［第四世代］10式戦車スレ配備246号車

2023/03/11(土) 21:06:29.77

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備245号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676085692/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/01(土) 01:20:17.32

>>175
国産は汚職ばかりだから外国製を輸入しないやつはバカって手合なんだろ。

2023/04/01(土) 20:56:22.62

https://youtu.be/xjDsiiQ4KQM?t=174
底に脱出口あるね
それに底の左右にあるラインは何？中空構造になってるのか？

2023/04/02(日) 19:34:24.46

>>177
キングストン弁って言うやつか

2023/04/04(火) 21:34:03.70

ウクライナ戦争一年の両軍の損失は
戦車装甲車損害5000以上
火砲重要兵器等損失1500以上
戦死戦傷25万以上
民間人死傷者10万以上
難民出国者1000万規模

物量的損失ならクルクス、湾岸戦争に匹敵

2023/04/05(水) 07:19:51.37

クルスクじゃね？
クルクスって美味しいの？

2023/04/06(木) 06:45:19.24

店による
でも豆がたくさん入ったやつは概してうまい

2023/04/09(日) 14:45:06.36

例えば、例えばですよ?なにかの拍子に10式の需要拡大して交代勤務してでも増産しなくてはならなくなったとして、生産請け負ってくれる、請け負える会社ってあるのですかでしょうか?

2023/04/09(日) 15:02:42.57

少なくとも今のラインのままで２倍の量は作れる

2023/04/09(日) 15:17:10.43

といっても年間20輌とか30輌とかなので…5倍くらいのキャパは確保しておきたい気はするな
交戦当事国にすら兵器供与出来るようにするという話もあるから
あるいは1500輌くらい生産して保管しておくくらいのことをした方が良いかも知れない

2023/04/09(日) 15:25:54.22

数年前のロシア軍が、10式は数的な意味で主力戦車じゃねーよ
主力は引き続き90

という報告書を作ってたまんまや

2023/04/09(日) 16:57:11.07

それだと全然量産出来ないアルマータこそ主力戦車とは言えないしどんどん減り続けてるT-80やT-72も主力戦車じゃなくなって、ロシアはT-55が主力戦車か

2023/04/09(日) 17:29:43.86

>>186
比較的新しいロットの戦車は温存されてるって情報もあったけど
初戦の奇妙な突入で第一親衛戦車軍壊滅してんのよな

ほんとに最新の戦車が残ってない可能性

2023/04/09(日) 19:17:53.82

宇軍が今後は西側最新戦車を投入してくるけどどうなるかな
戦車同士の戦闘はないだろうし年代物のT55をたくさん並べられるロシアの方が戦車を有効活用出来そう

2023/04/09(日) 19:25:06.25

90式はいつまで使うつもりなのか、他国の第3世代MBTと同様に2040年とか2050年とかそれくらいまで使うのか　長期運用を考えてるみたいな話も聞いたことはあるけど...
置き換えるとしても10式に置き換えるのかね　別に10式は設計的に90式の後継というわけではないんだけども

2023/04/09(日) 19:26:34.87

無いってことは無いでしょう。出会い頭に事故る可能性もあるかもしれないし。

T54/55は戦闘する前にトラブって捨て置かれる可能性もあるし、俺は乗りたくないな。

2023/04/09(日) 19:27:40.49

>>188
>宇軍が今後は西側最新戦車を投入してくるけどどうなるかな
最新戦車は、レオ2A6の20両程度だけ、その他の200数10両は最高でもレオ2A4、大半は第2世代のレオ1など酷い装備です
レオ2A4までとロシア軍装備の結論は、シリアではっきりしていて
・ロシアの射程5kmのレーザー誘導対戦車ミサイルでシューティングゲーム状態で西側戦車が一方的に全滅します
・レーザー照射を避けて林に隠れて攻撃機会を待っていると、ドローン照準の榴弾砲 + レーザー誘導榴弾砲で狩られます

