60ID:P7oTbwT10 国産部品率65%らしいからな
349名無し三等兵 (ワッチョイ 52ba-+mq8)
2023/04/09(日) 18:10:37.66ID:QIdUxeD20350名無し三等兵 (ワッチョイ 9116-FIcb)
2023/04/09(日) 18:41:47.27ID:p+dq6jPa0 >>349
>重量でかな?
T-50の際の、韓国メディア+KJCでの書き込みからは
・韓国内のメディア向け発表は、重量ベース
・LM社公式発表は、価格ベースで・・LM社など米側が50%+α
KF-21も同じではないかな
>重量でかな?
T-50の際の、韓国メディア+KJCでの書き込みからは
・韓国内のメディア向け発表は、重量ベース
・LM社公式発表は、価格ベースで・・LM社など米側が50%+α
KF-21も同じではないかな
351名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-+GEc)
2023/04/09(日) 19:10:44.85ID:yels1Wzea ライセンス生産品も韓国では国産にカウントされるからそこは注意な
352名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-Bj4P)
2023/04/09(日) 20:09:38.92ID:bOf7MhCqa353名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-eXpw)
2023/04/10(月) 01:15:43.33ID:bAc2jgJV0 しかし、東アジアで作られた軍用機だとF-CK-1経国やT-50も実質アメリカとの共同開発(米国企業の技術協力を受けて作られたので)だったが、そう考えるとF-2はよく頑張った方だよな
勿論原型機のF-16と同じ大出力のエンジンを使えたというのはあるが、経国やFA-50と比べたら十分な仕上がりになっていると思う、まあこっちはT-2とかF-1とかを事前に作ってたのはあるが
勿論原型機のF-16と同じ大出力のエンジンを使えたというのはあるが、経国やFA-50と比べたら十分な仕上がりになっていると思う、まあこっちはT-2とかF-1とかを事前に作ってたのはあるが
354名無し三等兵 (スププ Sd7f-PLU9)
2023/04/15(土) 03:42:44.91ID:EuR2x1Rld355名無し三等兵 (ワッチョイ 6703-sFbk)
2023/04/15(土) 05:50:22.71ID:YOHMuPyX0356名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-IKf6)
2023/04/16(日) 20:45:09.53ID:e87qOnSvM 5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が2ch、5chです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
5chがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
357名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-C4RG)
2023/04/16(日) 23:17:18.39ID:NGGBeLdq0 大丈夫?アルミホイ巻いとく?
358名無し三等兵 (ワッチョイ 8702-iRC0)
2023/04/17(月) 22:36:09.84ID:LOAFRDp20359名無し三等兵 (ワッチョイ c75f-+HmB)
2023/04/17(月) 22:49:48.99ID:SMl8QPrt0 ランチャーは結構難しい部品だからね
P-1でもランチャー米製買ったくらい
P-1でもランチャー米製買ったくらい
360名無し三等兵 (ワッチョイ 66cf-haZt)
2023/04/23(日) 22:21:07.01ID:PsBfp5+50 🐟の話題はないの?
361名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd2-Fpst)
2023/04/29(土) 23:06:40.75ID:/4ndt69W0 韓国は核シェアリングと曲解してるけど、過去にあった韓国、沖縄、フィリピンでアメリカが核待機する
「アメリカが当地で核を行使するための情報支援をする」ってだけだよな
つまり半島でアメリカが核トマホークを運用するための支援を行いなさい
アメリカ核行使はアメリカの国権で行うのでアメリカが韓国には反対カードは存在しません
一方的に情報をだし、承諾行為、協力として司令部に通告しなさい
って確約よな
完全に韓国軍上位のアメリカ指揮権を再確認し、アメリカの核行使作戦を支援しなさい
そういう確約だ
「アメリカが当地で核を行使するための情報支援をする」ってだけだよな
つまり半島でアメリカが核トマホークを運用するための支援を行いなさい
アメリカ核行使はアメリカの国権で行うのでアメリカが韓国には反対カードは存在しません
一方的に情報をだし、承諾行為、協力として司令部に通告しなさい
って確約よな
完全に韓国軍上位のアメリカ指揮権を再確認し、アメリカの核行使作戦を支援しなさい
そういう確約だ
362名無し三等兵 (ワッチョイ 1fbd-4chy)
2023/04/30(日) 07:02:44.97ID:dVGZGAMG0 核トマホークとか分けわかんねーこと言ってんな
363名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-8qNf)
2023/04/30(日) 09:42:59.12ID:vNTTz8mC0 玄武にくくっとけ
364名無し三等兵 (ワッチョイ d716-xcoB)
2023/04/30(日) 11:10:07.62ID:qknVO1dc0365名無し三等兵 (ワッチョイ 5710-fitb)
2023/05/03(水) 10:26:14.50ID:RMVGF0Hl0 需要が多いことに対応して、KAIはT-50の2つ目の製造ラインを建設、生産数を倍増する(おおよそ年間60機)とのこと。
売れるなら投資は惜しまない姿勢のようだ。バックオーダーが貯まって、納品が伸びまくっているラファールはどうするか。
