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護衛艦総合スレ Part.195
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護衛艦総合スレ Part.196
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2023/03/11(土) 09:45:02.75ID:O6akFjMK
556名無し三等兵
2023/03/25(土) 12:57:44.89ID:ZuKEK9tF ウクライナのゲパルトの映像によると
2射10発程度で巡航ミサイルを仕留めてるので精密連続射撃が必要だと思う
おそらく反動耐える強固で重い車体が必要なんだろう
ゲパルトの車体はレオだが
同じエリコン35mm x 2門の形式の他国の対空戦車()には
T55、レオパルド2、74式戦車の車体が使われている
ちなみに、映像では無駄玉撃ってるので
兵隊の練度はまだ高くないと言われてたな
(現状35mm対空弾のストック払底していて兵士の命より貴重らしいw)
まぁ巡航ミサイルを楽々落してるからドローンには無双かな
以前はドローン飽和攻撃とか懸念されたけどCIWS等で対抗できるだろう
2射10発程度で巡航ミサイルを仕留めてるので精密連続射撃が必要だと思う
おそらく反動耐える強固で重い車体が必要なんだろう
ゲパルトの車体はレオだが
同じエリコン35mm x 2門の形式の他国の対空戦車()には
T55、レオパルド2、74式戦車の車体が使われている
ちなみに、映像では無駄玉撃ってるので
兵隊の練度はまだ高くないと言われてたな
(現状35mm対空弾のストック払底していて兵士の命より貴重らしいw)
まぁ巡航ミサイルを楽々落してるからドローンには無双かな
以前はドローン飽和攻撃とか懸念されたけどCIWS等で対抗できるだろう
559名無し三等兵
2023/03/25(土) 13:18:13.27ID:C7CYB+eB レオパルトにエリコン載せろ
ゲパルトに120㎜砲載せろと言ってるキチガイ
ゲパルトに120㎜砲載せろと言ってるキチガイ
561名無し三等兵
2023/03/25(土) 13:57:37.72ID:Nl8X+TFd あめ、なみ 14隻をOPY-2&ACIC&ASAMランチャー設置のFRAM改修で
艦齢を15年延長することにより
第5護衛隊群を新設できないだろうか
艦齢を15年延長することにより
第5護衛隊群を新設できないだろうか
563名無し三等兵
2023/03/25(土) 14:02:09.52ID:y/lL7jqk イージスも4隻増えることだし第6隊群も新設でいいな
564名無し三等兵
2023/03/25(土) 14:07:31.77ID:EnP7duBq シーラムしか導入してないけど、21連装のは導入しないんかな
ドイツのフリゲートみたく2基搭載したら即応が42発。中の人も安心じゃなかろうか。
ドイツのフリゲートみたく2基搭載したら即応が42発。中の人も安心じゃなかろうか。
565名無し三等兵
2023/03/25(土) 15:28:33.07ID:Nl8X+TFd あめ&なみ改修は夢が広がりんぐだが
もがみ型はASAMを運用する余裕は無いな
ESSM blk2でARH化し、OPY-2やOYQ-1はその指令誘導に対応できると仮定すると
VLA8セル、ESSM32本は、ゆき&きり&現行あめ&現行なみよりは強力かもしれぬ
退役したかぜ型より上かも
もがみ型はASAMを運用する余裕は無いな
ESSM blk2でARH化し、OPY-2やOYQ-1はその指令誘導に対応できると仮定すると
VLA8セル、ESSM32本は、ゆき&きり&現行あめ&現行なみよりは強力かもしれぬ
退役したかぜ型より上かも
566名無し三等兵
2023/03/25(土) 15:50:44.67ID:WspRVNoA >>565
なんで?
なんで?
567名無し三等兵
2023/03/25(土) 16:55:38.82ID:KPobwZYC 今回の改修の目玉はしゃもじだな
568名無し三等兵
2023/03/25(土) 17:03:45.88ID:6VL5UrV8 そもそもA-SAMは今開発中のFCネットワーク(日本版CEC)と組み合わせて使うことが前提だろ?
つまりまや型のSM-6+CECみたいな運用をDDでもやりたいというのかコンセプトなんだから代替SM-6なんじゃないの?
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_03_honbun.pdf
つまりまや型のSM-6+CECみたいな運用をDDでもやりたいというのかコンセプトなんだから代替SM-6なんじゃないの?