2023/04/09(日) 20:06:54.33

>>189
90式の改修の予算を検討して10式になった（らしい？）から
90式の改修はあんま考えてないのでは

2023/04/09(日) 20:16:28.02

>>189
戦車定数が10式で満たされれば、90式は主砲・増加装甲・射撃指揮装置・ネットワークなどの大規模改修が無い限りそのまま退役だと思う。10式は現有戦車の更新を目的としてるから、74式と90式の後継だよ。

2023/04/10(月) 06:31:00.73

90式を近代化すれば55t以上は行くだろうし
特大型を使い回せる事も考えれば10式を調達した方が結果的に安く済むかも知れない

2023/04/10(月) 12:26:22.61

90式が10式より優ってる所ってどこだろ
それによっては90式改装のメリットも出てくるけど

2023/04/10(月) 13:05:49.44

多分何もない

2023/04/10(月) 13:44:19.33

弾数の多さ

2023/04/10(月) 16:02:25.63

重量はあるから外国へのハッタリ力は上がる

2023/04/10(月) 18:31:28.69

ガワはあるから拡張性あるだろw
転輪の数も多いしw

2023/04/10(月) 18:35:24.41

居住性(ガチ)

2023/04/10(月) 18:55:59.71

>>182
職人さんの数が足りないから無理

職人さんの高齢化問題もあるからねえ

2023/04/10(月) 22:02:15.42

>>195
90式が10式よりも優れているところは皆無だと思う。けど、このまま90式を廃棄するのはもったいないから、大幅改修してモスボール保管するかウクライナに送ってほしいw

2023/04/10(月) 22:17:05.58

大会だと90式が10式に勝ってる

2023/04/10(月) 22:32:38.69

>>203
あれは電子装備の機能を全て切って手動照準にして条件合わせてる大会だから、戦車の機能は関係ない
乗員の技量を見るための大会

2023/04/11(火) 06:11:30.90

>>191　・ロシアの射程5kmのレーザー誘導対戦車ミサイルでシューティングゲーム状態で西側戦車が一方的に

その、ミサイル残ってるの？

2023/04/11(火) 11:03:46.34

>>204
ソースは？
どの大会だろう

2023/04/11(火) 12:11:07.35

そもそも精密誘導でやられまくってるのはロシア側な訳で

2023/04/11(火) 20:24:16.84

>>206
常識かと
ここでも言ってるネットワークだけではなく自動索敵や照準も切ってる
緊急的な対応としてしか訓練してないマニュアル射撃で競ってるんだから、マニュアルで比較した場合10式が劣るのは仕方がない事かと
https://youtu.be/NAzOdF8OKNw?t=546

2023/04/11(火) 20:29:39.19

逆にマニュアルだと90式より74式の方が更に高い成績出そうだね

2023/04/11(火) 20:50:07.22

>>208
ナレーション「今回、10式戦車が持つネットワーク機能は封印されたようだった」

ネットワーク機能とは何か説明してください
電子装備とはネットワーク機能だけのことですか？
電子装備の機能を全て切って手動照準にしたソースはどこですか？

2023/04/11(火) 21:03:42.09

>>208
マニュアルだと劣るのは下手だからって事じゃね？
マニュアルでも同等じゃないと。ユトリみたいな言い訳で草生える

2023/04/11(火) 21:04:54.83

電子装備とはなんですかね
電子制御を使わないということなら電子制御インジェクタが使えずエンジンも動かなくなってしまいそうだけど

ナレーション「第一状況の始まりは走りながら横の標的を狙う横行行進射撃。動きながら2000m先の標的を狙う」
これ光学照準器で砲安定や弾道計算とか無しで手で操作してるのか
それとも電子装備に含まれないのか

