護衛艦総合スレ　Part.196

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 09:45:02.75

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676379386/

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 16:52:39.59

>>212
パワー半導体に強い日本メーカーが作ってるのと、アクティブフェイズドアレイレーダーに関する技術的な歴史だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 16:55:48.99

OPY-1もOPY-2もICWI搭載らしいのでFCS-3Aと変わらんのではないか

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:21:26.63

>>213
それは願望や希望的観測って奴で、なんのソースにもならないと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:27:10.96

>>215
パワー半導体はレーダーの発振出力と密接に関係するんだから充分に根拠となるでしょ
そんな事も知らないの？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:28:11.03

全面スクリーンとか4面固定多機能AESAとか普通に公開情報だしなー

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:28:34.17

>>215
それともカタログスペックが全てだと言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:33:59.90

あさぎり型もあめなみ型もあさひ型も良い船だから、もがみ型も良い船だよ
はつゆき型とあきづき型は後続シリーズの初代だから問題多いけど

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:34:06.52

素人さんなのか？ソースってこは妄想の話じゃなくて
元資料の事でしょ

貼れないならソース無しで頭がおかしな人が連呼してるだけって話で終わりだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:36:32.16

>>213
残念だが日本が強いのは素材まで
それを使ってレーダーとかインバータとか製品にする能力は欧米に劣る

素材メーカーとしての富士通とかは有名だが
電気機器メーカーとしての三菱電機とか誰も知らないレベル

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:43:08.45

半島系の願望が熟しちゃってる

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:46:04.17

カタログスペックなんて言ったらこの世界の防空艦なんて実戦で一度も飽和攻撃食らったのなんてないからな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:46:56.39

>>221
三菱電機は車両用電気機器では世界シェア４位の有名企業だよ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:48:20.26

>>221
アクティブフェイズドアレイ気象レーダーなんて、日本が最初だし

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:51:02.16

潜水艦にインバータ付き永久磁石同期電動機やリチウム電池を実装してる国なんて日本しかないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:53:47.29

潜水艦なんて発電所から見たら小物の雑魚でしかないけどｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:07:57.32

FCA-3AはICWIで１面当たり同時8本誘導で話であった。4面だと最大32本

OPY-1もWikipediaによれば当初は国産の連続波誘導で1面1本誘導だったのが
結局タレスのICWIを搭載して、あきづき型よりは低い（おそらく１面同時4本誘導)能力
OPY-2もICWI搭載なので、OPY-1と同程度

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:15:08.24

そこで、むらさめ型は2本しか同時誘導できない事に触れないのはどうしてなんだい？

そもそもアキヅキのイルミネーターもFCS-3でできないから
タレス製のを別付けだしな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:23:51.29

そもそもFCS-3のオリジナルはCバンドのみで
XバンドもイルミネーターもタレスのAPARの技術
ESSM誘導も元からタレスが作ったものだよ
こんな基礎的な事すら知らない無知はやっぱり同じ人物の荒らしだな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:37:47.49

>>230
いや、レーダーは国産
ICWIって、アルゴリズムだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:39:03.85

ICWIはひゅうがから搭載なんであめなみはDDHの僚艦防空を受ける立場になる

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:58:55.29

>>231
ソースは？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 19:04:08.04

ICWIはあきづき型への搭載が決まった頃に
「１面あたり間欠イルミネーションで同時４本を別々の目標に誘導可能」
という話であったが、あきづきが完成すると、
「ACDSの能力限界で同時３２目標の対処が可能」
という話になっていた

これはおそらく、ESSMはイルミネーション無しの指令誘導で目標のちかくにまで飛ぶ中韓誘導と
目標にレーダー波を照射して誘導する終端誘導があり
これを組み合わせると、１面当たり８本を別々の目標に当てられるのだろう

OPY-1やOPY-2も国産にはこだわらず、ICWIを採用したので
ESSMを搭載した分だけ、SSMや航空機を対処できるのではないかと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 19:06:03.65