https://www.zona-militar.com/2023/05/02/frente-al-aumento-de-pedidos-kai-planea-duplicar-la-produccion-del-fa-50/
売れるなら投資は惜しまない姿勢のようだ。バックオーダーが貯まって、納品が伸びまくっているラファールはどうするか。
https://www.zona-militar.com/2023/05/02/frente-al-aumento-de-pedidos-kai-planea-duplicar-la-produccion-del-fa-50/
366名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-l1Gn)
2023/05/03(水) 15:31:30.84ID:UcdhXOHpM https://grandfleet.info/indo-pacific-related/lig-nex1-shows-off-same-air-cooled-aesa-radar-as-phantom-strike/
韓国のLIG Nex1は「FA-50に搭載可能なAESAレーダー」のプロトタイプを2日に披露、米レイセオンのPhantom Strikeと同じ窒化ガリウム(GaN)技術で製造された半導体製送受信素子を使用する空冷式だった
韓国のLIG Nex1は「FA-50に搭載可能なAESAレーダー」のプロトタイプを2日に披露、米レイセオンのPhantom Strikeと同じ窒化ガリウム(GaN)技術で製造された半導体製送受信素子を使用する空冷式だった
367名無し三等兵 (ワッチョイ d752-hzXf)
2023/05/03(水) 16:58:35.76ID:9ZbmVn300 「『絵に描いた餅なPhantom Strike』の絵」を描いたわけか
肝心のエンジンは輸出のフリーパス貰ってるのか
肝心のエンジンは輸出のフリーパス貰ってるのか
368名無し三等兵 (ワッチョイ d716-xcoB)
2023/05/03(水) 17:29:50.29ID:a6gRWAKd0 >>367
>肝心のエンジンは輸出のフリーパス貰ってるのか
T-50系の国際営業権はLM社が独占的に持っている
もちろん韓国政府は営業をサポートするありとあらゆる活動はしている
LM社としてはできない部分は韓国の責任でやっている
>肝心のエンジンは輸出のフリーパス貰ってるのか
T-50系の国際営業権はLM社が独占的に持っている
もちろん韓国政府は営業をサポートするありとあらゆる活動はしている
LM社としてはできない部分は韓国の責任でやっている
369名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-oz4e)
2023/05/03(水) 17:51:37.36ID:kpMR/oXi0 まあ、T50を始め、こまかい話しは抜きに、売ろうと思って売れてるのは事実だし、日本には欠けてる所ではある
日本は売ろうとすら思ってない、かもだし、それは一つの立場でもあるが
日本は売ろうとすら思ってない、かもだし、それは一つの立場でもあるが
370名無し三等兵 (ワッチョイ d752-hzXf)
2023/05/03(水) 20:13:25.13ID:9ZbmVn300 ま、T-50にせよK-2にせよ、外野の俺等が「今更そんなもん作ってもビジネスチャンスなんか無くね」って
嗤ってたものがそれなりにモノになってしかも売れてるんだから大したもんだ
嗤ってたものがそれなりにモノになってしかも売れてるんだから大したもんだ
371名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-l1Gn)
2023/05/03(水) 20:15:23.67ID:g1t1gx870 このご時世に航空機製造ライン倍プッシュはエグい売れ行きだわ
372名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-efom)
2023/05/03(水) 20:15:29.05ID:Dr+D+irW0 世界には先進国しか存在しない訳じゃないからね
373名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-oz4e)
2023/05/03(水) 20:30:23.63ID:kpMR/oXi0374名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-oz4e)
2023/05/03(水) 20:32:52.12ID:kpMR/oXi0 ただ、SDG投資とか言い出してる昨今、「死の商人(古っ!)」には世界的に投資は控えるとかあるかもしれない、
ただ環境派がウクライナ介入積極的だったり目先は読めないが
ただ環境派がウクライナ介入積極的だったり目先は読めないが
375名無し三等兵 (ブーイモ MM8f-l1Gn)
2023/05/03(水) 20:55:07.82ID:DmqpTiSPM376名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd2-Fpst)
2023/05/03(水) 22:55:09.85ID:p/J7KAYT0 >>370
それはある
K9は一見重く52口径になっただけのパラディンだと思ったら、輸入国家はコスパと信頼性でパラディンより上といって購入した
また各国は「低性能の4億円火砲をカスタムしたら自作やアーチャーよりも安いやんけ」って評価した。その点はすごい
それはある
K9は一見重く52口径になっただけのパラディンだと思ったら、輸入国家はコスパと信頼性でパラディンより上といって購入した
また各国は「低性能の4億円火砲をカスタムしたら自作やアーチャーよりも安いやんけ」って評価した。その点はすごい
377名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-CVkx)
2023/05/03(水) 23:17:32.40ID:rMFTKjgY0 >>368
かつてF-CK-1、T-50、F-2とロッキード・マーティンが関わったアジア機が相次いで登場したが、この中だと練習機で一番機体規模の小さいT-50が躍進するとはね
ポーランドのFA-50GF(Gap Filler)はそのまま穴埋めという意味だが、FA-50はグリペンより軽い練習機の派生型だからMiG-29の穴埋めになるのかは疑問だったが...
