［第四世代］10式戦車スレ配備246号車

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f2da-vTYh) 2023/03/11(土) 21:06:29.77 ID:ffwxxJwq0]

!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験


次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
!extend:checked:vvvvvv

［第四世代］10式戦車スレ配備245号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676085692/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-5B7G) 2023/05/25(木) 10:58:31.71 ID:ufpxMbXn0]

>>638
全速の上に短時間使える全力ってポジションが有るからね
潜水艦は無くなったけど

[640 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd5a-kKyx) 2023/05/25(木) 12:26:43.31 ID:mgqWSIN3d]

>>619
ソ連とロシアは高出力パワーパックの開発ができなくて戦車の車体規模を大きくできなかったと、一理あるな

[641 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-KfAW) 2023/05/25(木) 18:48:44.60 ID:uB7SAHhmd]

>>639
あれ、ガスタービン艦でも短時間しか駄目なのかねぇ

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-o7Mo) 2023/05/25(木) 22:45:55.10 ID:CZv3bj/70]

>>622
スイスがNATOとの協力を深化捺せてるご時世だし。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-swiss-idJPKCN2N2073

米中国交回復のあと、米華相互防衛条約をひねった台湾関係法が台湾の存続を保障しているわけだし。

単純な好き嫌いや選り好み、あるいは値段でなに買うか決めるわけじゃないからな。

>>632
＞ウクライナのようなところに供与して、性能を示すとか
＞販売努力もしないで買い手がつくわけがないだろう

そもそも販売する気がないのだから、売ってくれと言われたほうが面倒なんだよ。

＞それをやれって話をしている時に何を言い出すのですか？

勝手に「売るのが正しい、売れ」と言い出す方がおかしい。

＞革新技術は供与する事になるから、その辺で相手国への外交カードとして使えるわ

だからお前のお花畑は世間と逆なんだよ。外交関係をなんとかするために兵器を売るのではなく、兵器を売ってよいだけの外交関係があるから売却の話ができる。

＞軍事技術を隠すのは常識。

兵器オリンピック in ウクライナに日本代表を送れ、みたいな勘違い野郎と同じ土俵に立ってるとアピールしているのかな？

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-o7Mo) 2023/05/25(木) 23:46:13.20 ID:CZv3bj/70]

>>620
＞ワールドワイドと言ったところで、1国辺りに売れても数百両の世界
＞製造側の負担なんて無いようなもの

「本当は年に100両つくれます」を「戦車は千社」で下請け孫請けまで体制整えさせてたら、ラインの維持費が全部単価として乗っけたら、税金で買えない値段になる。
税金で過剰設備の維持費を払ってくれるわけじゃないから、民間は「実際の注文数をこなせる程度」にまで設備を絞るし、そうしないと無駄金使ってる、売れるものを作るために設備を使っていない、商売を真面目にやってないつって銀行が融資を引き上げかねない。経営上は社長の道楽と同じだからだ。

兵器ってだけで値段が上がるわけじゃないし、基本、議会が認めた分しか売れないし、輸出しようにも客は政府が選り好みする。誰だかが「売るための努力もしないで」みたいなトンチキ並べてたが、売るための、商売で設けるための努力をするのであれば、汎用品を世界中に売りまくったほうが儲かるんだよ。

製造業の平均利益率が5％切ってて、防衛産業が7～8％とされているが、実際は納期遅れだなんだと費用が嵩んで実際は2～3％と言われている。iPhonの原価率は最近ので35％、ちょっと昔で25％を切ってた。誰にでも気兼ねなく売れるほうがマシだってんで、コマツでもダイセルでも防衛産業から足抜けしているのが実際だ。

[644 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-6scV) 2023/05/26(金) 00:07:55.28 ID:/j/jlw8Pa]

>>643
ラインって言ったって、設備は整ってるでしょ
年間10両も100両も設備は変わらんて
後は作業員よ

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbda-ZYL7) 2023/05/26(金) 07:21:38.53 ID:5I/Gf/pn0]

>>644
それはモノづくりしたことないやつの発想

[646 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-6scV) 2023/05/26(金) 07:36:14.44 ID:/j/jlw8Pa]

>>645
いや、それはお前だよw

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-ezUr) 2023/05/26(金) 07:45:42.04 ID:ws3WOvkU0]

まぁまぁ喧嘩しないで…悪いのは中露南北だから。

先日仙台市中心地を社用車で走ってたんだけど、暫く走って気がつくともう一面水田地帯になるのな。
そりゃ独特の進化遂げるよね、日本戦車。

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a57-6lHU) 2023/05/26(金) 09:22:10.49 ID:/chYzrfp0]