これは居着いちゃった荒らし君、相当恥ずかしい無知だとバレちゃったな
欠陥OPY-2はAPAR同等品なのもわからない無知www

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 19:15:45.67

国産のSバンドAESAが存在しないとか主張してみたり基本的に無知無能だから相手にする価値ないよ。

逆にどうやったらそんいい加減な知識が身に付くのか不思議なぐらい。
中国とか韓国だとそういうデマが流行ってるのかな？

向こうのマニアにも結構詳しい人は少なくないはずなんだけど…

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 19:28:57.43

Xバンドは低空じゃ使えないとかあの中途半端な知識は何なんやろな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 19:40:22.43

結局2020年にもなってザクセン級のパチモノみたいなFFMを大量に作ってる時代遅れ国家って事だろ？

それすら理解できない無知が発狂ループしてるのが居着いちゃったと

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 19:43:11.11

二線担当の省力艦って事をまだ認められないバカがいるｗ
ズレてんのが滑稽だな、そもそも戦闘艦じゃねえんだからこれでいいんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 19:50:47.78

訂正
×　中韓誘導
○　中間誘導

ASAMでは終端誘導もARHになるので
イルミネーションも不要になる！すばらしい！
ASAMがMk41 1セルに何本入るかが勝負

そもそも、FCS-3はRIM-4とセットで、むらさめ型に搭載される予定だったのだ
全然間に合わなかったが、退役目前で両方積めることになったのはめでたい

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:13:29.17

APARってGaAs素子の一面3400個だよ
OPY-1と同等なわけないじゃん
馬鹿みたい

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:16:50.85

>>205
ホームラン連発しそうだな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:27:08.10

>>233
そっちこそソースだして
輸入なら調達情報がある筈だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:39:26.21

>>233
ソース出してよ。ね。タレスのシステムが
アルゴリズムという公開情報すら知らず
レーダーとか平気で嘘吐く半島人惨め。だね。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:39:58.04

OPY-1と同等ってか、そのものの一部でしょ
国産のXバンドレーダーに切り替える話もあったけど、結局APARのXバンドアレイをそのまま載せたんだから

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:40:16.45

>>235
お前が嵐だろ？。自白（笑）

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:40:24.34

>>243
やっぱりソースが出せ無くてこの基地外案の定暴れだした、想定通り過ぎるwww
ソースは無いのね、良くわかったから返答はいらんよ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:41:35.47

>>238
発狂するなよ、チョン。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:41:53.14

あー、居着いちゃった荒らし君、何時もの理解できなくて
発狂連投モード入っちゃった

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:42:08.50

>>239
発狂するなよ。チョン。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:42:22.24

>>249
お前の自白。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:42:57.20

>>249
自分で脳内妄想撒き散らして。ちょん。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 20:45:25.76

>>241
OPY-1じゃなくOPY-2

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 21:27:56.10

おっぱいおっぱい

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 21:37:09.05

>>247
https://books.google.co.jp/books?id=iXWSEAAAQBAJ&pg=PA97&lpg=PA97&dq=%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%A5%E3%81%8D+FCS3a&source=bl&ots=KwJAg8lLIq&sig=ACfU3U1rPbXqnwQN-bubFkpyaaEu5iXf_Q&hl=ja&sa=X&ved=2ahUKEwjF77CCvuX9AhVBf94KHabOClc4FBDoAXoECAMQAg#v=onepage&q=%E3%81%82%E3%81%8D%E3%81%A5%E3%81%8D%20FCS3a&f=false

ICWIの技術を導入したXバンドイルミネーターと書かれてるな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 21:47:13.44

ザクセンとか見ればわかるだろ無知君達
APARみたいなXバンドだけだと使いものにならないから
普通捜索用にSMART-Sみたいな他バンドの捜索レーダーを積むのが多数派な

FFMみたいな酔狂な構成の船は他の国には無いんだわwww

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 21:55:26.69

>>256
先進的な証明
AN/SPY-3もXバンドの統合レーダー

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 21:56:39.00

>>256
ザクセン=前線担当の主力艦
FFM=後方支援担当、低コスト艦

まず大前提をわかってる？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:22:04.58

>>256
そもそもFFMは戦闘に使う艦じゃないんで、あれでいいんだよｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:22:18.42

米SBXのXバンドレーダーなんて探知距離は約4900キロメートルはあるというしね
バンド帯の不利なんて出力と素子数でひっくり返せるという良い実例かと

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:24:56.78

いや、FFMはもっとずっとレーダー自体小さいし、出力も低いから…
そもそも戦闘艦じゃなくて掃海艇なんだから、近距離しか見えない性能でもいっそいいんだよ
全周囲瞬間走査できるんだぞ、素晴らしい