MiG-29は分類的には軽戦闘機とはいえ、双発のれっきとした戦闘機なわけで、T-50の派生であるFA-50で務まるのか?と思ったが、まあFA-50が選ばれたということは一応務まるのか
かつてF-CK-1、T-50、F-2とロッキード・マーティンが関わったアジア機が相次いで登場したが、この中だと練習機で一番機体規模の小さいT-50が躍進するとはね
ポーランドのFA-50GF(Gap Filler)はそのまま穴埋めという意味だが、FA-50はグリペンより軽い練習機の派生型だからMiG-29の穴埋めになるのかは疑問だったが...
MiG-29は分類的には軽戦闘機とはいえ、双発のれっきとした戦闘機なわけで、T-50の派生であるFA-50で務まるのか?と思ったが、まあFA-50が選ばれたということは一応務まるのか
378名無し三等兵 (ワッチョイ d716-xcoB)
2023/05/04(木) 00:00:42.36ID:FlTBYUzJ0 >>377
>まあFA-50が選ばれたということは一応
元々はダメだったのですが、レイセオンが新型レーダー(GaN AESA 軽量/低消費電力)を提供し、AIM-120Cの運用可能になれば・・
エンジン弱い、運動性(加速・上昇力)低いなんかは、価格が安いことで補えるみたいですね
>まあFA-50が選ばれたということは一応
元々はダメだったのですが、レイセオンが新型レーダー(GaN AESA 軽量/低消費電力)を提供し、AIM-120Cの運用可能になれば・・
エンジン弱い、運動性(加速・上昇力)低いなんかは、価格が安いことで補えるみたいですね
380名無し三等兵 (ワッチョイ bf39-fitb)
2023/05/04(木) 01:09:22.62ID:jK26otps0 気になるのは、脱出時の生還率の低さが改善されてるのかどうかだなぁ
かつてのアメリカで伝統だった未亡人生み出す機体になってる
かつてのアメリカで伝統だった未亡人生み出す機体になってる
381名無し三等兵 (ワッチョイ de77-ZcA3)
2023/05/06(土) 13:15:07.33ID:/geapcU60383名無し三等兵 (ワッチョイ 16cf-Mkog)
2023/05/07(日) 02:57:46.52ID:nyhFqf1/0 ただ嫌韓を出さずにリベラルなお前らが好きだな
384名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/08(月) 01:44:59.33ID:NTt/+KsUa >>268
4.5世代も怪しいのに代6世代が作れるわけないだろw
4.5世代も怪しいのに代6世代が作れるわけないだろw
385名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/08(月) 08:20:48.36ID:wpH1PqEQa >>370
どっちも売れてないじゃんw
どっちも売れてないじゃんw
386名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-KeI6)
2023/05/08(月) 14:36:36.90ID:rsWUuZId0 ポーランドがKF-21事業に参加したいと公式に表明
https://imnews.imbc.com/replay/2023/nwdesk/article/6481249_36199.html
先月、韓国を訪れたポーランド防衛産業企業「PGZ」会長セバスチャン・フバワークがKF-21事業に参加したいと公式に表明した。
近いうちに政府を通じて韓国に共同開発参加意向書を提出する計画で、韓国防衛事業庁は意向書が受理されれば本格的に検討するとした。
https://imnews.imbc.com/replay/2023/nwdesk/article/6481249_36199.html
先月、韓国を訪れたポーランド防衛産業企業「PGZ」会長セバスチャン・フバワークがKF-21事業に参加したいと公式に表明した。
近いうちに政府を通じて韓国に共同開発参加意向書を提出する計画で、韓国防衛事業庁は意向書が受理されれば本格的に検討するとした。
387名無し三等兵 (ワッチョイ 6208-LPmM)
2023/05/08(月) 16:36:08.85ID:XCevyIMZ0 今更参加して何すんの?
ヨーロッパでの整備拠点でも提供すんの?
ヨーロッパでの整備拠点でも提供すんの?