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_03_honbun.pdf
570名無し三等兵
2023/03/25(土) 17:41:01.55ID:Nl8X+TFd >>566
もがみはそもそもエリアディフェンスは期待されてないが
仮にASAMを搭載する場合搭載上限8本になる
(VLSが16セルで、そのうち8セルのVLAが、ゆき・きりのアスロックの即応本数と同じ8セル必要なため)
ゆき・きりの時点で、個艦防衛にシースパロー8本
あめ・なみで、個艦防衛にシースパロー16本
こんごう型で、VLA 16本として、残り80本のSM-2でエリアディフェンスを担当している
そう考えると、射程距離が延びたととはいえ、ASAM 8本では個艦防衛すら難しいことがわかるだろう
もがみはそもそもエリアディフェンスは期待されてないが
仮にASAMを搭載する場合搭載上限8本になる
(VLSが16セルで、そのうち8セルのVLAが、ゆき・きりのアスロックの即応本数と同じ8セル必要なため)
ゆき・きりの時点で、個艦防衛にシースパロー8本
あめ・なみで、個艦防衛にシースパロー16本
こんごう型で、VLA 16本として、残り80本のSM-2でエリアディフェンスを担当している
そう考えると、射程距離が延びたととはいえ、ASAM 8本では個艦防衛すら難しいことがわかるだろう
571名無し三等兵
2023/03/25(土) 17:54:52.10ID:FIUld+vg >>570
取り敢えず568よく読め
取り敢えず568よく読め
572名無し三等兵
2023/03/25(土) 17:58:43.63ID:c7CYFm3k573名無し三等兵
2023/03/25(土) 18:11:35.38ID:FIUld+vg ffmもessmが向いている場面はあるだろうけど限定的なんではないかな
574名無し三等兵
2023/03/25(土) 18:24:32.39ID:Nl8X+TFd575名無し三等兵
2023/03/25(土) 18:33:42.36ID:y/lL7jqk DDの所要16発は2会戦分想定なので1会戦なら8発で十分
その意味でFFMはSeaRAMを11発積んでるんで1会戦の個艦防御用としてはそれで十分であり
他はA-SAM×8発(エリアディフェンス1会戦分)、07VLA×8発(対潜1会戦分)で十分
そしてDEの例から言ってフリゲート級のミサイル搭載数は1会戦分で十分
その意味でFFMはSeaRAMを11発積んでるんで1会戦の個艦防御用としてはそれで十分であり
他はA-SAM×8発(エリアディフェンス1会戦分)、07VLA×8発(対潜1会戦分)で十分
そしてDEの例から言ってフリゲート級のミサイル搭載数は1会戦分で十分
576名無し三等兵
2023/03/25(土) 18:40:51.12ID:buV6Nz3A 現行の比較の話と改修艦の比較の話で通じる訳が無い
578名無し三等兵
2023/03/25(土) 18:57:43.04ID:OCAu5k8N あんなデッカいブースター付けたミサイルの最小射程距離って幾らなんでしょう?
579名無し三等兵
2023/03/25(土) 19:06:30.55ID:Nl8X+TFd ミサイル撃ち尽くした護衛艦はただのカモでは
母港に変えるまでが遠征
母港に変えるまでが遠征
580名無し三等兵
2023/03/25(土) 19:16:53.94ID:y/lL7jqk581名無し三等兵
2023/03/25(土) 19:18:33.52ID:upNsvhcC どうせ、海上自衛隊最強の兵器である15式が大量に浅瀬海底にあるんだから
ミサイル群の戦いなんて起きる前に沈んでそう
ミサイル群の戦いなんて起きる前に沈んでそう
582名無し三等兵
2023/03/25(土) 19:19:08.43ID:y/lL7jqk 複数回に渡る交戦はDDXや今後建造されるであろうFFM後期型に任せるべきであり
もがみに積んだ一会戦分のミサイルは従来のDDのニ会戦目相当ということです
もがみに積んだ一会戦分のミサイルは従来のDDのニ会戦目相当ということです
583名無し三等兵
2023/03/25(土) 20:00:41.85ID:z6RpyvKp A-SAMってVLSに収まるようにした小型劣化版だから
中SAMより若干射程が落ちる程度?