>>646
いやライン維持にもコストはかかるし、作業員も言うほど簡単な仕事してるわけじゃないんだが

[649 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM2b-6scV) 2023/05/26(金) 12:59:11.42 ID:6w42mYkeM]

>>648
コストが掛かるから少数生産は割高になるんだよw

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c717-UHx6 [上級国民]]) 2023/05/26(金) 15:03:56.14 ID:xQmOxyAi0]

>>644
全てのパーツを手作業で作ってるんならそうかもな

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bae0-1jpn) 2023/05/26(金) 15:08:06.21 ID:3kOSCgjI0]

兵器の輸出を目指す場合、まず政府が「今年は戦車60にIFVとその派生40」とか毎年一定規模の仕事を保証して増産に耐えうる基礎生産力を構築させた上で
「A国との案件取ったから自衛隊納入は後回し」を許容する鷹揚さが必要になるだろうな

[652 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa66-6scV) 2023/05/26(金) 15:33:01.07 ID:1pUtals+a]

>>650
機械式の方が儲かるだろ
極端な話、24時間工場を稼働させとけばいいのだから

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bad2-VQwd) 2023/05/26(金) 16:27:25.31 ID:sY4X2VKA0]

>>651
論外だよ
日本のAFVはコスパ、仕様が市場にガッチしてない
AFVの国際需要は少なくて、その需要はガッチリ激安頑丈な韓国製が抑えたから国産AFVはいらん

しいていえば国産のDD、FFM、潜水艦やミサイルシステムは一定の需要があるかもしれないし、コスパもよく、ライバル少ない独自規格路線なので蘇こそこチャンスあるかも

[654 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sdfa-KfAW) 2023/05/26(金) 16:43:16.73 ID:6uDxNxVFd]

>>653
その為のOSAだろ
輸出は能力を維持する為と外交カードに使う為の公共事業

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-MMom) 2023/05/26(金) 17:06:54.15 ID:Qz8MABlf0]

https://twitter.com/AndCav4/status/1537970429888933891?t=Brf-Hb1g3JbIOOatmXvJKg&s=19

イスラエルの誇るメルカバ4戦車　野戦用重装形態に付加される積層型装甲の珍しい内部写真

交換用の増加装甲に重量の嵩む積層装甲を積むのは人命重視のイスラエルらしい配慮である
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bae0-1jpn) 2023/05/26(金) 17:19:04.97 ID:3kOSCgjI0]

>>653
仮に輸出を前提にするのであれば其れに見合うだけの生産力の確保が必要って意味で書いたんだけど
コスパが悪いって所は同意

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bae0-1jpn) 2023/05/26(金) 17:29:53.23 ID:3kOSCgjI0]

>>655
メルカバってほぼ履帯一杯まで側面装甲伸ばしてるけど、この状態のままでPP交換できるなら結構メリットは大きいな
レオ2A6とか増加装甲を可動式にしないとPP交換が出来ないレベルでスペースカツカツだし

[658 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6l3f) 2023/05/26(金) 18:22:38.17 ID:eZm+9z4oa]

メルカバ4のそれは標準装備のモジュラー装甲だし、前後の写真含め全てもう何年も前から流通してる珍しくもない写真
更に言うなら複合装甲としては簡易な方で高性能でも高レベルでもないもの

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-MMom) 2023/05/26(金) 18:37:11.03 ID:Qz8MABlf0]

>>657
レオ2は耐地雷装甲付加で亀の子頻発とか上面付加装甲でハッチ重くしすぎてスライド式にしたりとか
重量級長砲身のせいでガンロックかけないでバウンドしたら砲制御不能になって車体を叩くとか

発展限界を迎えてる感が尋常じゃない

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-o7Mo) 2023/05/26(金) 19:41:12.46 ID:wcELsypZ0]

>>644
＞ラインって言ったって、設備は整ってるでしょ

その設備は減価償却ってのがあって、借りたカネで入れた設備なら最高効率で動いていないと「得るはずの利益」と注文が少ないからと「ろくに動いていない現状」との金額差が時間経過とともにでかくなる。

つまり、同じ利益を得るために投じた資金、金利が無駄になるわけだ。

＞年間10両も100両も設備は変わらんて

現実の話をすると、戦争中に増産に次ぐ増産を「かけたはず」の零戦の場合。
戦争が始まったあとに発注数を増やされて、三菱なら1941年度の4Qで170機を作った。
工場がちょこっと拡張されたりもしたが、この状態での生産数は260機が最高だった。
で、3割ほど拡張されて生産数がどんだけ伸びたかというと、360機あたりで打ち止め。