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:25:44.06

>>260
ちきゅう～わ
ま～るいのだ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:27:45.55

地平線の下なんて誰も話してないのよね

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:29:45.58

作成元のタレス社もまさかこんな使われ方されるとは思っていなかっただろうな
頭抱えているだろに
この構成選んだの日本だけだしwww

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:31:49.81

思ってるかどうかなんて、それこそどうでもいいじゃんｗ
妄想で吹き上がってるの面白すぎｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:32:15.92

>>264
>>255を見ろ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:48:52.85

現状、あめなみに載りそうなのは、JTPS-P25かな？
4面アンテナ部が25トンで、レンジ300キロ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:50:13.41

結論としては独自のCバンドレーダー開発してみたけどゴミで
APARを始めとしたタレス社のシステムだけあれば良かったと言う事なんやろ？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 22:55:28.80

>>268
ざんねん
APARは採用してませーん

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 23:02:58.23

APARだけで良かったのか
結局日本はロクなAESA作れなかったんだね

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 23:05:09.25

>>268
APARの部品の導入は当初構想されていなかったESSMを運用するためのピンチヒッターみたいなもん
本来の後継SAMであるXRIM-4が財務の横槍で頓挫して全てが狂った感じ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 23:06:21.86

>>268
ID変えながら必死になってるお前の頭がゴミって結論でみんな納得したよ。

>>267
可能性の話なら中SAM改のレーダーの派生型の可能性もある。
回転式だけど一応中SAM改は超音速標的に対応可能なわけだし…

というか弾はどうする気なんだろ？
ESSMブロック2の導入は決まりみたいだけど、A-SAM（新艦対空誘導弾）の搭載まで考えてるのかとりあえず世艦あたりの情報待ち。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 23:47:48.80

OPY-2にSMART-SをつければFFMのレーダー網はバランスよくなるな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 23:55:16.61

>>266
>>269
日本語不自由なのか？
そのソースにもタレスのXバンド技術導入と書いてあるぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 00:07:48.11

SMART-S︰250km
OPS-50︰370km

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 00:28:46.46

>>274
不自由なのはお前だ。
技術を導入＝APARを導入では無いんだよ
それなら、APARの導入国としてタレスが宣伝してる。

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 00:47:49.00

APARだったらSM2撃てるのに、独自開発したせいで低性能艦になっちゃったね

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 00:51:35.69

>>275
OPS-50そんな無いよ

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 00:52:06.91

喧嘩はやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 02:51:17.26

>>233
XバンドレーダなんてF-2で散々やってるし、作れない訳なかろう。

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 02:56:59.46

OPY-2もOPY-1やOPS-50Aと同様にブロック化されたアンテナだろうから、だとしたらブロック数増やせば比較的簡単に探知距離延ばせるよ。
まぁ、発電量との兼ね合いになるから、やるとしたら発電機も更新だね。
たしかF-2もJ/APG-2化の時は発電量増やす改修したし。

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 03:01:04.47

>>274
アンテナ自体は国産で、それをミサイル誘導用のイルミネーターとして使う技術(後段の機器)の部分がタレス製では？

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 05:54:35.12

半島の人たちが日本に入ると議論が不毛になる
だから共存は難しい
ガーシーとか如何に社会的に無駄な時間を増やしてるかわかるでしょ？
あれの動機が私怨だから

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 06:22:02.34

今の日本には半島系の議員や官僚が多過ぎる
長年見てきたが、結局のところ彼らは母国の利益を「優先」する

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 07:55:24.55

100kw級レーザーの進展とか見ると、もがみ型をCODLAGで造らなかったのは失策なんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 08:28:27.79

アメリカはLCSにもレーザー後日搭載するつもりだけどCODAGだしよ

米LCSにレーザー兵器を搭載？
https://www.ships-net.co.jp/%E7%B1%B3lcs%E3%81%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%85%B5%E5%99%A8%E3%82%92%E6%90%AD%E8%BC%89%EF%BC%9F/

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 08:34:20.24

MT40は、イギリスの正規空母、QE級に搭載されるレベル
本来は超大型艦に搭載されるタービンエンジンを3900トンクラスのフリゲートに搭載してる時点でオーバースペックもいいところ