中SAMより若干射程が落ちる程度?
584名無し三等兵
2023/03/25(土) 20:01:47.95ID:y/lL7jqk 馬鹿なの?
585名無し三等兵
2023/03/25(土) 20:12:34.48ID:Nl8X+TFd まあ、1980年代にゆき、きりが最新鋭と呼ばれた時はシースパローランチャーや
かぜ型のMk13のスタンダードミサイルなんとかなってたはずですが
21世紀も中盤にさしかかると、SM-3、SM-6、A-SAM、ESSM Blk2、SeaRAMと対空防御がすさまじく向上し
対する対艦攻撃が、超音速ミサイルになってすさまじく向上しつつあるわけで
終わりは見えない
かぜ型のMk13のスタンダードミサイルなんとかなってたはずですが
21世紀も中盤にさしかかると、SM-3、SM-6、A-SAM、ESSM Blk2、SeaRAMと対空防御がすさまじく向上し
対する対艦攻撃が、超音速ミサイルになってすさまじく向上しつつあるわけで
終わりは見えない
586名無し三等兵
2023/03/25(土) 21:45:09.04ID:KPobwZYC 中SAM改は射程自体はそのままだから、射程はESSMとそれ程差がある訳では無い
590名無し三等兵
2023/03/25(土) 22:50:44.27ID:aPOQHtzW591名無し三等兵
2023/03/25(土) 22:52:07.38ID:upNsvhcC 長SAMってあれだろ
SM2最新版を目標にDDをイージス艦レベルに引き上げるための主力防空兵器だろ
必要なのはSSMランチャーを後16基追加搭載すべきだろうな。
SM2最新版を目標にDDをイージス艦レベルに引き上げるための主力防空兵器だろ
必要なのはSSMランチャーを後16基追加搭載すべきだろうな。
592名無し三等兵
2023/03/25(土) 22:53:55.57ID:1U/KNa7p いかりや長SAM
593名無し三等兵
2023/03/25(土) 22:54:08.60ID:upNsvhcC595名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:01:49.40ID:upNsvhcC 中SAMと長SAMの意味が理解してないのかごっちゃになってるのか
わけのわからん解答が多いが
どっかから引用
艦載長SAMは艦隊外周での遠距離防空用(対航空機・ミサイル)
爆撃機(核搭載)対処含めた核弾頭搭載可能な仕様、
兼・艦隊外周の艦艇・沿岸施設に対する遠距離攻撃可能なもの
艦載中SAM・射程延長型中SAMは
艦隊内周、戦闘機と防空火器群中間層での防空用(対航空機・ミサイル)
兼・水上戦時見通し線内の敵艦艇「も」攻撃可能なもの(副次的任務)
(3-Tミサイルだとテリア・ターターの位置、現用だとスタンダードがこの位置)
ここまでが艦隊防空ミサイルに位置付けられる
これで理解できただろ
わけのわからん解答が多いが
どっかから引用
艦載長SAMは艦隊外周での遠距離防空用(対航空機・ミサイル)
爆撃機(核搭載)対処含めた核弾頭搭載可能な仕様、
兼・艦隊外周の艦艇・沿岸施設に対する遠距離攻撃可能なもの
艦載中SAM・射程延長型中SAMは
艦隊内周、戦闘機と防空火器群中間層での防空用(対航空機・ミサイル)
兼・水上戦時見通し線内の敵艦艇「も」攻撃可能なもの(副次的任務)
(3-Tミサイルだとテリア・ターターの位置、現用だとスタンダードがこの位置)
ここまでが艦隊防空ミサイルに位置付けられる
これで理解できただろ
596名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:05:40.87ID:aPOQHtzW ああ、A-SAMと勘違いしてたわ
597名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:05:45.97ID:KPobwZYC598名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:09:13.01ID:upNsvhcC ESSM必死に推奨してるみたいだが、
ESSMの有効範囲は20km前後
最大射程はあくまでも最大射程であって精度は度外視だからね?
ESSMの有効範囲は20km前後
最大射程はあくまでも最大射程であって精度は度外視だからね?
600名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:12:49.43ID:upNsvhcC E2DやF35A,Bが上空に展開してるならあれだけど
基本的にですが”地球は丸い”んですよ?
って丸いから何?って返事しかないんでしょうが
基本的にですが”地球は丸い”んですよ?