2023/04/11(火) 21:06:50.17

照準器同じならシュトリヒ計算速い奴が勝つわ

2023/04/12(水) 00:53:11.73

なんか10式より90式の方が行進中の砲身が安定してるように見えるんだよな

2023/04/12(水) 01:48:41.85

>>191
へー、そんなにワンサイドゲームできるならウ軍の戦車はどうやって対抗してるん？

2023/04/12(水) 03:47:50.43

>>191
＞レオ2A4までとロシア軍装備の結論は、シリアではっきりしていて
＞・ロシアの射程5kmのレーザー誘導対戦車ミサイルでシューティングゲーム状態で西側戦車が一方的に全滅します

2016年にトルコが10両以上のレオ２の損耗を出した原因ははっきりしていて、トルコ陸軍が歩兵の援護もなしに戦車を突っ込ませた。
A4に問題があるならアフガンでも問題になってる。

＞・レーザー照射を避けて林に隠れて攻撃機会を待っていると、ドローン照準の榴弾砲 + レーザー誘導榴弾砲で狩られます

それ、ロシアがウクライナに散々やられてることじゃん。

2023/04/12(水) 05:33:50.52

レーザー誘導砲弾はウ軍持ってないが

完全に停車してるならGPSでもいいけど

2023/04/12(水) 07:17:36.94

>>214
転輪の数が多いから安定してるんだろw

2023/04/12(水) 07:59:48.41

車体のでかさだろ
船だってでかい方が安定するし

2023/04/12(水) 10:33:43.26

74式のレーザー距離計も切ってたのかな?距離わからないだろ

2023/04/12(水) 12:48:11.50

電子機器が故障した場合を想定して…ってことなんだろうけど、10式の先進機器をカットした条件で競えば90式の乗員のほうがその分の訓練時間長そうだし、勝つんだろうね。

もちろん有事のときは速やかに10式の電子機器を修理して前線に送り出す仕組みが整ってるんだよね?

2023/04/12(水) 15:00:49.32

>>221
貴重なヘリを落っことす整備レベルなので察しろw

2023/04/12(水) 15:40:12.17

>>222
イヤァァァァァァ…

2023/04/12(水) 18:38:08.93

質が低いから関係者以外書き込まないでくれ

2023/04/13(木) 03:01:44.62

そう言い残して名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-eWK2 [106.128.109.44]) はこのスレから消え去った
有言実行カッコイー

2023/04/13(木) 09:27:52.51

5ちゃんねるみたいな掃き溜めにに関係者はイナイ、イイネ？

陸自ポンコツ過ぎ、10式もそのうち幹部乗せたまま失踪する事件起きそう
というか落ちそう　穴なり橋なりからw

2023/04/13(木) 09:30:54.38

お前も、と言うかお前が一番ポンコツだなw

2023/04/14(金) 19:52:53.34

>>222
撃墜してやったアル

2023/04/15(土) 03:36:20.32

https://i.imgur.com/zEf8Lau.jpg

2023/04/16(日) 14:06:51.45

>>204
各戦車の持つFCSの機能を制限させて射撃なんてさせて無い
貴殿の勘違いだ

2023/04/16(日) 17:13:19.07

>>230
でもそれだと、自衛隊が言ってる10式の安定化射撃システムの性能は嘘って事だな（笑）

自動照準で走行間射撃100発100中なら競技が成り立たないハズ

2023/04/16(日) 20:27:23.29

ウクライナ侵攻でのウクライナ側が仮に10式戦車を複数台運用してたら
結構手早くロシアの機甲部隊殲滅できてただろうな。
ウクライナお得意のドローン戦術との組合せって
正直10式戦車の真骨頂だろうって

2023/04/16(日) 20:37:30.56

5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです

過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物

5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ

今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-kAs4 [49.104.42.77]) · 2023/04/16(日) 20:46:29.19

>>232
10式と直協できるドローンがないよ

2023/04/17(月) 15:18:30.96

JUXS-S1とかとも連携はしてるけど一回中央通る経路でデータのやり取りするから10式戦車同士のデータリンク以外のデータリンクは海外で機能するかどうか？

2023/04/17(月) 17:18:44.89

通信インフラごと送らんと動かんよ

2023/04/17(月) 17:23:22.60

＞IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される

IP枯渇のこのご時世に…。

2023/04/18(火) 10:46:56.65

レオ2の砲塔構造に関する写真が公開された
https://twitter.com/Archer83Able/status/1648077631089176577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/19(水) 11:49:57.94

>>233
マジかっ!

