護衛艦総合スレ　Part.196

**名無し三等兵** · 2023/03/11(土) 09:45:02.75

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.195
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676379386/

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:27:01.06

>>828
それは刑務所や徴兵で確保するんじゃろ
>>829
仕留める所要弾数と所要時間が減るなら矛盾しない
07式は超音速アスロックだし

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:28:02.71

>>811
803は802じゃないしそもそも機種を限定せず”ドローン”と言っているのだから何を積むかは関係ない
ごっこですらない真正バカにはそんなことも分からんのか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:46:06.07

>>816
哨戒艦が就役し始めるまでにはまだ時間があるので現時点ではどうなるかはわからない

イージス艦も就役後30年でトマホーク搭載が決まったりしている

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:57:13.77

>>830
VLS搭載が対潜能力の向上が目的だと明記されてんのに何言ってんだこのガイジ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:58:05.79

>>829
さっきから論理破綻してるけど、fcネットって言葉わかる？

撃てないでもなければ撃たないでもない、撃つ時に撃つだけ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 09:59:24.14

>>833
16セルを全部アスロックにする訳ないだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:00:38.57

>>835
それはお前の妄想じゃん

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:01:13.18

>>835
何度も言われてるが個艦防御に関しては、ramだけでクリアできてる
ddgの増勢で本格的に対潜任務だけに集中できるようになったんだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:01:35.91

>>836
なんで祖国に戻らないんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:03:05.95

>>838
体はジジイ頭脳は子供
その名は国籍透視ネトウヨ！

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:04:58.68

>>839
困難で吹き上がるから韓国人バレすんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:06:41.96

>>839
草ｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:07:40.93

>>840
ネトウヨジジイ怒りと老化でプルプル震えて変換すらまともにできないｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:08:38.63

>>842
で？なんで祖国に戻らないの？
それとも戻れないのかw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:10:07.06

>>833
>VLS搭載が対潜能力の向上が目的だと明記
07式は積む　そのためにVLS　
(昨年度までは、07式積むと言わなかったのでVLSをFMS調達できなかった。さて昨年度までは、何をする為にVLSの概算要求をして、財務省にノーと言われたのか？)
ちょっと知能パスルのレベル高すぎるかなぁ？　頑張ろう
回答例1　何も積まないが格好が良いのでVLSの概算要求していた
これはダメだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:10:35.34

>>843
震えが止まらないネトウヨジジイｗ
愛国者なら年金返金しろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:13:26.93

A-SAMは07式のブースターを共用してるのッ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:13:48.85

>>840
お前の方が日本語おかしいぞw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:16:08.27

ミサイル各種の量はひゅうが型みたいになるんか？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:18:19.91

もがみ型は旧来とは全く違う運用になるって何度も海自が言ってるだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:23:54.38

>>849
日本の寄生虫ネトウヨジジイは愛国心あるなら切腹しろよｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:29:47.62

100kw級レーザーを護衛艦デザインに組み込むには、

やはり統合マストに入れ込んで、レーダーの冷却装置や電源と共用構造を造ると良いのではないか？

レーザー兵器を使うときには、レーダーを一時的に出力ダウンさせる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:35:44.14

>>837
A-SAMを搭載してのエリアディフェンスだろ
母機狙いだから、弾数も少なく済む

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:36:52.31

たかが100kWで何言ってんだ？
電気の基本も知らんのか

それに100ｋWレーザーなんてしょぼすぎ
最低300ｋWだ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:37:22.17

新型FFMの統合マストの4面に各1基の100kw級レーザーを設置する
現状ではパワーユニットのサイズがデカいのでFFMにスペースが足りないだろうから
レーザーのパワーユニットは2台程度にして、一度に2基しかレーザー砲は稼働させない

冷却装置や電源はOPY-2と共用化させる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:39:53.73

>>852
DEの代替、DEの対空って何があるかわかって無い素人さんは、もう書かなくていいよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:40:12.19

>>848
多分
VLS搭載する主な目的がVLAな以上セル数的にももがみの任務や能力的にもA-SAMは載せないだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:42:05.73

>>856
必要な任務なら載せるだけだろね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:46:01.08