って丸いから何?って返事しかないんでしょうが
601名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:13:16.99ID:aPOQHtzW 直巻マルチセグメント化すると、射程は1.6倍に伸びるとの事
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P7.pdf
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P7.pdf
603名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:30:48.43ID:JmcY8dsl 全イージス艦にトマホーク搭載するみたいだな
604名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:31:28.85ID:JmcY8dsl 全イージス艦にトマホーク搭載へ 計8隻、27年度までに改修方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/996338fe0754216f96c509866a33a922fc704154
>関係者によると、導入するトマホークは最新型の「ブロック5」で射程約1600キロ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/996338fe0754216f96c509866a33a922fc704154
>関係者によると、導入するトマホークは最新型の「ブロック5」で射程約1600キロ。
607名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:41:38.49ID:vWTsB4OB 所詮元アスロックだから、対空には向かないんだろうな
速度遅くて射高はたいして貢献しないな
速度遅くて射高はたいして貢献しないな
609名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:44:13.25ID:YPClk+0b ある一定の精度が確保出来る距離が最大射程やろ
なに言うとんねん
なに言うとんねん
610名無し三等兵
2023/03/25(土) 23:51:52.97ID:aHyE59XG ESSMが重量308kgしかないのに対して、中SAM改は重量460kgだからな
ESSMの「最大射程50km」はマジで直線的に突っ込んでくる目標に対する最大命中可能距離である可能性が高い(世界の艦船でも高機動目標対処は18km程度とされている)
中SAMの方は下志津駐屯地記念行事のアナウンスを元に射程50~60kmとされているけど、むしろこっちは高機動目標対処可能な距離、もしくはかなりサバを読んでいる可能性も高い(最大射程は普通に秘なので公表するはずがない)
ESSMの「最大射程50km」はマジで直線的に突っ込んでくる目標に対する最大命中可能距離である可能性が高い(世界の艦船でも高機動目標対処は18km程度とされている)
中SAMの方は下志津駐屯地記念行事のアナウンスを元に射程50~60kmとされているけど、むしろこっちは高機動目標対処可能な距離、もしくはかなりサバを読んでいる可能性も高い(最大射程は普通に秘なので公表するはずがない)
611名無し三等兵
2023/03/26(日) 00:02:34.60ID:fdgaPT8T 相手が回避運動せずに真っ直ぐ飛んで来ると思ってる何時の無知さんか
対空ミサイルが百発百中だとでも思っているのだろうか?
射程ギリギリなんか撃つ訳ないでしょ
対空ミサイルが百発百中だとでも思っているのだろうか?
射程ギリギリなんか撃つ訳ないでしょ
612名無し三等兵
2023/03/26(日) 00:08:10.23ID:hcs7jG3V 亜音速ミサイルは弾道軌道で最大射程出せる
超音速は予測コースに入らないと追い付かないから縮む
超音速は予測コースに入らないと追い付かないから縮む
613名無し三等兵
2023/03/26(日) 00:08:27.99ID:TeafUQ4/ つまり必要なのは旧型の中SAMを拡大延伸ブースター装着した
海自用中SAM改3ではないだろうか
海自用中SAM改3ではないだろうか
614名無し三等兵
2023/03/26(日) 00:14:30.39ID:23pHCOiT >>611