＞後は作業員よ

開戦当初が3万4000人。敷地を拡張する前は5万2000人。敷地を拡張して8万人弱まで増やしても、倍に届かない。

＞年間10両も100両も設備は変わらんて

働いたこと無いんだろうな、としか思わんわ。

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-o7Mo) 2023/05/26(金) 19:43:20.17 ID:wcELsypZ0]

>>652
＞機械式の方が儲かるだろ

アホバカ間抜けはとっとと死ねよ。
その機械を入れてもフル操業するだけの注文が無いから、現実の企業は防衛産業から撤退しているんだ。

[662 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-bkWp) 2023/05/26(金) 19:48:13.53 ID:za4TONd8r]

戦車の製造を自動車のラインか何かと勘違いしてる人がいるな

[663 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-YHM7) 2023/05/26(金) 20:28:17.65 ID:9Lpj7vNYr]

まあ日本の戦車製造ラインは家内制手工業に近いからな

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-9ZRt) 2023/05/26(金) 21:30:25.71 ID:ZTaF1eiG0]

どこの国も戦車なんて手作業で作ってそんなに変わらん
外国はロボットで作ってるとでも思ってるのかね

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-5B7G) 2023/05/26(金) 21:35:39.18 ID:wEtp7UjX0]

消防車とかの特装車もライン作業じゃ無いからね
贅沢なスペースを占拠してチマチマと造ってる

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-ezUr) 2023/05/26(金) 21:37:45.87 ID:ws3WOvkU0]

むしろ俺も戦車を組み立てる仕事してみたい!

[667 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sdfa-KfAW) 2023/05/26(金) 21:38:05.96 ID:6uDxNxVFd]

トヨタのラインみたいに、日に何千台とか生産される10式は見てみたいな

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-5B7G) 2023/05/26(金) 21:54:50.40 ID:wEtp7UjX0]

30年前に研修で行かされた豊田高岡工場はカローラを二直で日に五百台強を造ってた

[669 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-6scV) 2023/05/26(金) 22:08:10.87 ID:lTZ9w07na]

ん？
ラインって流れ作業って意味で使ってたのか？

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e82-JpSN) 2023/05/26(金) 22:35:41.15 ID:GmdnNF8M0]

>>659
10式の上面付加装甲も電動スライド式らしいが
輪っかの人がその様なこと言っていた

[671 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM16-ff77) 2023/05/26(金) 23:03:58.63 ID:KcalWR37M]

月産1台と10台じゃ大して設備の違いは無いな
広さが変わるくらい

1日5台くらいあたりから、搬送のための設備が変化したり部品供給システムが変わったりし始める

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Hdaf) 2023/05/27(土) 04:52:52.56 ID:lgElkZnr0]

溶接工になるなら今でしょう？
東京オリンピックが終わったら造船所に帰らず
相模原でボクと握手するンや！

[673 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/RYi) 2023/05/27(土) 05:44:08.22 ID:tQgq7F+Ud]

イラン製自爆ドローン　シャヘド
お値段　３００万円
弾頭　５０キロの爆薬搭載
航続距離　２０００キロ
こいつらスウォーム制御で１０基ぐらいで飽和攻撃してくるから襲われたらただじゃすまないんだよな
しかもこれでも３０００万円でとてもお得

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-H4Q5) 2023/05/27(土) 05:45:23.19 ID:vBoXKTZT0]

随分と落とされてないか？

[675 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/RYi) 2023/05/27(土) 05:52:49.62 ID:pNEwKoZed]

ゲパルトに結構落とされているな
安く量産できるからたくさん飛ばして１０機２０機で１台壊せればいいみたいな感じ？
８７式を量産して１０式の護衛にして対抗する？

[676 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-+Kkr) 2023/05/27(土) 07:08:33.74 ID:Iq3qm1TvM]

>>673
エンジンが30万
機体は1㎏あたり1000円の金属3Dプリンタで作ればそのくらいで収まるな
爆薬は別途価格だろ

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-1hyp) 2023/05/27(土) 08:27:58.64 ID:oaOY2Pka0]

>>673
プログラム式の格安巡航ミサイル扱いなんだけど基本は対空射撃訓練標的で使うRCATなんかと同じ性能だから防空隊に無力

田舎ゲリラの地域抗争向け

[678 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ta3L) 2023/05/27(土) 10:11:05.24 ID:SJLsVWEyd]