2023/04/19(水) 12:12:00.32

>>238
こう言うアクシデントで出るのは珍しいけど、メンテナンスで砲塔はずしてる写真は前からあったよね

2023/04/21(金) 18:01:41.19

海外ではドワーフタンクと呼ばれてるらしいな
日本語に訳せば矮戦車
普通に戦車のカテゴリに入れてもらえてない

2023/04/21(金) 18:39:56.97

脳内海外出羽守

2023/04/22(土) 03:02:17.00

”Dwarf tank”　Type10　約 1 件（0.27 秒）

引っかかったのはこれ。
https://i.ebayimg.com/images/g/~DcAAOSw9vhi3y2h/s-l500.jpg

記事の見出しが「Fantazia #15 Star Trek: The Next Generation, Rutger Hauer, Red Dwarf, Tank Girl, X-Men Single Issue Magazine」とレッドドワーフとタンクガールが並んでいたので出てきたと。
タンクガールってのは元はイギリスのマンガで。
https://i.imgur.com/shrWdcW.jpg
映画にもなって。
https://www.youtube.com/watch?v=Y3iEgKjh3Nk
WOTでもコラボしたらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=ebd-fuSZzas

2023/04/22(土) 09:35:27.81

ウソじゃないし！
俺の知り合いの海外の友達がドワーフタンクって言ってたんだし！

2023/04/22(土) 09:42:14.14

FF14式ｗ

2023/04/22(土) 09:44:55.00

>>244
俺は信じるぜ。いくらくれる?

日本の山岳地帯、森林をカクカク走るあたり、ドワーフっちゃドワーフだよな。

2023/04/22(土) 09:46:09.87

ドワーフって怪力と技術力の象徴だろ

2023/04/22(土) 12:03:28.50

ドワーフて戦闘力強くて、鉱業や工芸に秀でた種族だから日本の10式を指すのなら褒め言葉だな
軽さとかで貶したいならゴブリンタンクとでも言うんじゃないのかな

2023/04/22(土) 12:24:14.06

まさに技術の１０式にふさわしい名前だ

2023/04/22(土) 13:25:18.62

それにドワーフって筋肉ムキムキで頑丈だろ
10式貶したいヤツって「軽いから装甲薄いんだろ」とか言う頭の弱いのが多いから、それこそドワーフじゃ悪口にはならないわ

2023/04/22(土) 14:17:59.83

クソどうでもいい話をすると
海外のポリコレ圧力の煽りで、ダンジョンズ&ドラゴンズ辺りでも種族からステレオタイプ的な設定を取り除いたりしてるんで
（この風潮自体は正直クソだと思うが）
そのうち、ドワーフが小柄って設定も無くなっちゃうかもな