>>857
早く切腹しろよ日本のダニがｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:47:07.18

>>857
どんな任務かすらわかって無い馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:49:14.99

お前どういう経緯で日本に来る羽目になったんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:50:30.67

>>855
機雷掃討を盛り込んでるのに、上陸作戦に従事にしないと思ってるなら、おめでてー奴だな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:55:56.52

>>856
まぁ装備や運用は違えど、ひゅうが型と同じく対潜重視だから納得だね。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 10:59:30.43

>>860
レスアンカーすらまともにつけられない耄碌ジジイの分際でなんで切腹しないの？
反日か？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:04:19.11

>>860
カッペ茨城基準の海外って、県外に出ることだろ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:06:29.08

>>861
君がおめでたい奴なのはよくわかったからもう書かなくていいよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:18:30.99

>>865
マトモな反論も出来ないなら書き込むな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:22:27.73

荒らしはやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:34:09.10

>>866
マトモなな思考が出来ない馬鹿なんだね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:52:02.03

>>868
日本語が怪しく成ってるぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 11:55:35.36

>>869
自己紹介はいらんぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:03:22.31

ハングル版のノリ抑える努力はしろよw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:03:24.71

>>833
>>807に示したとおり予算概要では警戒監視のみ明記されていた哨戒艦が
この資料の時点では警戒監視と無人機運用能力の二本立てになっている
予算に対潜能力の確保と書かれていることはそれ以外の能力を強化しないことを意味しない
いいかげん理解しろ無能が

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 12:06:44.26

>>871
茨城のノリ抑えろよ、カッペ丸出しだぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:41:21.95

>>870
図星か

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 13:47:45.61

相変わらず
日本語怪しいとか言う基地外自身の日本語が一番おかしいな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:07:49.57

>>802
なんだこいつ
重武装じゃなくて残念だったねw

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:18:33.85

>>872
無人機って警戒監視のための能力でしょ
攻撃型ドローンでも積む気なのか？w

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:20:34.26

なんで祖国に帰らないの？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:28:12.65

>>876
無人機の話をしてるんだぞ
負け惜しみで話を逸らしてんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:39:58.48

>>879
なにが負け惜しみだあほw
哨戒艦スレでポン付け連呼してたやつか？
書かれていることは無視して書かれていないことに希望を託す姿勢がそっくり
よっちゃんの英文記事でもA-SAMはDDsへの搭載しか言及なかったな
ついでに哨戒艦が貧武装になったら今度は「ドローン使えるしゅごーい。おいら最初からそう言ってたよ」ってすり替えた手口は忘れられない

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:55:04.95

>>880
技術的な可否の問題と可能としてやるべきかという問題は区別しろ（前者であれば1900tある哨戒艦に乗らないわけないだろ）と言われてたやつか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 14:58:45.36

日本の世界で一番厳しい電波法規制のせいで
日本仕様のドローンなんて300m位しかメーカー保証無いのも知らない無知がいるとはな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:07:55.84

なんで民間ドローン規制の話に？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:15:08.30

馬鹿は必要な電波帯が空いて無い事すら理解できないのか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:17:17.41

>>830
DDは別に減らしてないぞ、07式搭載数

>>831
そこでどんな機種の「ドローン」を積むかを答えられないところがセンスないんだよな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:18:07.87

喧嘩はやめてなのぉ！＞。＜！

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:18:55.68

>>872
無人機なんて積まないぞ

「小型無人機」だ、そして何を使うかの想定も答えられんのか、そもそものコンセプトを認識できん奴だなあ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:30:01.04

>>887
「書かれていないからやるんだー」って恐怖の思考方法だからな
もうほっとけ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:33:39.42

>>888
少人数艦なんで効率のいい索敵手段あるならつんでもええのよ
それを主張してるくせに想定も答えられない、だから彼らに呆れてるんだ

どうせANAFIとMQ-8Cの区別もつかんのさ彼ら

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:35:27.52

>>885
>>887
小型かどうかは関係ない
どんな機種かもここでの議論には関係ない
当時予算の概要には無かった「無人機の運用能力強化」が初期成果目標に「警戒監視態勢強化」と並列して掲げられてることが重要
すなわち今年度予算でFFM向けVLS調達目的に対潜能力の確保しか書かれていなかったとしても
それは対潜以外のことを一切目的としない根拠にはならない
この程度のこともまだ理解できずにグダグダグダグダ負け惜しみ並べてんのかゴミが