> 射程ギリギリなんか撃つ訳ないでしょ
ESSMの最大射程50kmは、その実用上撃つわけない最大飛翔距離じゃねえかって話
実際、FBやJSMみたいな回避機動を実施する目標ならともかく、亜音速対艦ミサイル相手なら十分だろうし
> 射程ギリギリなんか撃つ訳ないでしょ
ESSMの最大射程50kmは、その実用上撃つわけない最大飛翔距離じゃねえかって話
実際、FBやJSMみたいな回避機動を実施する目標ならともかく、亜音速対艦ミサイル相手なら十分だろうし
615名無し三等兵
2023/03/26(日) 00:35:48.22ID:S1MTAiIR ESSMはシースパローをMk41の1セルに4本入るように
主翼を排して、格納式の尾翼と推力偏向ノズルにしたもの
ESSM Blk2はシーカーヘッドをAMRAAMのものにして、
イルミネータ無しで運用可能にした撃ちっぱなし短SAM
XRIM4はAAM4に打ち上げ用ブースターをつけた撃ちっぱなしSAMだったが中止になった
03式中SAM、正式にはSAM-4は陸自が開発していた中SAMにAAM4のシーカーヘッドをつけたもの
中SAM改、つまりSAM-4改はXRIMの射程を伸ばしたもの
いやいや同じ中SAMやんと思うかもしれないが
SAM-4は三菱重工
SAM-4改は三菱電機
で全然違う、エアコンぐらい違う
ASAMはSAM-4改を艦載用にしたもの
みたいな感じか
ASAMが陸海空自衛隊の悪魔合体みたいで良い
主翼を排して、格納式の尾翼と推力偏向ノズルにしたもの
ESSM Blk2はシーカーヘッドをAMRAAMのものにして、
イルミネータ無しで運用可能にした撃ちっぱなし短SAM
XRIM4はAAM4に打ち上げ用ブースターをつけた撃ちっぱなしSAMだったが中止になった
03式中SAM、正式にはSAM-4は陸自が開発していた中SAMにAAM4のシーカーヘッドをつけたもの
中SAM改、つまりSAM-4改はXRIMの射程を伸ばしたもの
いやいや同じ中SAMやんと思うかもしれないが
SAM-4は三菱重工
SAM-4改は三菱電機
で全然違う、エアコンぐらい違う
ASAMはSAM-4改を艦載用にしたもの
みたいな感じか
ASAMが陸海空自衛隊の悪魔合体みたいで良い
618名無し三等兵
2023/03/26(日) 00:57:49.95ID:23pHCOiT >>616
最初から推測・可能性の話しかしてないけど、発狂連呼に見えるなら普通に病院食べるいった方がエエよキミ
最初から推測・可能性の話しかしてないけど、発狂連呼に見えるなら普通に病院食べるいった方がエエよキミ
619名無し三等兵
2023/03/26(日) 05:42:06.98ID:yiaxo4g+ こちらのミサイルだけでなく、相手のミサイルにだって燃料に制約がある以上、余り複雑な軌道変更はできないんだぜ?
どうも忘れがちなようだけど……
どうも忘れがちなようだけど……
620名無し三等兵
2023/03/26(日) 05:47:14.44ID:TeafUQ4/ 俺はもうなあ
A-SAMとあのレーザーと、できればレールガン積んでハリネズミになってる護衛艦が見たいんだよ
クソックソッ楽しみで夜も眠れねえ
A-SAMとあのレーザーと、できればレールガン積んでハリネズミになってる護衛艦が見たいんだよ
クソックソッ楽しみで夜も眠れねえ
622名無し三等兵
2023/03/26(日) 10:40:43.38ID:yo71+oaw しかしなぜ三菱重工が最初の中SAMを受けてしまったのか
中SAMの前のホークのライセンス生産も三菱電機だったじゃないか
中SAMの前のホークのライセンス生産も三菱電機だったじゃないか
623名無し三等兵
2023/03/26(日) 10:54:53.93ID:QSMVwSrR 対艦ミサイルとか巡航ミサイルが射程ギリギリで撃たないのも知らない無知がいるとはな
624名無し三等兵
2023/03/26(日) 11:01:32.24ID:TeafUQ4/ またズレとる
625名無し三等兵
2023/03/26(日) 14:41:18.34ID:t8kvp3xw FFM防空型の元々の狙いは、イージスの数不足を補い、防空補完することが狙いだった
ところがFFMは、防空+防空試験艦になりそう
基本的にASAMで広域防空
レーダーアップデートされる可能性がある
HGV迎撃弾のるかも
レールガンはまだベータ版で搭載しても試験運用でデータ取りメイン
こういう路線