2023/04/22(土) 16:04:39.32

設定というがドワーフという言葉が短躯の人を表す単語だから小さいという意味すらなくすと意味不明の単語になる

2023/04/22(土) 16:19:46.43

天文学でもドワーフプラネット(矮惑星)って言葉が使われているしな。

2023/04/22(土) 16:37:39.02

>>252
そりゃそうだが
世の中、「ギガ使い放題！」とかいう意味不明の用法が罷り通っちゃうからな

ピアノだって元の楽器の名前が残ってないし　（ピアノという言葉には「小さい」という意味しかない）

2023/04/22(土) 16:54:05.15

つってもギガは用法として便利すぎるからな
「今月はデータ通信量が制限値に届きそうだ」というのを「ギガ使いすぎたわ～」と表現できるのは楽

原義は常に接頭辞なんだから文脈上混同される恐れもないし、年寄りが青筋立てるデメリットを除けば素晴らしい新語

2023/04/22(土) 17:34:54.42

適切な新語を創造できていない時点で下の下

2023/04/22(土) 17:39:45.66

>>252
小型だけど防御力が高いって感じでそ

2023/04/23(日) 12:29:51.96

…日本鬼子と同じ轍を踏んでいるな。

2023/04/23(日) 15:08:19.57

中国父さんの国では十式大小姐と呼ばれているんだ

2023/04/23(日) 16:48:01.44

世界中の74式にサヨナラして、世界中の陸自戦車を北海道と九州に集めるんだよね。そのうち世界中の90式も退役するわけだ。10式の生産速度早めてもいいんじゃない?

2023/04/23(日) 16:50:56.60

90式ってまだまだ現役過ぎるぞ
C4Iが後付けだから、ネットワーク戦闘が不得意ってだけで
真骨頂である10式を増やすよりか、整備性楽なキドセンを量産化した上で本土に無数配備
これが一番良いわ

2023/04/23(日) 17:26:44.91

一応10式スレだし、お世辞でもいいから10式の事を持ち上げたげてよぉ!

2023/04/23(日) 17:34:26.17

十分評価されてるのに何が不満なんだ

2023/04/23(日) 17:42:00.31

調達数が1000輌を下回っていることが不満
1000輌調達していれば政治決定後直ちにウクライナに300輌送ることだって出来ただろう

2023/04/23(日) 17:46:32.46

10式そのものに不満はない。強いて言うなら最寄りの戦車大隊が消滅するのが不満。

10式は74式の後継って聞いてたから、ああこんなハイテクでダンスも踊れる、頭も良くて足も速い、優等生戦車が東北にも来るんだなーって期待してた…。

2023/04/23(日) 18:13:52.39

他国は必死に装甲維持したまま軽くしようとして殆どの国がたは2genかmcvでくよくねって正気に戻ってるからな…

2023/04/23(日) 18:37:26.48

別にお前の不満なんかどうでもいいだろ

2023/04/23(日) 19:04:41.01

重量といえばEMBTやエイブラムスXは無人砲塔や低姿勢砲塔で防護面積を減らす方向で重量を削減してたけど
コンベンショナルなデザインまんまのKF51でどうやって60tに抑えたんだろうな

2023/04/23(日) 20:12:12.40

普通に造れば50t程度に収まるだろとしか思えん

2023/04/23(日) 21:40:34.00

>>266
それの究極系がフランス陸軍なんだろうな。

イタリアをお手本にするよりか、フランスをお手本にすべきだろうなって最近思う

2023/04/23(日) 21:43:47.30

例えば10式の軽量化は体積から考えればある意味に当然で、その上で複合装甲は倍近く重くなってる
逆に車体の規格がレオ2のままで砲塔も130mm仕様に巨大化してる上に電子機器が更に増加して59tのKF51は不可解なレベル

2023/04/23(日) 21:48:38.21

>>264
＞調達数が1000輌を下回っていることが不満

冷戦終わる前の90式の発注が年30両なのだから、冷戦基準で20年作っても600両にしかならん。
中隊数は91年で57個、いまが35個くらいだっけ？
4両1小隊、中隊が3個小隊プラス中隊長車で13両だから、90式以降で固めりゃ削減前の編制でも800両以下、現代なら500両以下でしかない。

2023/04/24(月) 09:49:03.47

>>272
74式が700両位だったしな

2023/04/24(月) 10:00:09.49

ロシアのような弱小国でも年産数百輌単位の生産容量は実現出来るんだから本邦で出来ないと考える理由はない

2023/04/24(月) 10:12:03.53

いやまぁ、北海道の90式とかも全て10式に置き換えた方が補給面もありがたいけれども、北海道特化ということもあり、そうそう交代はしないんだろうなぁ。