韓国新型戦闘機 KF-21　Part54

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saef-U87c) · 2023/03/10(金) 22:53:47.28

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667569523/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329360/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-9Hq2) · 2023/06/01(木) 10:21:26.27

>>561
無理でしょ？block3とやらはレガホ→ライノよりも大改造というか完全な新設計がいるでしょ
第五世代言うならリエンジン(これも当ては皆無)だしスネークダクトもどきも再設計だし金属フレームもどうにかする必要あるし云々

つーかウエポンベイの研究や購入の段取りはどうなってるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-RuBV) · 2023/06/01(木) 10:32:59.28

>>563
無理やり組み込もうとして飛行中に木っ端微塵にならなきゃいいが。

**名無し三等兵** (ﾜｲｰﾜ2 FF3f-0L0z) · 2023/06/01(木) 11:04:56.64

>>561
今の状態でウェポンベイ用の空間が無駄に有るんじゃなかったっけ？
だから現状機体の下半分がとても無駄になっていて半埋め込み式ミサイルつけるために妙なつっかえ棒が入っているって話を聞いたことある気がしたけどね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-d/9P) · 2023/06/01(木) 11:09:52.74

>>565
>ウェポンベイ用の空間
AMRAAMとかをそのウェアポンベイに装着できるか・・まだアーティストコンセプトしかないはず。 (漢民族の夢、第5世代戦闘機 KF-21 Block III)
ウェアポンベイのいかにも動きそうなモックアップを早くみたいですね (たぶんできない論、やっぱりできた論がそれまで韓国内でも続くはず)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-S+HU) · 2023/06/01(木) 12:58:46.08

ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=223110144683&navType=by
先日5月2日、空軍の主導のもと開催された「2023空軍民軍協力展示会」でLIGネクスワンが自社独自型AESAレーダーであるESR-500AとKGGB性能改良キットをKAIは韓国空軍向けFA-50性能改良事業を発表しました。

KAIは今回KF-21ブロックIIIの概念を公開しましたが、2040年以前まで韓国型無人戦闘機と連動した有・無人戦闘飛行システム、編隊間高速データリンク、追加的なステルス機能を確保する水準でした。
つまり、国防科学研究所が望むF-35A級ステルス戦闘機よりもはるかに足りないステルス性能を追求していました。
その代わりKAIは2041年からは新たに<第6世代戦闘機>を開発することを主張していて、韓国型第6世代戦闘機の特徴としてAI(人工知能)、完全なステルス(内部武装など)、国産エンジンの開発と情報融合を紹介しましたので詳しく分析してみました。
韓国型18,000ポンドエンジンの開発が推進されたことにより、空軍は「航空エンジン国産化開発の意味と空軍の役割」という論文を通じて、韓国型エンジン開発の妥当性と支援策を発表した。
韓国空軍は創設以来合計273件の航空機事故を経験しており、このうち30%以上がエンジン問題で起きた事故だとしました。
2019年基準で空軍の装備維持予算9506億ウォンのうち、エンジン関連予算は2,916億ウォンで、全体ミュージ費?の33.1%に達するため、韓国型エンジン事業に大きな関心を持つことはもちろん、支援方法も用意しているので詳しく調べてみました。

・豊山の20mmFAP弾を発表
豊山はKF-21ボラメとFA-50などの韓国型戦闘機に使用できる20mm FAP(Frangible Armour Piercing:破砕徹甲弾)開発事業を提案しました。
（中略）
ただ、これらの弾薬は火薬式信管を使用しますので、取り扱いや貯蔵条件によって事故の危険性が高まり、実際にアメリカ空軍のF-16に搭載された機関砲内部で弾薬が爆発した事例がありました。
そこで豊山は危険な爆薬や火薬式信管の使用なしに、標的に貫通するとともに内部から破砕されながら高速波ファンを形成する20mm FAP(Frangible Armour Piercing:破砕徹甲弾)開発事業を提案しているので詳しく分析してみました。

コピペ出来ないからすげぇ面倒だった。新型小型レーダーはわからない事が多すぎるから割愛

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-WVXf) · 2023/06/01(木) 13:16:03.24