ゲパルト役に立ってるんだ！

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-9phq) 2023/05/27(土) 10:31:17.06 ID:A4+UmAFt0]

丁度タイムリーな装備のポンチ絵が
新近SAMの片方を換装して見通し線上はレーザーで潰す感じになるのかな
とはいえ機甲科の随伴車両はどうなるか
https://i.imgur.com/yneScG3.jpg

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-RuBV) 2023/05/27(土) 10:38:15.44 ID:FWfIPxOu0]

高機くん大忙しだな。

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-1hyp) 2023/05/27(土) 11:38:42.32 ID:oaOY2Pka0]

>>679
ウクライナみてても分かるけどcasはアメリカ以外では不可能になってるし対空車両はより大型化と長射程化による拠点防空を重点に発展していくんじゃねえかな

機甲部隊に随伴する車両は損害前提になって近samやアベンジャーみたいな携帯samをポン付けした奴で済ますだろうな

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57e4-S+HU) 2023/05/27(土) 14:13:02.32 ID:JkkNRFfN0]

その手のドローン撃墜するのにゲパルトでも弾薬消耗品だけで赤字になってないかな？
弾薬コスパも考えたらタングステンなんか勿体ないだろうし
安価で十分落せる弾薬だと何が良いのだろうね。

[683 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-31yq) 2023/05/27(土) 14:26:29.93 ID:u8p3yVC9a]

高機動車にレーザー積める大きさになるんだ
かなりコスバ良くなりそうだな

[684 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-9BhI) 2023/05/27(土) 15:12:58.31 ID:TmdUXqgma]

そもそも敵だけでなく味方もドローンを使うのだから、赤字についてはあまり考える必要はない。どのみち敵だって赤字につくのだから、差し引きはゼロに近づく。

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 171c-TFv9) 2023/05/27(土) 15:27:14.63 ID:tFTr3raW0]

ドローンを撃墜しなきゃもっと赤字なんだからその比較は意味ないよ。
迎撃のコスパは撃墜した物との価格比較ではなく、撃墜しなかった時に受ける損害と比べるべきもの。

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-9phq) 2023/05/27(土) 16:37:39.72 ID:A4+UmAFt0]

>>682
ゲパルトで使ってるのはタングステンを使わない着発の榴弾(数発単位のバースト射撃)だし
サーマル搭載した数百万円の偵察ドローンやシャヘド相手ならむしろコスパで勝ってるとも考えられる

[687 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-YFP8) 2023/05/27(土) 21:48:21.20 ID:sL+kirI8M]

>>683
レーザーよりもマイクロ波のほうが簡単に実現しそう

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-S+HU) 2023/05/27(土) 21:51:53.88 ID:++6b61Dg0]

youtubeで87式が演習で無人機に向けて発射してたけど1発も当たらず
意味ない対空装備だなって思った

[689 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-+Kkr) 2023/05/27(土) 22:26:12.13 ID:WpeMcmZb0]

>>688
よう、共産党員。

＞youtubeで87式が演習で無人機に向けて発射してたけど1発も当たらず

※相変わらず『的に当たってない』、『命中してない』と言ったコメントをいただきますが、機材の破損を防ぐ為『低速標的機RCAT』とワイヤーに曳かれた標的(吹流し状の物)の【間】を仮目標として射撃訓練しています。(見学時に隊員さんから直接説明されました。)
https://www.youtube.com/watch?v=ICn9grVZi9g

＞意味ない対空装備だなって思った

知ったか半可通のお前の首から上は意味のない装備だな。
さっさと死ね。

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-RuBV) 2023/05/27(土) 22:35:06.84 ID:FWfIPxOu0]

87式より歳上のゲパルトがウクライナで仕事できてるのに、なぜ87式はできないと思ったのやら。

[691 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-9BhI) 2023/05/27(土) 22:42:27.14 ID:zP/m0/zJp]

海自だけど、実際にファランクスCIWSで米軍機を落としてしまった事があるんだよな。海自側は平謝りだったけど、パイロットは『ナイスショット！』とジョークで流したそうだ。

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-9phq) 2023/05/27(土) 22:54:10.45 ID:A4+UmAFt0]

製造は三菱だしレーダーも火砲も同じものではあるが
大型ラジコンサイズの標的や巡航ミサイルを撃ち落とす動画も出して
同じ事をやれるって諸外国に喧伝してほしいという気持ちはある

[693 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-0SdM) 2023/05/28(日) 00:09:00.66 ID:0pnB4EPbr]