388名無し三等兵 (ワッチョイ a701-nMxP)
2023/05/08(月) 16:45:45.65ID:vO/xcvbF0 一応飛ぶ所までは行ってるしなあ
火器管制もレイセオンに任せた方がいいだろうし
カネ出せますよ、くらい?
火器管制もレイセオンに任せた方がいいだろうし
カネ出せますよ、くらい?
389名無し三等兵 (ワッチョイ a701-IosV)
2023/05/08(月) 16:50:02.02ID:Vm0sms800 ライセンス生産しつつポーランド仕様が入れ込めるなら、国産化に弾みがつくと言うのは他の韓国産兵器の案件と同じスタンスかなと。ポラメちゃんは筋悪いと思うけどなー
390名無し三等兵 (ワッチョイ 9e19-KeI6)
2023/05/08(月) 17:01:12.00ID:8FmHC5QV0 未だにあるソ連機の代替でしょう。主力としてはF-35とF-16ありますし
見返りに戦闘機の組み立てノウハウでも貰うんじゃないですか?
ドイツが関わってる戦闘機やイスラム教のトルコの戦闘機はポーランド的に嫌でしょうし
見返りに戦闘機の組み立てノウハウでも貰うんじゃないですか?
ドイツが関わってる戦闘機やイスラム教のトルコの戦闘機はポーランド的に嫌でしょうし
391名無し三等兵 (ワッチョイ ef16-6snu)
2023/05/08(月) 17:13:05.91ID:inIiWqDc0 >>390
>ドイツが関わってる
ポーランドは、反独・反露、トルコも無し
GCAPはタイミング良ければ、話に乗ったかも
FCASは独が入るので・・
F-16最新(F-16V相当)はそんなにダメ評価なのかなぁ
F-35 60機ぐらいでは、機数的に不安なのでしょうか (現在の32機では不足ですが、64機なら戦力的には十分に見えます)
>ドイツが関わってる
ポーランドは、反独・反露、トルコも無し
GCAPはタイミング良ければ、話に乗ったかも
FCASは独が入るので・・
F-16最新(F-16V相当)はそんなにダメ評価なのかなぁ
F-35 60機ぐらいでは、機数的に不安なのでしょうか (現在の32機では不足ですが、64機なら戦力的には十分に見えます)
392名無し三等兵 (ワッチョイ a701-nMxP)
2023/05/08(月) 17:22:45.25ID:vO/xcvbF0 スペック的にはF-16Vで良いと思うが、納期と価格じゃない?
393名無し三等兵 (ワッチョイ a701-nMxP)
2023/05/08(月) 17:23:34.86ID:vO/xcvbF0 書いてから思ったが納期はそもそも完成してないKF-21と比べるもんじゃなかったな
394名無し三等兵 (ワッチョイ cb03-KeI6)
2023/05/08(月) 17:28:55.05ID:hYFD5mpM0395名無し三等兵 (ワッチョイ 335f-KeI6)
2023/05/08(月) 17:45:04.34ID:3U1vKzJI0 調達もそうだけど、共同開発国のどっかが反対しただけで供与が遅延したり頓挫したりみたいなのが危機的状況では余りにも迂遠なんだよな
396名無し三等兵 (ワッチョイ 16b9-M+oM)
2023/05/08(月) 18:15:27.30ID:eDVkfA6U0 ウクライナ侵略の影響でロシアが凋落して今後もまともな第5世代戦闘機を配備出来ない前提ならポーランドにとって追加でKF-21はアリでしょ。
同様にSu-75がコケるのが確実な状況でKF-21を欲しがる国はあると思う。
皮肉なのは世界中で最も第6世代戦闘機を必用とすることになる韓国が当面はKF-21に注力する必用があるから第6世代戦闘機プログラムに参加出来ないこと。
同様にSu-75がコケるのが確実な状況でKF-21を欲しがる国はあると思う。
皮肉なのは世界中で最も第6世代戦闘機を必用とすることになる韓国が当面はKF-21に注力する必用があるから第6世代戦闘機プログラムに参加出来ないこと。
397名無し三等兵 (ワッチョイ a701-IosV)
2023/05/08(月) 18:30:18.09ID:Vm0sms800 >>396
西側機の選択肢はF-16ラファールグリペンとあって実績のないポラメちゃんに食指伸ばすのはなんらかの野心や下心がないとなあ
ダンピングか裏金か原契約違反スレスレの技術提供かなどはあるけど、あまり表立って戦うのは無理でしょ
西側機の選択肢はF-16ラファールグリペンとあって実績のないポラメちゃんに食指伸ばすのはなんらかの野心や下心がないとなあ
ダンピングか裏金か原契約違反スレスレの技術提供かなどはあるけど、あまり表立って戦うのは無理でしょ
398名無し三等兵 (ブーイモ MMde-L/lz)
2023/05/08(月) 19:09:01.94ID:MgI6CWU2M 実際韓国の技術力とノウハウではいきなり第5世代~第6世代とか無謀なのでコツコツ第4.5世代で経験を積み要素研究だけ先行研究する今の韓国のスタンスは安牌だな
399名無し三等兵 (ワッチョイ eb70-f8AU)
2023/05/08(月) 19:27:20.19ID:n0N3JRJk0 自走砲はともかく、ポーランドなんてラファールやユーロファイターなど近くにいくらでも選択肢あるだろうにここでKF-21はよくわからんな
相当破格な条件を提示されたか、見切り発車なのか、飛ばし記事なのか
相当破格な条件を提示されたか、見切り発車なのか、飛ばし記事なのか
400名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-Ni8n)
2023/05/08(月) 19:33:35.88ID:n3Hd/JR50 ポーランドって次世代戦車で独仏からハブられてなかった?