>>567
>>　20mm FAP…空気信管かな？、そんなショボいのでは無いわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-9Hq2) · 2023/06/01(木) 13:37:55.90

>>567
乙乙。F-3などと比べるとだいぶ出遅れてるね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-d/9P) · 2023/06/01(木) 13:48:40.10

>>567
>韓国型18,000ポンドエンジン
8.164トン　う～ん　ミリタリー? AB?
F414　ミリタリー14000ポンド(62.3kN)、AB 22000ポンド(98kN)
F404　ミリタリー11000、AB 17700ポンド
まさか、F404レベルを国産化?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef19-S+HU) · 2023/06/01(木) 14:06:56.08

小型レーダーって前にどこかで見たけど
中身レイセオンのファントムストライクのやつでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb7c-mpE3) · 2023/06/01(木) 16:33:14.11

>>570
K-2のパワーパックみたいに堂々とパクればええやんって事か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-vu90) · 2023/06/01(木) 16:39:15.37

ブロックⅢで無人機との協調機能が追加されるのでそれが第６世代相当だと思ってたんだが、KAIの中では違うみたいだしいったいどういう機能を追加するつもりなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-RuBV) · 2023/06/01(木) 16:57:08.92

>>573
他機(有人機や管制機)との連携システムの強化ぐらいじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f42-Vtsd) · 2023/06/01(木) 17:00:41.21

無人機カオリちゃんの開発は進んでいるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-vu90) · 2023/06/01(木) 18:28:59.76

>>574
記事の真ん中の辺りにある図を見ると、KF-21と無人機の協調能力はOODAループを意識した今よくある第６世代の指揮管制機の考え方そのものに見える
単に韓国の考え方が違うだけかもしれないが、そこができる上でAI化を進めたとしてもパラダイムシフトが起きるほどの差はないような気がするんよね
ただ、第６世代って基本的にステルス能力が必須に近いから、それがないから第６世代じゃないとしてるのかもしれない
KAIの第６世代の定義を聞いてみたいところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-RuBV) · 2023/06/01(木) 18:37:51.44

>>576
それもそうね。どっかでなんかやらかしそうだけど、取り敢えず進捗状況などを様子見するしか無いか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-S+HU) · 2023/06/01(木) 20:07:46.67

KF-21のミサイル互換は、イギリス系かフランス系かイスラエル系のどれだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef01-ulnZ) · 2023/06/02(金) 06:28:43.86

>>385
現実は非常やぞ
K2は輸出して1000両以上採用をもぎ取り、 T-50系列約154機採用しかも各国が追加受注してる時点で我々が思う欠陥品で無い事は明白？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-9Hq2) · 2023/06/02(金) 10:26:18.27

政治もあるし、拙速だろうがすぐ手に入るってこともあるし欠陥品であるかどうかは関係ないかと

T-50系についてはイジェクションシートだけはどうかした方が良いと思うけど問題になってないのかね？事故時の生還率0%はヤバいだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-ACG5) · 2023/06/02(金) 12:38:07.72

>>579
千台と154のソース

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-ACG5) · 2023/06/02(金) 12:39:29.46

>>576
無人機で戦い本機は支援。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-ACG5) · 2023/06/02(金) 12:47:41.63

1000 台ってこれか、しかし集英社オンラインバカな記事書くなあ。

https://shueisha.online/culture/64065

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ulnZ) · 2023/06/02(金) 14:55:23.40

>>581
ただのWikiよりの引用
T-50の採用数はいWiki内の他国採用数の合計
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/K2_(%E6%88%A6%E8%BB%8A)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/T-50_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-aQvu) · 2023/06/02(金) 16:46:23.86

ポーランドのK2はK2GFが180両とK2PLが800両+αでしょ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ulnZ) · 2023/06/02(金) 19:56:01.60

>>585
Wikiさん曰く180両+820両って書いてるな
Wikiさんを信用する訳や無い
各国が戦車削減とか言ってる間にこの数は凄いし今問題なく動けてノルウェー陸軍のお墨付きやろ買う国増えそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-H4Q5) · 2023/06/02(金) 19:57:36.38