レールガンは射程や精度が実測値でどの程度得られるか膨大な迎撃データが必要になり、時間がかかるので試験配備→データ取りの順番の運用になると思うよ
ところがFFMは、防空+防空試験艦になりそう
基本的にASAMで広域防空
レーダーアップデートされる可能性がある
HGV迎撃弾のるかも
レールガンはまだベータ版で搭載しても試験運用でデータ取りメイン
こういう路線
レールガンは射程や精度が実測値でどの程度得られるか膨大な迎撃データが必要になり、時間がかかるので試験配備→データ取りの順番の運用になると思うよ
626名無し三等兵
2023/03/26(日) 15:59:15.53ID:iqPANY0v FFMが設計ミスの産廃艦だと判明してからここの荒らし君のイライラが止まらない感じか
627名無し三等兵
2023/03/26(日) 16:04:03.42ID:ozFlm3eT ataoka
628名無し三等兵
2023/03/26(日) 16:33:30.39ID:AOMYnhR9 イージス艦に巡航ミサイルのトマホークを導入
在来潜にVLSといい、我が国は近年韓国の後追いが多いな
在来潜にVLSといい、我が国は近年韓国の後追いが多いな
629名無し三等兵
2023/03/26(日) 16:58:28.28ID:cr9segWP 我が宗主国大韓民国を真似るのは当たり前だろ
630名無し三等兵
2023/03/26(日) 16:59:52.14ID:EOgHJ0EW633名無し三等兵
2023/03/26(日) 21:02:41.08ID:yo71+oaw 現在の護衛艦隊
◎機動運用部隊
第1護衛隊群(司令部:横須賀)
第1護衛隊(横須賀)★DDH-183 いずも, ☆DDG-179 まや, DD-101 むらさめ, DD-107 いかづち
第5護衛隊(佐世保)☆DDG-173 こんごう, DD-108 あけぼの, DD-109 ありあけ, DD-115 あきづき
第2護衛隊群(司令部:佐世保)
第2護衛隊(佐世保)★DDH-182 いせ, ☆DDG-178 あしがら, DD-102 はるさめ, DD-119あさひ
第6護衛隊(横須賀)☆DDG-174 きりしま, DD-110 たかなみ, DD-111 おおなみ, DD-116 てるづき
第3護衛隊群(司令部:舞鶴)
第3護衛隊(舞鶴)★DDH-181 ひゅうが, ☆DDG-175 みょうこう, ☆DDG-177 あたご, DD-118 ふゆづき
第7護衛隊(大湊)DD-103 ゆうだち, DD-112 まきなみ, DD-114 すずなみ, DD-120 しらぬい
第4護衛隊群(司令部:呉)
第4護衛隊(呉)★DDH-184 かが, DD-105 いなづま, DD-106 さみだれ, DD-113 さざなみ
第8護衛隊(佐世保)☆DDG-176 ちょうかい, ☆DDG-180 はぐろ, DD-104 きりさめ, DD-117 すずつき
◎地域配備部隊
第11護衛隊(横須賀)DD-152 やまぎり, DD-153 ゆうぎり, DD-154 あまぎり
第12護衛隊(呉)DD-158 うみぎり, DE-229 あぶくま, DE-234 とね
第13護衛隊(佐世保)DD-157 さわぎり, DE-230 じんつう, FFM-3 のしろ, FFM-4 みくま
第14護衛隊(舞鶴)DD-151 あさぎり, DD-156 せとぎり, DE-232 せんだい
第15護衛隊(大湊)DD-155 はまぎり, DE-231 おおよど, DE-233 ちくま
これを見て、FFM1もがみ、FFM2くまのがいない!と思ったあなた、鋭い!横須賀の掃海群に配備されてます
それと現在の護衛隊群は基地隊ごとにまとまっていません。ばらばらです
つまり平時の訓練群であって米海軍みたいな戦闘群ではないのです。
◎機動運用部隊
第1護衛隊群(司令部:横須賀)
第1護衛隊(横須賀)★DDH-183 いずも, ☆DDG-179 まや, DD-101 むらさめ, DD-107 いかづち
第5護衛隊(佐世保)☆DDG-173 こんごう, DD-108 あけぼの, DD-109 ありあけ, DD-115 あきづき
第2護衛隊群(司令部:佐世保)
第2護衛隊(佐世保)★DDH-182 いせ, ☆DDG-178 あしがら, DD-102 はるさめ, DD-119あさひ
第6護衛隊(横須賀)☆DDG-174 きりしま, DD-110 たかなみ, DD-111 おおなみ, DD-116 てるづき