それで色々と思う所があったんだろね(航空機も
それで色々と思う所があったんだろね(航空機も
401名無し三等兵 (ワッチョイ a701-IosV)
2023/05/08(月) 19:35:44.90ID:Vm0sms800 >>398
4.5世代機のメインパーツをのきなみ外国産でやっつけてフレームにも複合材を使えずで「経験を積む」?
パーツにしても今更エンジンとか初期研究してる段階で「安牌」?
せめてポラメちゃんの時にアビオやレーダーぐらいは自力で作ってればと思うけど、第六世代などと無理は言わんが第五世代の技術開発できる目処立ってるの?
4.5世代機のメインパーツをのきなみ外国産でやっつけてフレームにも複合材を使えずで「経験を積む」?
パーツにしても今更エンジンとか初期研究してる段階で「安牌」?
せめてポラメちゃんの時にアビオやレーダーぐらいは自力で作ってればと思うけど、第六世代などと無理は言わんが第五世代の技術開発できる目処立ってるの?
402名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/08(月) 20:02:58.54ID:cSTAoWLga403名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/08(月) 20:03:20.20ID:cSTAoWLga >>402
安牌
安牌
404名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/08(月) 20:05:25.83ID:cSTAoWLga >>401
五世代を自力開発できるならポラメなんか開発してませんw
五世代を自力開発できるならポラメなんか開発してませんw
405名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-L/lz)
2023/05/08(月) 20:09:05.52ID:NftPDj+q0 F-16のパーツ2割造らせて貰えるから国内航空産業の発展が進む!とか喜んでる台湾が可哀想になるからやめーや…
406名無し三等兵 (ワッチョイ 335f-9RTg)
2023/05/08(月) 20:11:54.67ID:HCoAkr9n0 なにゆえ突然台湾が出てくる?
407名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/08(月) 20:17:37.37ID:3rt02r31a 韓国は取得した戦闘機を一度も近代化改修せず退役まで乗り潰すスタイル・様式美なので台湾云々とかF-16云々とか関係ないよなあw
408名無し三等兵 (ワッチョイ a701-nMxP)
2023/05/08(月) 20:22:40.77ID:vO/xcvbF0 >>396
>世界中で最も第6世代戦闘機を必用とすることになる韓国
韓国視点で6genってそんなに必要かねえ (見栄以外で)
北の航空戦力を相手にする分には、4.5genで十分だと思うが
必要になるとしたら対中国だが、中国vs韓国で領土問題とかってあったっけ
>世界中で最も第6世代戦闘機を必用とすることになる韓国
韓国視点で6genってそんなに必要かねえ (見栄以外で)
北の航空戦力を相手にする分には、4.5genで十分だと思うが
必要になるとしたら対中国だが、中国vs韓国で領土問題とかってあったっけ
409名無し三等兵 (ワッチョイ a701-nMxP)
2023/05/08(月) 20:23:57.84ID:vO/xcvbF0 ……蘇岩礁か
410名無し三等兵 (ワッチョイ cbc6-sDc5)
2023/05/08(月) 20:47:04.24ID:v0cI/1vi0411名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-O5MS)
2023/05/08(月) 21:57:21.97ID:3E4FQSMy0 >>398
2030年代にGCAP対抗の第6世代機を出すとか言ってるよ
2030年代にGCAP対抗の第6世代機を出すとか言ってるよ
412名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-O5MS)
2023/05/08(月) 22:01:18.02ID:3E4FQSMy0 >>396
というか、2030年代中頃を想定しているブロック3が第6世代機で国際共同開発という事なんでしょ
まずはポーランドが手を上げているが、他にもUAEとか中東諸国が入るとか、インドネシアがどうとかの話になってるね
ジェットエンジンも兵装も全て国産化して、グローバルサウス諸国に多いロシアの兵器システムを完全に置き換え狙いとか
まぁ、どこまでできるか知らんけど、それなりには行けそうな気もする
というか、2030年代中頃を想定しているブロック3が第6世代機で国際共同開発という事なんでしょ
まずはポーランドが手を上げているが、他にもUAEとか中東諸国が入るとか、インドネシアがどうとかの話になってるね
ジェットエンジンも兵装も全て国産化して、グローバルサウス諸国に多いロシアの兵器システムを完全に置き換え狙いとか