>>586
ノルウェー陸軍？
レオⅡさんの導入増えるって事かね
生産も再開してるし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-ulnZ) · 2023/06/02(金) 20:01:04.31

>>587
ノルウェー陸軍は現地メディアでレオパルト2よりK2採用して欲しいと発言してる、でも政治的コネクションでレオパルト2になった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-H4Q5) · 2023/06/02(金) 20:01:39.77

>>588
政治的

て事を重視しないわけね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b01-9Hq2) · 2023/06/02(金) 20:24:45.75

袖の下だってあるしなあ。エジプトのK9とかその後どうなったんだろ、かなりやばい条件でスキャンダルだったと思うんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-S+HU) · 2023/06/02(金) 21:54:10.45

>>588
各国でのパーツ優遇できるてんの互換性評価だな＞ノルウェー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-ACG5) · 2023/06/02(金) 22:55:23.39

>>584
>>586
前にも書いたろ。Wikipediaはソースにならないって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f14e-w4Nq) · 2023/06/03(土) 01:03:19.78

>>567
エンジンはともかくレーダーに関してはFA-50に載せて実験はできるな、ただし高出力レーダーの実験運用はエンジンの発電能力が足らない分はキャパシタ載せて補う必要はあるだろうしキャパシタの容量で可能な範囲の時間的な制限はあるだろうけど。
ただ、南鮮の電気技術ってスマホなどに使ういわゆる弱電技術中心で高電力用のFETとかの技術はまだこれからのはずなんだけど。

>>570
F404レベルでも特許回避で開発できれば快挙になるんじゃないの？作っても使い道無いとは思うがｗ

>>592
そうそうｗ、今から誰でも編集できるWikipediaに私があること無いこと書き込むことも可能なんだからねｗ
Wikipediaに書いてるって頭にウジが湧いている知的障害者（池沼とか隠語使うまでもない）でしょうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Kd3W) · 2023/06/03(土) 01:10:16.30

>>592
>>586で私 "信用する訳では無いが" って言ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-8ND1) · 2023/06/03(土) 01:13:12.24

韓国ではFA-50が60機、TA-50が22機、T-50が63機の145機（3機事故で喪失）インドネシアはT-50Iが24機（2機事故で喪失）イラクではFA-50が24機
フィリピンはFA-50PHが12機　タイはT-50THが12機　ポーランドはFA-50PLが48機（12機のFA-50もFA-50PLに改修予定）マレーシアはFA-50が36機
合計すると277機、これから導入するポーランドとマレーシアで全数調達完了したら生産数271機のグリペン（T-50と同格の戦闘機）とほぼ同じ数になるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0666-p8xN) · 2023/06/03(土) 13:10:35.54

いくらなんでもグリペンと同格はねえわｗ兵装搭載量とバリエーションが違い過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5116-2sqC) · 2023/06/03(土) 13:23:51.46

>>596
>いくらなんでもグリペンと同格は
FA-50PL(F414, AESA)と、KAIがアドバルーン出したFA-50高度化(F414, AESA, 単座)はグリペンEと同格ですよ
・エンジン　全てF414
・レーダーFCS　レイセオン提供のFA-50PLが優りそう、KAI版とグリペンは今の所は同程度としよう(グリペンのAESAは大幅改良待ち)
・武装　対空はAMRAAM対応で同じ
・空虚重量　FA-50(F404版) 6441kg　グリペンE 7100kg
運動性能も下手すると、空虚重量が軽い FA-50PLが優るかもしれない
F404 1036kg　F414 1110kg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/03(土) 13:27:45.35

>>597
エンジンもF414に変えるのか？

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-ZDR7) · 2023/06/03(土) 13:31:31.95

エンジン切り替えるなんて話あったかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/03(土) 13:39:00.61

まぁどちらかというと
…ポーランド、既存のF124練習機あるのに
F404軽戦闘機を入れ、更にはF414型も追加？

まぁKF-21導入するからそこまで負担じゃない、
様に見えるがF100(バイパー)とF135(35さん)も
運用するんだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-N/Lw) · 2023/06/03(土) 13:43:21.69

ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=223118061570&navType=by
・ビジョンと現実は違う？
しかし、いざKAIの実務陣は社長のビジョンと現実には多くの違いがあると明らかにしました。
KAI社長が発表した単座型F-50事業は実際に進められる可能性が低く、現在推進されている事業は既存のFA-50形状をそのまま維持したままXXXXを改造する案だということです。
KF-21ボラメの場合も、従来の目標通り2028年までにブロック｜開発を完了した後、2029年から本格的にKF-21ブロック性能改良事業を開始すると発表しました。
そして国防科学研究所はKF-21ブロックIII事業を活用してKF-21にXXXX級と似た水準のステルス能力を確保しようというビジョンを持っています。
では、現実はどうでしょうか？
KAIの実務陣は、KF-21ブロックIIIに対する本格的な検討は全く進んでいないと言及しました。
ただ、国防科学研究所が今年からKF-21ブロックIIIの開発に必要な技術を研究する基本研究に着手する計画だということです。
現在国防科学研究所はKF-21ブロックIIIにXXX級ステルス能力を付与しようと努力していますが、KAIの立場から過度に高いステルス能力が目標になれば、実務開発を担当したKAIの困難は大きくならざるを得ません。
そのためかKAIが公開した有・無人戦闘機開発方案にKF-21ブロックIIIは「制限されたステルス機能確保」という形で言及しており、KAIは別途の第6世代戦闘機開発を望んでいます。

内容が濃くて長すぎるのでとりあえず1報目。続きます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5116-2sqC) · 2023/06/03(土) 13:50:43.23

>>598
>エンジンもF414
うっすみません・・
KAIのアドバルーン提案と、FA-50PL が混じりました
とりあえず
・FA-50PLのレーダー性能(F-16E/F同等)とAMRAAM運用は、グリペンEに対して優位に立てそう
(J-APG/2のF-2が、F-15J MSIPにDACTでボロ勝ちするのと同程度に優位のはず)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-N/Lw) · 2023/06/03(土) 13:51:20.20

>>601
韓国型ターボファンエンジンの開発状況
去る2月23日から25日まで釜山で開催されたドローンショーコリア2023を通じて様々な軍事用ドローン事業が公開されると同時に、
驚くべきことに韓国型F414エンジン開発事業が発表されたことをすでに紹介したことがあります。
その核心内容はKF21ボラメ戦闘機に使用中のF414級エンジン、より具体的に15,000ポンド級ターボファンエンジンを2030年代半ばまでに開発するということです。
（今回の展示会で国防科学研究所は1X,000ポンド級と修正して発表）
韓国型ターボファンエンジンは防衛事業庁はもちろん、産業通商資源部の共通の意志であり、現在相当部分事業性検討が進められている状態だそうです。
そして今回の空軍セミナーで国防科学研究所と空軍が韓国型エンジン開発に関する内容を発表しました。

・国防科学研究所のエンジン開発発表
国防科学研究所は今回のセミナーで「国産ターボファンエンジン開発方案および戦略」を発表しました。
まず発表されたのは国内のエンジン開発事例で、1996年12月から2002年12月まで海星用ターボジェットエンジンが開発され、2006年7月から2010年6月まで低価格型精密誘導兵器に使用できる超小型ターボペンエンジンが開発されました。
現在は5,000ポンド級ターボファンエンジンコア技術が開発されており、エンジンを構成する中核部品である高圧圧縮機、長寿命高負荷燃焼器、タービンブレードが開発されていることが発表されました。
開発計画を見ると、2025年までに5500ポンド完成エンジンの開発を完了した後、202X年から実技階級ステルス無人機技術示範機に搭載してテストする計画です。
5500ポンド完成エンジンは2段ファン、6段高圧圧縮機、1段高圧タービン、1段低圧タービン構造で構成され、現在ハンファエアロスペースと斗山モトロールが試作開発会社に選定され開発を進めています。
国防科学研究所が進行中の韓国型エンジン開発現況について整理および分析してみました。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-4Uvu) · 2023/06/03(土) 13:54:23.76

どうして基礎工業力の無い国がこんなにも色々作りたがるのだろう？
韓国って工業製品だけでなく建造物や公共交通でも事故や不良が多いのにそこは改善しようと思わないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0242-8bNl) · 2023/06/03(土) 14:07:37.34