第3護衛隊群(司令部:舞鶴)
第3護衛隊(舞鶴)★DDH-181 ひゅうが, ☆DDG-175 みょうこう, ☆DDG-177 あたご, DD-118 ふゆづき
第7護衛隊(大湊)DD-103 ゆうだち, DD-112 まきなみ, DD-114 すずなみ, DD-120 しらぬい
第4護衛隊群(司令部:呉)
第4護衛隊(呉)★DDH-184 かが, DD-105 いなづま, DD-106 さみだれ, DD-113 さざなみ
第8護衛隊(佐世保)☆DDG-176 ちょうかい, ☆DDG-180 はぐろ, DD-104 きりさめ, DD-117 すずつき
◎地域配備部隊
第11護衛隊(横須賀)DD-152 やまぎり, DD-153 ゆうぎり, DD-154 あまぎり
第12護衛隊(呉)DD-158 うみぎり, DE-229 あぶくま, DE-234 とね
第13護衛隊(佐世保)DD-157 さわぎり, DE-230 じんつう, FFM-3 のしろ, FFM-4 みくま
第14護衛隊(舞鶴)DD-151 あさぎり, DD-156 せとぎり, DE-232 せんだい
第15護衛隊(大湊)DD-155 はまぎり, DE-231 おおよど, DE-233 ちくま
これを見て、FFM1もがみ、FFM2くまのがいない!と思ったあなた、鋭い!横須賀の掃海群に配備されてます
それと現在の護衛隊群は基地隊ごとにまとまっていません。ばらばらです
つまり平時の訓練群であって米海軍みたいな戦闘群ではないのです。
634名無し三等兵
2023/03/26(日) 21:13:09.90ID:hcs7jG3V 前に韓国にESSM艦無いってレスあったけど南浦級機雷敷設艦が唯一導入された例だったわ
敷設艦にフリゲート並の武装持たせるFFMと逆の発想してる
敷設艦にフリゲート並の武装持たせるFFMと逆の発想してる
635名無し三等兵
2023/03/26(日) 21:21:21.85ID:o6l6m6uQ 韓国の場合はESSMとスタンダードの混載ミサイルコンプレックスに拘ってるね
どっちかって言うと海自の方がレアケースだよね
米中然り有力海軍は基本駆逐艦級は中SAM短SAM合せ盛りだし
どっちかって言うと海自の方がレアケースだよね
米中然り有力海軍は基本駆逐艦級は中SAM短SAM合せ盛りだし
636名無し三等兵
2023/03/26(日) 22:00:20.68ID:sAk5SHdw 韓国イージスや米軍イージスはESSMは運用できるのに
日本イージスはESSM運用できない粗悪品なんだろ?
日本イージスはESSM運用できない粗悪品なんだろ?
637名無し三等兵
2023/03/26(日) 22:24:18.64ID:BbUqlYKC 米軍の場合は全ての艦艇がイージス艦だから、中SAM以外のミサイルも搭載してバランスをとってる。
日本のイージス艦はそもそも隻数が少ないため、艦隊防空に能力を振り切ることで数をカバーしてる。その代わりに他の艦艇がESSMで近距離を担当することで、バランスが取れるようにしてある。
韓国のイージス艦は半分日本に対しての見栄の要素があるから、隻数が少ないにも関わらず何も考えずにアメリカと同じ配置にしてある。もし韓国のイージス艦が実戦に参加したら、配置が同じはずのアメリカのイージス艦より中SAMを早く撃ち切って、艦隊防空艦としては役立たずになると思う。
日本のイージス艦はそもそも隻数が少ないため、艦隊防空に能力を振り切ることで数をカバーしてる。その代わりに他の艦艇がESSMで近距離を担当することで、バランスが取れるようにしてある。
韓国のイージス艦は半分日本に対しての見栄の要素があるから、隻数が少ないにも関わらず何も考えずにアメリカと同じ配置にしてある。もし韓国のイージス艦が実戦に参加したら、配置が同じはずのアメリカのイージス艦より中SAMを早く撃ち切って、艦隊防空艦としては役立たずになると思う。
639名無し三等兵
2023/03/26(日) 22:56:13.96ID:Uqi62Wun 単艦だけ見ても意味無いって言うわかりやすい例だわな
640名無し三等兵
2023/03/26(日) 23:26:28.04ID:u26ZJV+r 単艦この野郎
643名無し三等兵
2023/03/26(日) 23:58:43.66ID:lcwwdIc5 海自のイージス艦もESSMは運用できる。
というか韓国だってイージス艦を含めてESSMは導入してない(韓国のイージス艦も運用可能)。