まぁ、どこまでできるか知らんけど、それなりには行けそうな気もする
413名無し三等兵 (ワッチョイ a701-IosV)
2023/05/08(月) 22:07:56.41ID:Vm0sms800 >>408
韓国は中露米日北全てに対して物申せる国を目指してるから、それだけの力を得るなら現時点で第七世代ぐらいないとダメなはず
北だけ、あるいは対中ぐらいとかの身の程を弁えた振る舞いを覚えない限り苦難の道は続くと思う。自業自得だけど
韓国は中露米日北全てに対して物申せる国を目指してるから、それだけの力を得るなら現時点で第七世代ぐらいないとダメなはず
北だけ、あるいは対中ぐらいとかの身の程を弁えた振る舞いを覚えない限り苦難の道は続くと思う。自業自得だけど
414名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-O5MS)
2023/05/08(月) 22:11:35.64ID:3E4FQSMy0415名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-JQ/S)
2023/05/08(月) 23:20:07.31ID:C2AKfJeB0416名無し三等兵 (ワッチョイ eb70-f8AU)
2023/05/08(月) 23:41:17.06ID:n0N3JRJk0 韓国の国産エンジンといえば、現在は推力2.5トンのエンジンを開発中らしい
推力だけで見ると日本のT-4中等練習機に搭載されてるXF3-30が大体これに近い
しかし、ここが1番の問題なのだが韓国製エンジンはまだ実用化されておらず、耐久試験すらおぼつかない
つまり実用化にかかる時間分も考慮すると日本より50年くらいは開発が遅れていることになる
韓国政府には大量の資金投入と豊富な人材を活用してエンジン開発を進めようという気概はないみたいだ
だからKF-21なんかも海外製エンジンを丸ごと買おうという結論になる
しかしだ。結局のところエンジンを国産化出来ないと型落ち品を輸入せざるを得なくなるので、いつまで経っても日米欧の後塵を拝するしかなくなる
推力だけで見ると日本のT-4中等練習機に搭載されてるXF3-30が大体これに近い
しかし、ここが1番の問題なのだが韓国製エンジンはまだ実用化されておらず、耐久試験すらおぼつかない
つまり実用化にかかる時間分も考慮すると日本より50年くらいは開発が遅れていることになる
韓国政府には大量の資金投入と豊富な人材を活用してエンジン開発を進めようという気概はないみたいだ
だからKF-21なんかも海外製エンジンを丸ごと買おうという結論になる
しかしだ。結局のところエンジンを国産化出来ないと型落ち品を輸入せざるを得なくなるので、いつまで経っても日米欧の後塵を拝するしかなくなる
417名無し三等兵 (ワッチョイ 1e39-KeI6)
2023/05/08(月) 23:52:14.29ID:hcXScGKH0 韓国製エンジンで気になるのは、果たしていくつもの特許を回避できてるかどうか、何だよなぁ
航空機のエンジン関係は特許だらけだから、特許使いまくりで造るなら結局は外国製使うのとそんなに変わらなくなってしまうし…
航空機のエンジン関係は特許だらけだから、特許使いまくりで造るなら結局は外国製使うのとそんなに変わらなくなってしまうし…
418名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-L/lz)
2023/05/09(火) 00:06:48.84ID:2ZGdLsS00 韓国の航空機用エンジン開発は3機種同時(無人機用、T-50シリーズ用、KF-21用)進行中だから小型もあるのは当然っしょ
ただKF-21向けのF-414EPE相当機は30年代後半実戦配備予定でKF-21時期と噛み合わずエンジン改修機が数揃わないのではないか?と韓国国内でも批判されてるね
ただKF-21向けのF-414EPE相当機は30年代後半実戦配備予定でKF-21時期と噛み合わずエンジン改修機が数揃わないのではないか?と韓国国内でも批判されてるね
419名無し三等兵 (ワッチョイ eb70-f8AU)
2023/05/09(火) 00:12:01.83ID:5+brSEQu0 >>417
どの特許にも言えることだが古くからあるやつはもうとっくに期限切れだから問題はなさそう
いにしえの技術を使うぶんには良いのだが実はそれすらも相当難しい
特許が問題となるのは最先端エンジンを作るときであるが韓国はまだその土俵まで上がれていない
どの特許にも言えることだが古くからあるやつはもうとっくに期限切れだから問題はなさそう
いにしえの技術を使うぶんには良いのだが実はそれすらも相当難しい
特許が問題となるのは最先端エンジンを作るときであるが韓国はまだその土俵まで上がれていない
420名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-JQ/S)
2023/05/09(火) 00:28:57.68ID:BOkSjAUd0 >>416
まあ上記の台湾なんて民間機用のエンジンにアフターバーナーを付けただけの低推力エンジン使わされたことを考えれば、輸入できるだけありがたいのかもしれないが...