>>604
「改善しよう」と思うのは韓国人じゃない。

基礎科学をおろそかにして、他国からの保護や技術供与を受けたりパクったりして、
すぐに結果を求めるお国柄。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-N/Lw) · 2023/06/03(土) 14:10:28.44

>>603
・空軍の韓国型エンジン事業支援
韓国型1X,000ポンドエンジンの開発が進むにつれ、空軍は「航空エンジン国産化開発の意味と空軍の役割」という論文を通じて、韓国型エンジン開発の妥当性と支援策を発表しました。
韓国空軍は創設以来合計273件の航空機事故を経験しており、このうち30%以上がエンジン問題で起きた事故だとしました。
2019年を基準に、空軍の装備維持予算9506億ウォンのうちエンジン関連予算は2916億ウォンで、全体維持費の33.1%に達するそうです。
◆莫大なエンジン維持費
問題は空軍の装備維持予算が幾何級数的に上昇しているということで、2019年が9506億ウォンだったのに比べ、2021年には1兆3032億ウォン、2022年には1兆5566億ウォンに急騰しています。
韓国空軍の運用維持急騰の背景には何よりもF-35A導入が大きな役割を果たしていて、空軍はエンジンを国産化することで莫大な運用維持費を削減できると判断しています。
そして韓国空軍は莫大な運用維持費、特にエンジンの運用費用を下げるために国内で開発されたT-50やFA-50に使用されたF404エンジンについては全体的な運用データをモニタリングするとともに多様な運用データを蓄積しているとしました。
全体的なエンジン運用管理データがない場合、エンジン開発会社が提供したデータに依存して部品を交換することになり、この時に莫大な予算が浪費されているからです。

引用終わり。メンテ部品を買うのが嫌だからエンジンを作りましょう・・・で、出来たら宗主国は約40年も掛けてないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5116-2sqC) · 2023/06/03(土) 14:11:26.89

>>604
>どうして基礎工業力の無い国がこんなにも
日本だって、明治～昭和は欧米からそう思われていたし
米国だって、1920年頃までは欧州からそう思われていた
英国だって、エリザベス1世以前は、工業力ゼロ(殖産興業政策で、あらゆるモノの国産化をここで始めた)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/03(土) 14:13:08.81

>>602
Phantomstrike 小型のレーダー性能はF-16相当と言われてるけど
E/F型が該当と言われてたか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/03(土) 14:16:37.06

ファーンバラでは
he said that the small array has a range that is equal to the F-16, while the medium array can outperform the F-16.
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/farnborough-2022-raytheon-phantomstrike-radar-ready-for-export-by-2025/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eecf-4Uvu) · 2023/06/03(土) 15:20:35.90

>>607
だから韓国はまだ日本で言えば昭和中期なのよ
自分で答え言ってるじゃない
戦闘機とかの前に橋落ちないようにするのが先だろうに
乗り物や建物に対する安全意識と安全係数が低すぎるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-VlXd) · 2023/06/03(土) 15:26:24.58

兵器関連じゃ日本より信頼されてるだろ
採用国も順調に増えてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eecf-4Uvu) · 2023/06/03(土) 15:53:50.93

>>611
それも幻想
単に日本は売るための制限と左巻きの声がデカいのと日本の国情にあわせた兵器しか開発していないから
そもそもハイラックスやサファリ(海外だとパトロールか)に防弾ガラスと鉄板補強入れて銃座付ければバカ売れ兵器になるけどトヨタや日産がそんな車作ったらサヨクどもが発狂しちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eecf-4Uvu) · 2023/06/03(土) 15:56:30.70

個人的には定期的に韓国軍に日本の兵器で制裁すれば良いとは思うけどね
米国製兵器との比較も出来るし韓国製のが優れているなんて幻想も打ち砕くこと出来るし
何より韓国の日本に対する傲慢無礼に報復できるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ed8-TC2B) · 2023/06/03(土) 17:45:16.32

>>611
信頼ではなくバーゲンだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0110-N/Lw) · 2023/06/03(土) 18:00:58.50