今までの海自の考え方だと、一部機)最短射程等)を除いてSM-2ブロック3Bの方がESSMより優れてるからESSMを搭載する必要性は薄かった。
今後はトマホーク導入で対空ミサイルの搭載数が減るからESSMを搭載するかもしれない。
というか韓国だってイージス艦を含めてESSMは導入してない(韓国のイージス艦も運用可能)。
今までの海自の考え方だと、一部機)最短射程等)を除いてSM-2ブロック3Bの方がESSMより優れてるからESSMを搭載する必要性は薄かった。
今後はトマホーク導入で対空ミサイルの搭載数が減るからESSMを搭載するかもしれない。
644名無し三等兵
2023/03/27(月) 00:04:30.08ID:8AflGsPs >>642
ほーん。じゃあ教えてくれよ。
そもそも海軍力を増やす必要の無い上に大きな艦隊を組むわけでもない韓国が、何故イージス艦を配備して、しかも防空力の強化のために中SAMを増やすわけでもなく、「攻撃能力特化型イージス艦」とかいう別にイージス艦じゃなくてもいい訳のわからない艦艇を建造した挙げ句、唯一役に立てるであろう弾道弾の追跡で目標を見失うとかいう醜態を全世界に晒した理由を。
ほーん。じゃあ教えてくれよ。
そもそも海軍力を増やす必要の無い上に大きな艦隊を組むわけでもない韓国が、何故イージス艦を配備して、しかも防空力の強化のために中SAMを増やすわけでもなく、「攻撃能力特化型イージス艦」とかいう別にイージス艦じゃなくてもいい訳のわからない艦艇を建造した挙げ句、唯一役に立てるであろう弾道弾の追跡で目標を見失うとかいう醜態を全世界に晒した理由を。
645名無し三等兵
2023/03/27(月) 00:09:57.13ID:AAHWT77T 弾道弾追跡に関しては日本が間違えた事もあったから正直運だね
報道後、米韓から報告受けて3発と発表した所2発に訂正した事もあったね
報道後、米韓から報告受けて3発と発表した所2発に訂正した事もあったね
646名無し三等兵
2023/03/27(月) 00:13:38.69ID:GhIi9nlI ESSMは各国の共同開発だから、F-35みたいにコンソーシアムメンバーの国が一段上の扱いで
日本は関わってないから、一段下のFMSで提供される下等国家に過ぎないんだよなぁ
日本は関わってないから、一段下のFMSで提供される下等国家に過ぎないんだよなぁ
647名無し三等兵
2023/03/27(月) 00:30:41.04ID:0MABgs+P お前わざと言ってるだろw
ESSMは三菱電機のライセンス生産だぞ
ESSMは三菱電機のライセンス生産だぞ
648名無し三等兵
2023/03/27(月) 00:35:11.75ID:3tnHOCGV スペインイージスもスタンダードとESSM双方運用可能だし
日本イージスみたいにSPY1艦でスタンダードしか運用してない出来損ないの方が少ない
ハープーンも当然打てるし
日本イージスみたいにSPY1艦でスタンダードしか運用してない出来損ないの方が少ない
ハープーンも当然打てるし
649名無し三等兵
2023/03/27(月) 01:00:05.30ID:Pk4bwhOa 単なるFMSでライセンス生産してる二等国家と、開発や資金の分担してる共同開発国の違いすらわからない
何時もの粘着荒らし無知か
何時もの粘着荒らし無知か
652名無し三等兵
2023/03/27(月) 05:23:56.45ID:uSvvifF0 ESSMのWikipediaを英語で読むとコンソーシアムの事が書いてある
653名無し三等兵
2023/03/27(月) 05:58:26.87ID:uN+Nrim8654名無し三等兵
2023/03/27(月) 06:52:22.93ID:diZxIfCv655名無し三等兵
2023/03/27(月) 08:55:15.61ID:Lg3IDd6Z <独自>任期制自衛官、採用達成率過去最低に
https://www.sankei.com/article/20230326-JSFLGN2KXZKI3MMYO2273CL6HU/
イージス4隻の人員大丈夫なんかね・・・
https://www.sankei.com/article/20230326-JSFLGN2KXZKI3MMYO2273CL6HU/
イージス4隻の人員大丈夫なんかね・・・
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