輸入だと低性能なエンジンしか入手できず、かといって自国で開発する技術力もないと八方塞がりだよな、そう考えると向こうは大変なんだなーとか思ってしまう
まあ上記の台湾なんて民間機用のエンジンにアフターバーナーを付けただけの低推力エンジン使わされたことを考えれば、輸入できるだけありがたいのかもしれないが...
輸入だと低性能なエンジンしか入手できず、かといって自国で開発する技術力もないと八方塞がりだよな、そう考えると向こうは大変なんだなーとか思ってしまう
422名無し三等兵 (テテンテンテン MMde-JQ/S)
2023/05/09(火) 02:05:54.51ID:xFTLV9PYM まあ台湾はチンクオなんて開発せず
黙ってF-20を採用してれば良かったような気がする
黙ってF-20を採用してれば良かったような気がする
423名無し三等兵 (ワッチョイ cb03-KeI6)
2023/05/09(火) 02:54:08.17ID:+8MaPD/50 正直当時だけいうなら韓国もF-20いれたほうがになるし
424名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/09(火) 04:43:50.82ID:3WEDODsGa そうしておけば第四世代機の開発為の人材が育ったと思う。でもあえて茨の道を進むのが南朝鮮なのでw
親切に教えてくれる日本人がいないとダメなんだよ。
親切に教えてくれる日本人がいないとダメなんだよ。
425名無し三等兵 (ワッチョイ cf4e-krwn)
2023/05/10(水) 00:12:53.40ID:T2tOubpQ0426名無し三等兵 (ワッチョイ 9279-OuTr)
2023/05/10(水) 00:31:27.69ID:DVSEFrpd0427名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb3-KeI6)
2023/05/10(水) 00:33:38.45ID:mrx8LWEWM428名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/10(水) 05:03:27.01ID:OsWuwQKoa ギアは古代から韓国の苦手な所。
429名無し三等兵 (スップ Sd32-UStB)
2023/05/10(水) 07:54:38.28ID:n3ge5ir1d そういえば数年前に産業用タービンの独自開発に成功したとか喜んでる記事があったような
430名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-lbsc)
2023/05/10(水) 08:02:37.43ID:t9LJxSbra そもそも現状ではライセンスエンジンの生産率も技術的な問題で100%行ってないから国産出来るのはまだまだ先だぞ
431名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/10(水) 09:20:31.51ID:HuuTBs90a >>429
三菱ライセンスでした
三菱ライセンスでした
432名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-a94y)
2023/05/10(水) 16:28:21.12ID:QOmObbAja 空母建造計画の進捗はまだ~。
空母計画はポラメの開発の進捗次第ですね。F35Bは売ってもらえそうもないですし。そうなると3万トン以上の船になる。夢が広がるねw
海自より韓国海軍方が艦艇に余裕がある言っていた在がいたけど、空母護衛に使える鑑定はKDX2クラスの6隻しかないんですよね。軍事音痴のバカ発言。
ペルシャ湾へ派遣しなきゃならないから更に足りない。近代化も進めなあかんし代替艦も計画しなきゃならない。お金が足りないよ。
空母計画はポラメの開発の進捗次第ですね。F35Bは売ってもらえそうもないですし。そうなると3万トン以上の船になる。夢が広がるねw
海自より韓国海軍方が艦艇に余裕がある言っていた在がいたけど、空母護衛に使える鑑定はKDX2クラスの6隻しかないんですよね。軍事音痴のバカ発言。
ペルシャ湾へ派遣しなきゃならないから更に足りない。近代化も進めなあかんし代替艦も計画しなきゃならない。お金が足りないよ。
433名無し三等兵 (ワッチョイ 9242-Diy+)
2023/05/11(木) 15:03:44.58ID:9fapTaR10 「お金は親韓の岸田がこっそり支援してくれるニダよ。日本人に増税してまでw」
434名無し三等兵 (ワッチョイ 92d2-wq2n)
2023/05/11(木) 16:36:57.07ID:N5em4CFP0 F20選んどけは2ちゃんじゃよく言われる
でもF20のほうが短命だからとっくにじゅみょうきてたよ
でもF20のほうが短命だからとっくにじゅみょうきてたよ
435名無し三等兵 (ワッチョイ a701-IosV)
2023/05/11(木) 16:39:55.93ID:XshgRMIZ0 F-20をベースにさらなる発展を図るとか、技術ベースを習得してきちんと一から第五世代型ポラメちゃん作るとか出来てたんじゃない
436名無し三等兵 (ワッチョイ 92d2-wq2n)
2023/05/11(木) 16:46:01.18ID:N5em4CFP0 KF21はK9同様視点をかえてコスパとVBR戦だけに注力すればありといえばありなんだろ
現在戦闘機に求められるのはレーダー警戒スクランブル機の数と能力で、F35の延長でやすい警戒機ありって思ってるんだろ
但しステルス性に関して大きく誤解してそう
ポーランドは大軍拡の予定で
HIMARS多数、自走砲多数、MBT多数を整備計画し、コスパのいいK兵器ならなりふりかまわない節がある
KF21やT50を一定数導入する事は納期融通効くてんと予算上あり得るかもしれない
ポーランドの軍拡購入代金はMBTと装甲車で30億ドル、火砲10億ドル、MLRS30億ドル規模で30機整備で60億ドルのF35は買えないが
T50×70機、KF21×40機が60億ドル以内で値引き交渉できるなら買うんじゃない?