>>565
あれガトリングの弾倉

KF-21 Gatling Gun System
https://i.imgur.com/HOKSfhJ.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-w4Nq) · 2023/06/03(土) 18:16:55.03

480発か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 024b-QR/O) · 2023/06/03(土) 18:22:07.25

あれ………？これウェポンベイ作れる？

こいつよくよく考えたら、F-22に比べて一回り小さいからその分バルカンの弾倉が後ろに行って胴体に余裕が無いのか。1mの差はデカいよぉ……。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-w4Nq) · 2023/06/03(土) 18:23:36.33

そんときゃF-35B/Cみたいに機関砲ナシにするんじゃね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-NjFB) · 2023/06/03(土) 18:25:31.86

百数十キロ先の(水上)目標をIRSTで捕捉すんの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-NjFB) · 2023/06/03(土) 18:26:07.56

おっと失敬

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 024b-QR/O) · 2023/06/03(土) 18:26:34.87

まさかのガンポッド案!?
もういっそのことF-4みたく機首下部に付けときゃいい気がしてきたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-w4Nq) · 2023/06/03(土) 18:32:39.22

ベトナム戦争時代に比べればAAMの性能は大きく上がってるし
現代において戦闘機の機関砲は、ほぼほぼ対地攻撃用なんすよな
（パイロットへの心理的なおまもり効果も多少はあるだろうが）

だから、「対地攻撃任務は他の機体に任せる」と割り切ってしまうなら
内装せず、必要な時だけガンポッド積むよで済ませるのはアリだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 024b-QR/O) · 2023/06/03(土) 18:39:00.07

時代なんだなぁ………。
それでも他の似たような機体に比べて胴体が少し細い……かな？ぐらいだから、乗せるのに苦労しそうだなぁ………。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c639-N/Lw) · 2023/06/03(土) 19:20:55.97

まあでも、本当にそうなのかは実戦で証明されない事にはなぁ、という感じ
お守り気分であっても、載せておく方が無難だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8503-N/Lw) · 2023/06/03(土) 20:36:05.61

>>608
多分初期型の５０／５２同等程度では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/03(土) 20:37:01.59

F-16. だからねぇ
最新型に近いなら具体的に言うと思うわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KsEQ) · 2023/06/04(日) 20:00:52.77

最近は韓国兵器は売れてる。日本の兵器は売れてないって言うバカは来なくなったな。
日本が兵器を売ったら文句を言うのがおまエラなのに、また武器輸出三原則知らんわけないだろうに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KsEQ) · 2023/06/04(日) 20:06:09.32

カナダへ潜水艦売却へ、競合は韓国だってさ、普通なら相手じゃないなあ。予備浮力が足りない、工作技術が未熟すぎる。
しかしなんで原潜じゃないんだろうな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d5505028fcd545ac4d7c2df78c1a0f56b7dda65

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-w4Nq) · 2023/06/04(日) 20:10:39.36

なんかオーストラリアの時みたいに梯子外しされそうで嫌だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-C/PC) · 2023/06/04(日) 20:28:26.17

>>628
何処だっけ、高速鉄道の入札をしたら日本とフランスが逃げて、韓国が残ったら、入札をやり直した…話、計画を中止したんだっけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KsEQ) · 2023/06/04(日) 20:45:47.72

>>630
ブラジル？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-Kd3W) · 2023/06/05(月) 02:05:23.75

>>627
ガチで軍需産業あるのと無いのでは兵器の発展速度が桁違いやし軍需企業も儲かり安く技術の維持もしやすい、日本はこれ出来てないから防衛産業の企業はどんどん倒産や事業撤退してるのが現実。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0110-N/Lw) · 2023/06/05(月) 05:40:11.00

KF-21の現状での装備国産化状況
https://m.newspic.kr/view.html?nid=2023060421011464106

・エンジン、ライセンス生産で一体ブレード/ディスク等40％、補助動力装置(APU）は92.78%
・AESA、ソフトは開発中で89％
・IRST、ライセンス生産で37％
・EO TGP（光学照準ポッド）、82％
・電子戦システム、77％

とのこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e82-0o+K) · 2023/06/05(月) 09:35:30.91