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:45:40.02

>>890
これ程みっともない負け惜しみを見た事無い

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:49:46.07

>>890
少人数艦なのだから、どれくらいのリソースを取る無人機なのかは「最重要」だぞ
建造仕様コンセプトに合致するかどうか、という問題
省リソースの小型無人機なら合致するし
多量に人手を食う無人機ならそぐわない

前者を使用するからって、後者がありうると思うのはおかしいし、それを根拠にコンセプト外を強弁するのはアホ
まだ5インチ砲搭載とか言っちゃうタイプ？バカだね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:05:45.89

>>891
>>892
まともに言い返せないからまた話を逸らしたか
5インチ砲？誰がそんな話してるんだ馬鹿が

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:10:12.46

哨戒艦は、高速のトリマランにはならなかったんだ
20kt程度のノロマな巡視船もどきになった
5インチ砲どころか3インチ砲すら積まない30㎜砲搭載艦だ

なぜそこまで切り詰めてるのか理解しようや

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:11:16.10

>>893
過去そう強弁した人間がいたから、比較に提示しただけの事
お前は比喩も比較も仮定も理解できんのか？知的程度が低いな

今度はトリマランとか言い出すかい？間抜けだね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:20:37.12

哨戒艦は056型のパクリでしょ、かなりの出来損ないではあるけど

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:45:01.26

5インチ砲とか言ってたのよりトリマラン説のほうが結果的に構想としては真に近かった

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 16:54:30.81

トリマランはLSCが高かったんじゃね。
速力も最高速力と瞬発力より、商船のような経済速力高めて長期哨戒向けにしたかったんでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:04:26.60

トリマランとは対極だもんなそれ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:06:12.43

機動力は求めないということにしたんやろな
そのわりに配備数（見込み）が少なすぎると思うが

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:11:08.70

トリマランをすら実用化できなかった自衛隊
遥かに先進的なウェーブ・ピアーサー方式を実用化済みの中国海軍との差は開く一方だ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:13:26.51

>>901
いらん物作ってどうする。

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:15:00.24

>>901
試験はした
試験の結果必要ないと判断された

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 17:47:47.26

>>901
ウェーブピアサーは大失敗
オーストラリアのピアサー被弾してボコボコになってだめだってなったろ
構造上脆弱すぎるんだよ

たいし通常型の護衛艦ならダメコンすれば2000トンでも一定の対弾性は証明された。雑魚シップオリバー・ハザードもダメコンそこまでないのにそこそこ対弾性あった

ダメコン事情で普通構造のDDしかだめなんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 18:00:54.59

逆に言えばダメコンなる発想が軍用艦艇において不可分な概念だという前提が覆れば「是」とされる可能性はある

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 18:05:07.28

>>890
警戒監視→無人機載せます
分かる
対潜強化→A-SAM載せます
意味不明
「書いてないだけだ！」が根拠だと思っているヤバさ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 18:07:34.36

空自陸自リースのなっちゃん艦は航続距離短いうえ
増槽後付けすると着底して輸送艦と足変わらんという
あとヘリポート付けるには積載デッキを狭くする大幅改修必要

結局使い道がない
オーバーサイズのPAC3キャリアのLOLO以外メリットなしという

マリンコの双胴の高速移動計画も
メリット見いだせないので放棄だろうな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 18:47:38.87

個人的にはカタマランとか、或いはトリマランの前にも副船体をつけたヘキサマラン(?)みたいな多胴船は、極端な大型艦か小型艦(艇)にこそ向くように思う
もちろん他にも要件はあるけど傾向として

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 19:02:30.67

>>893
そいつ自分の間違いは絶対に認めずにころころ話をすり替えながら精神勝利し続ける有名なゴミだから相手しない方がいいよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 19:08:13.90

>>909
既にそうしてる

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 19:10:47.62

>>906
いや書いてないだけが搭載する根拠なんじゃなくて
「書いてないから絶対にA-SAMは搭載しない！」と必死に喚いてるアホに
反例として示してるだけやろ…頭悪いのか君