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 08:36:50.17

Wikipediaを読んだ限り
ひゅうがは、あすかのFCS-3を移植した上で、APARのイルミネータをつけた
つまり、FCS-3＋APAR

あきづき以降のFCS-3Bは、イルミネータもGaNで国内製造したってことのようだ
おそらくGaNで開発していたイルミネータが、ひゅうがには間に合わなかったのだろう。

ICWIとESSMはセットなので、特許的なものとか、指令誘導に使う暗号とかの
ライセンス的なものがあり国内開発しなかったのだと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 08:42:48.62

もがみ型の一番凄いところを無視して性能だけを批判してるけど
アーキテクチャを一元化して一本マストに集約したのは正直凄いことなんだぜ？
あれを軽量小型版に応用できれば、哨戒艦にも搭載できて
非常に高度なネットワーク網を構築できる

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 08:50:46.24

もがみ型はプラグ＆プレイって謳ってるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 09:33:56.03

>>289
馬鹿の妄想

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 10:06:27.95

>>285
たいした電力じゃないし余裕

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 11:27:09.06

レーザー積むとしたらRWSの位置か

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 11:33:07.86

SeaRAMの頭にポン付けかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 11:42:46.82

FCS-3AとOPS-50が同じ探知距離だと思ってるとか
相当な無知だな

FCS-3Aがどういうレーダーかすらわかって無いな

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 11:58:11.70

>>280
航空用のを艦艇用にそのまま使えると思ってる馬鹿がいたwww

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:03:41.52

航空機用の射撃指揮レーダー開発が一番難しいんじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:03:54.69

>>276
なんだその馬鹿な話の飛躍は意味がわからない
朝鮮の方？

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:07:03.73

上で別用途のOPS24を艦用に転用して欠陥品で自衛官の話がでまくったばかりなのに
そう言う鳥頭は
10年スレを読み直して欲しい

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:11:32.96

陸上のレーダー開発が一番優しいでしょ
次が海上で
戦闘機のレーダー開発が一番難しいと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:13:53.55

WikiにそのF-2の国産レーダーを積む話があったけど辞めたという注釈が思いっきり書いてあるな
つまりXバンドは国産では無い

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:18:05.82

>>298
タレスのサイトを始めとして日本がリストに無いのと
APARのレドームが風船だからだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:21:28.58

空気で膨らましてるソース
https://twitter.com/Mossie633/status/1434849344696373250?t=c8SlLQUcdVyHUwjou-Bl4g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:23:56.37

>>302
元からAPAR全体じゃないと書いてあるでしょ
イルミネーターとXバンド等一部部品として買っただけだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:28:24.62

試験艦あすかでテストしてたのはCバンドだけ
射撃用にXバンド等外から買って来てシステム化したのがFCS-3

Xバンドの国産開発はしていない

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:31:01.43

あすかから持って来たのはCバンド一面だけだもんなぁ
何でXバンドは持って来なかったんだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:34:57.45

>>304
そうそう、世艦のあさひ型特集号(2018.9 #884)にも書いてある、以下に抜粋するわ
「その下がFCS-3A同様，ESSMを誘導するためのAPER(Active Phased Array Rader)
システムの一部を採用した間欠連続派照射方式（ICWI：Interrupted Continuous Wave
Illuminator)のイルミネーターである。」

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:38:25.45

Wikiに試験機がCバンド四面のみと書いてあるでしょ
Xバンドのテストも開発もしてない

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:47:10.67

>>305
周波数帯が違うだけで、レーダーの仕組みは汎用性があって一緒じゃん
それにもしAPARなら同時対処32で確定で貶す必要もないじゃん

日本を貶すことが目的になってるから不毛な議論をすることになる

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:49:17.56

>>309
試験艦に xバンドが乗って無いのがわかった以上
Xバンドを国産開発と試験したソース持って来てね
できないなら100年ROMってろ

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:51:44.94

Xバンドは東芝のオリジナル

**名無し三等兵** · 2023/03/19(日) 12:55:45.91

FCS-3に直接関係するXバンドレーダーの開発については
「マルチファンクションレーダ（FCS-3）の性能向上」にからむ代物かな
以下リンクのヤツ
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FCS-3_25.pdf

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