>>628
日本は生産余力が少ないので、カナダの納入期限から考えると今回日本はただの当て馬かと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd02-ZDR7) · 2023/06/05(月) 12:04:54.49

本命はフランスかな？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-NjFB) · 2023/06/05(月) 12:56:58.58

>>634
FA-50での韓国みたく、此方の生産分から提供してみては

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KsEQ) · 2023/06/05(月) 13:04:48.36

>>632
本当にそう思ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e82-0o+K) · 2023/06/05(月) 13:05:49.50

>>636
日本は十分寿命のある潜水艦を退役させてるから可能性はあるかもしれないが、そこまでやる気あるかな？
25年を30年に伸ばせばカナダ分12隻は作れるかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd02-ZDR7) · 2023/06/05(月) 13:06:03.56

>>637
そこは民生転用の魔法のワードでカバーしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-+jjY) · 2023/06/05(月) 13:35:02.71

>>632
付加価値の高い戦闘機や応用性のある輸送機なんかは自前で作ってるからええやろって
軍事関連もそれ以外も、コモディティ化したものを組み立てるだけの仕事に価値をさほど見出してないのだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e581-sceX) · 2023/06/05(月) 15:29:15.84

>>632
まあ、日本だけじゃないけどな……
無理に維持しようとして質の低下を招いてしまっている国もあるし

軍事産業全体のエコシステム（生態系）を維持しなきゃいけないんだけど、それがまた難しいんだよなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KsEQ) · 2023/06/05(月) 21:15:08.36

>>633
ライセンスは全部で何割？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-kSB1) · 2023/06/05(月) 21:17:07.50

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korean-companies-are-serious-about-mro-business-for-naval-vessels-and-the-us-navy-is-emerging-as-a-potential-customer/
韓国企業が海軍艦艇向けのMRO事業に本腰、潜在的な顧客に米海軍が浮上

大韓航空の軍事部門はアジア太平洋地域で最大の航空機向けMRO施設「釜山テックセンター（軍用機を50機同時に整備可能らしい）」を運営中で、在韓米軍機や在日米軍機だけでなく米国本土や欧州に配備された米軍機を受け入れ、その関係でボーイングからA-10の交換用主翼製造を受注しており、ハンファオーシャンもMRO事業から新たなビジネスチャンスを掘り起こすつもりだ。

在韓米軍と在日米軍だけじゃなく米国本土部隊や欧州配備機体の整備も釜山で請け負ってたのは知らんかったわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KsEQ) · 2023/06/05(月) 21:19:49.58

>>611
よくもまあこんなバカなことを言えるわ。ミサイル艇やFFの失敗ライセンス生産した潜水艦の不具合、K2もPP、防弾アーマー、ヘルメットはなかった事になってるのか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-VlXd) · 2023/06/05(月) 21:47:23.86

そうやってバカにしてるうちにあらゆる分野で中国や韓国に抜き去られてしまったな
もはや日本が先行してる分野を探す方が難しいレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/05(月) 21:51:47.93

>>645
韓国が先行してる分野って何処なんだ？
コモディティ化著しく、それこそ中国に
追い上げられてる部門かねwww

FA-50なんかにしても、L-15がボチボチ売れだしてる事に
気を付けた方がええと思うな。
一応ウクライナに今の所作ってもらってるターボファン以外は
完全に自給可能、で当然米国と余り関係の宜しくない国と
むしろ緊密に関係持つアドバンテージある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/05(月) 21:57:23.51

アメリカ「中国から禁輸されたマイクロンのシェアを韓国企業が蚕食するなら米韓同盟すら揺らぐだろう」→韓国メディア「なにもしなくていい、韓国の立場は強くなったからだ」
https://rakukan.net/article/499596301.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-+jjY) · 2023/06/05(月) 22:14:33.29

>>646
こう言う時は中国の威を借りるのが朝鮮流w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/05(月) 22:18:47.60

思ってる程には美味しい所にいない、て事さ。

どちらかと言えば今の宇露関係の世界への
波及で、どんどん中国へ(中近東筆頭に)
靡く国が出てる事は危機感持った方が
良いですわ…韓国？そちら側の舎弟国なんで勘弁w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-+jjY) · 2023/06/05(月) 22:30:53.43