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 19:14:50.46

A-SAMもVLAもどっちも艦の生存性上げるためのものなんだから
一方を載せたらもう一方も載せるのは別に意味不明でも何でもないしよ

…ちなみに

>無人機の運用態勢の構築に寄与すると”ともに”、警戒監視・情報収集能力を強化

であって無人機運用は別に哨戒艦の警戒監視任務のためだけ
とは限定してないからな？
たぶん日本語読めないレベルの知恵遅れなんだろーけど

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 19:33:44.18

ウェーブ・ピアーサーは民間フェリーでも40ノット超えが普通だから
設計の古い護衛艦なんか簡単に引き離されてしまうんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 19:44:03.46

設計が新しい駆逐艦やフリゲートでもついて行けねえよ
アホか

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 19:57:39.41

はやぶさ型は振動と騒音が酷く、実用性皆無で早期退役
高速艇を作る技術は最早日本には無い
ガスタービンですらあの速度が限界

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 20:00:38.84

>>911
じゃ、それ以外の根拠あげてみろよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 20:00:39.47

>>885
元々、対潜用の固定ソナーが無いから、DDとは発射機会自体が違う
近距離では曳航ソナーしか目が無いが、常時使える装備では無い

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 20:03:37.69

>>912
そんなの当たり前だろ
信濃丸からトントンツーする時代じゃないんだから
ノードのひとつであり、その目的は平時の警戒監視
根本的におつむがねぇ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 21:30:54.80

スーパーテクノライナーが実用化してれば日本にも高速輸送船が根付いたかもしれないのが残念
なぜ最初からRORO船を目指さなかったのか謎だわ
既存の船会社の利権を守るためだったのか？

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 21:46:41.99

>>913
まともに物資積んだら33-36ノットしか出ないから、護衛艦の30-33ノットと同じ
貨物積むなら普通の輸送艦構造で30-33ノット目指したほうが合理的だわ
ホバークラフトも長距離重物量だと30-39ノットに落ちる

そして日本の諸島までの距離は主要港湾から700-800km、往復1500kmでなっちゃんにフル貨物積んだら時間36ノット燃料8.6トンの燃料消費
この燃費はDDやイージスの33ノット巡航の燃費と大差ない

ここまでスペックダウンするならウェーブピアサーである意味もない
これならおおすみのエンジンカスタムして30ノット仕様にしたほうがいい

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 21:48:27.98

そもそもウェービピアサーで大量高速輸送ってニーズが微妙
それおおすみや民間船で20ノット出ればいいだろって話だから
独自規格で単騎で36ノットとかクソ意味ない

兵員運ぶなら海兵装甲車を揚陸艦から降ろすか空挺送ればいい話

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 21:51:43.49

燃費が悪すぎて、アルミを使った船体が高額すぎるのでそれをROROにしようが何しようが結末は同じ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 22:58:47.64

>>912
所要数の概念がないまま突っ走ってるな、手段の目的化が起きてるのはあまりにも愚かしい
まあ、A-SAM積まないんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 23:04:00.23

>>923
DDと同じ、VLA16セルもあり得ないがな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 23:13:14.37

>>924

そもそも本当に16セル埋まるのか？(あぶくま型の永遠に埋まらないRAM搭載スペースを思い浮かべつつ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 23:23:51.85

未だに冷戦崩壊して敵がいなくなった時期と比べる意味あるんかな

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 23:26:35.41

>>924
その根拠は？
対潜能力の強化という名目なのに、DEよりも倍の排水量の艦でDE以下のアスロックとか
それこそないでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 23:27:55.53

>>927
DEの想定会戦数はDDの半分だからだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 23:28:31.91

哨戒艦スレでSSMポン付けするんだとひたすらがなってたやつと一緒だよ
FFMは低強度紛争で使うもんだ
敵前掃海もやらされるかもしれないが、それにA-SAMはいらない
FFMと哨戒艦はDDH、DDG、DD、さらには補助艦艇の負担を減らすのが本来の役割
だからダメコンも自動化だのカメラだの腕巻きだので妥協してるんだろ
ダメコンは究極的に人の仕事だからな

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