現在戦闘機に求められるのはレーダー警戒スクランブル機の数と能力で、F35の延長でやすい警戒機ありって思ってるんだろ
但しステルス性に関して大きく誤解してそう
ポーランドは大軍拡の予定で
HIMARS多数、自走砲多数、MBT多数を整備計画し、コスパのいいK兵器ならなりふりかまわない節がある
KF21やT50を一定数導入する事は納期融通効くてんと予算上あり得るかもしれない
ポーランドの軍拡購入代金はMBTと装甲車で30億ドル、火砲10億ドル、MLRS30億ドル規模で30機整備で60億ドルのF35は買えないが
T50×70機、KF21×40機が60億ドル以内で値引き交渉できるなら買うんじゃない?
437名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-KeI6)
2023/05/11(木) 17:24:26.94ID:Bi4bHtdY0438名無し三等兵 (ワッチョイ eb70-f8AU)
2023/05/11(木) 19:58:35.47ID:uDF6exxB0 実績のあるまともな外国製エンジン使ってるから飛ぶには飛ぶだろうに
どこまで国産化してるかわからんレーダーがまともに機能するのに5年くらいかかりそう
あと耐久試験もまともにやってないから色々と不具合出るだろうね
どこまで国産化してるかわからんレーダーがまともに機能するのに5年くらいかかりそう
あと耐久試験もまともにやってないから色々と不具合出るだろうね
439名無し三等兵 (ワッチョイ 9e19-KeI6)
2023/05/11(木) 20:05:56.48ID:0uRZP3Qu0 >>437
英cobhamのF-4、トルネードGR4、ユーロファイターと同じランチャーか。資料にもKFXって記載されてたわ
https://www.cobhammissionsystems.com/weapons-carriage-and-release/air-to-air-weapons-carriage-and-release-systems/air-to-air-missile-eject-launchers/missile-eject-launcher-mel-datasheet/docview/
所でランディングギアを格納する辺りにモザイク掛けてるの何でなんだ?
英cobhamのF-4、トルネードGR4、ユーロファイターと同じランチャーか。資料にもKFXって記載されてたわ
https://www.cobhammissionsystems.com/weapons-carriage-and-release/air-to-air-weapons-carriage-and-release-systems/air-to-air-missile-eject-launchers/missile-eject-launcher-mel-datasheet/docview/
所でランディングギアを格納する辺りにモザイク掛けてるの何でなんだ?
440名無し三等兵 (ワッチョイ 16b9-M+oM)
2023/05/12(金) 00:01:46.55ID:DT2ywhVU0 >>436
K9はNATO標準に対応してるし、売れるだけの商品力があるけど、KF-21は微妙。
AMRAAMを含む多くの米国製兵器に対応してないのとNATO標準となりつつあるF-35との連携に必要な高度なデータリンクが欠けてるのはハイエンド戦闘機としては致命的だと思う。
T-50に関しても同様で戦闘機としては微妙だったけど、FA-50PL仕様でレイセオンの新型レーダーとAMRAAMを含む米国製兵器に対応してかなり魅力的になった。
K9はNATO標準に対応してるし、売れるだけの商品力があるけど、KF-21は微妙。
AMRAAMを含む多くの米国製兵器に対応してないのとNATO標準となりつつあるF-35との連携に必要な高度なデータリンクが欠けてるのはハイエンド戦闘機としては致命的だと思う。
T-50に関しても同様で戦闘機としては微妙だったけど、FA-50PL仕様でレイセオンの新型レーダーとAMRAAMを含む米国製兵器に対応してかなり魅力的になった。
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