インドは強かだけど中国はミソつけまくりやろ、なんせ核の傘約束したのに反故にしてるしね。一帯一路でも中核的な役割だったのに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Kd3W) · 2023/06/05(月) 23:10:51.29

>>640
US-2関連の企業がもう無理って発言してたな～
>>641
島国友達のイギリスもやな、輸出一応上手くいってるイスラエル・中国・韓国は上手くいった例やな、なおドイチュラント……
>>644
は～潜水艦の失敗ドイツのせいなの知らない奴
K2はパワーパック自国で目処たったで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-+jjY) · 2023/06/05(月) 23:27:15.00

インドネシアの209沈んだのは間違いなくOHして仕様変更した韓国のせいだと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Kd3W) · 2023/06/05(月) 23:51:10.86

>>652
ドイツの根幹設計自体が終わってる、ドイツ本国すら1隻も出港出来ない位に欠陥が襲ってくる潜水艦ですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-+jjY) · 2023/06/06(火) 00:03:52.55

209はブラウンウォーターネイビー用で低性能だがまともだろ、214は元がうんこな上に朝鮮品質の掛け合わせで悲劇通り越して喜劇になっとるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Kd3W) · 2023/06/06(火) 00:14:31.07

>>654
最近は朝鮮品質もう無いのが事実、各国に言った最近の兵器でやからしたの発展途上のT-50シリーズだけでK2・K9は各国で欠陥発覚してないし、肝心の潜水艦もアホWikiで対日用とか抜かしてる対中用潜水艦は故障報告すらない。
は～やはり大日本帝国陸海軍色濃く受け継いだ韓国軍だよな～だって未だに陸軍は軍の主兵論で海軍と対立してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b901-+jjY) · 2023/06/06(火) 00:39:45.26

日本語怪しいけどまあそれはおいといて、大邱級とか忘れてるのか？2年も昔の話だから仕方ないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Gfc3) · 2023/06/06(火) 01:45:01.21

>>654
リムパック最強伝説を打ち立てた韓国の209を低性能とは物を知らんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0601-Kd3W) · 2023/06/06(火) 03:19:59.07

>>656
あれ韓国防衛事業庁が運用にさしたる問題はないと否定していた奴やん(´・ω・｀)
しかも後続の同級も問題出して無いんだよな～、てかいつの間に最新鋭大型フリゲート出来てるやん、しかも対中用にめっさ使えそう、この艦影は同じくミニイージス艦のフリチョフ・ナンセン級の影響が色濃いがオリジナリティもあるし意外とかっこいいわ。
https://i.imgur.com/ZDhe7LG.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 024b-QR/O) · 2023/06/06(火) 05:37:00.24

>>658
結局相変わらずのトップヘビーじゃねぇか。
当局が発表してない？そんな欠陥を連中が馬鹿正直に発表するかよ。
幅14mの船体にあんな構造物を乗せたらバランスが悪くなることなんて素人でもわかるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/06(火) 05:51:43.94

てか対ゴルフコースミサイル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-NjFB) · 2023/06/06(火) 06:18:30.92

まぁ潜水艦のはこれの問題と同じ？
https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2018/09/12/defective-rotor-parts-from-airbus-blamed-for-fatal-south-korean-helicopter-crash/

ただ、それに関してはリンク貼れんけど
KAI Keeps Silent about Defects of Its-own Built KUH-1 Surion Helicopter
By marie May 23, 2016,

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-kSB1) · 2023/06/06(火) 09:54:28.16

>>659
むしろ自衛隊は隠蔽しまくり専門誌で元将官が零す程度しか問題出てこないが韓国のメディアと議員は韓国軍の不祥事すっぱ抜きまくってんだよなぁ
お前が知ってる情報も韓国メディアが持ってきたネタだぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 024b-QR/O) · 2023/06/06(火) 10:06:41.94

>>662
自国で作ったパーツの不良品や訓練での操作ミス設計した海外メーカーに擦り付けようとした上に、メディアがそれを祭り上げるような国が何を言ったところで信用されるわけねぇだろ。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part54

韓国新型戦闘機 KF-21　Part54