いやレーダーもFCSも国産やろ
実証はまだされてない、ま出来るとは思うが

[694 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-9BhI) 2023/05/28(日) 01:51:29.38 ID:WbYLkJjbp]

開発段階で実験して、配備後も実際に訓練してるに決まってるだろ。

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-M/OD) 2023/05/28(日) 12:51:09.88 ID:LA7lPqUt0]

>>686
ドローンにタングステン弾は勿体無いよな

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-isiM) 2023/05/28(日) 14:31:53.42 ID:U3MEp3/c0]

>>679
機甲科の運用はMBT師団の単体運用とならない
前方に近SAMやレーザーもった歩兵連隊が展開
後ろに防空システムもった方面防空隊が展開
両者のエアカバーの空白は10-20kmしかない
その空白を昼間短時間強襲して寝るときは防空カバー下にかえる

こえが自衛隊の戦車運用で随伴しなくてもエアカバーの下に隠れる
まぁロシアが惨死してMBTロシア決戦論は消えた

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-isiM) 2023/05/28(日) 14:41:23.25 ID:U3MEp3/c0]

現在のドクトリンは対中諸島戦で

諸島に先じて中国海兵大隊が制圧してるか、こちらの大隊が守ってる
大隊は塹壕と近SAM、レーザーを合計8-16門、MMPM8門、重迫中迫16門を運用する
それらをミサイル40-80発、ドローン100ソーティくらいで火力支援し、敵大隊ー連隊の装甲大隊の40%、榴弾迫撃の60%を焼き切る

→その後の制圧ミッションで海兵団2大隊以上を混成させた旅団で敵が中隊に減ってもゴリ押し

こういう作戦理論が重要で、7師団の必要性低下した
低下というか対露でも樺太、北方領土までならドローンとミサイルで狙撃前提の作戦になり
上陸予想戦力は合計3大隊以下、上陸想定区は稚内、札幌、網走、根室

こんな感じのシナリオで7DよりもIFV歩兵連隊を高速展開させたほうが合理的になる
北海道集団が戦車師団から独立装甲歩兵団への先陣切るだろう

MBT師団よりも
4個即応装甲連隊
支援の独立装甲大隊や装甲歩兵連隊合計4個
MBT+MCV連隊×4
こんな感じに再編だな、ロシアがクソ弱いおかげでな

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57e4-S+HU) 2023/05/28(日) 16:59:38.20 ID:Vg3ry8Su0]

>>686
榴弾のみならマシか。
だけど35mmが連射性と合わせて落すまでに使う弾数を考えると馬鹿にならん気がする。
防弾強化した航空機を落す為の35mmなので対ドローン、特に小型の奴だと過剰火力なのがな。
155mm榴弾も不足するほど使う戦場なので35mm弾不足に陥らないと良いけど。

[699 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-H4Q5) 2023/05/28(日) 17:08:21.02 ID:jgaX0gJ7r]

>>682
アメリカが30mmブッシュマスター用にエアバースト弾と近接信管弾を実験してたな。
アパッチ用のにエアバースト、アベンジャー用に
近接信管だったような

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-S+HU) 2023/05/28(日) 17:12:29.31 ID:p+sjaJWK0]

重迫は軽装甲車に国産ALAKRANシステムを導入すれば
少人数による火力支援ができる。
155は長距離火力支援だけどエクスカリバーがない日本には不向きになりつつあるかもな

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-S+HU) 2023/05/28(日) 17:13:44.43 ID:p+sjaJWK0]

>>698
155って防衛省？技研？だったか
対空用途にも使うらしいってのがあったな

ウクライナ侵攻で思うのは
戦車より装輪戦車のほうが機動力が高く
生存性はむしろ高いのでは？って思った

[702 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-WiOH [上級国民]]) 2023/05/28(日) 18:16:30.96 ID:w33NSfRSa]

>>697
7Dを解体して戦車連隊4つに分割してしまうと、やがて戦車連隊4つも中隊になりMCVになってしまう

[703 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-7KWQ) 2023/05/28(日) 19:13:27.27 ID:Vn5PU58hr]

悲報！　いや吉報か！？
電磁カタパルトでネックとなってた、電力のハードルがついに克服されたぞ！！
ネトウヨども、首筋が寒かろう？
さあさあさあ！？　どうする日本！！？


ttps://active.nikkeibp.co.jp/atcl/act/19/00008/032004782/

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-S+HU) 2023/05/28(日) 19:19:46.09 ID:p+sjaJWK0]

キドセンの砲を120mmに換装させて、自動装てん装置搭載すれば
10式より機動力は大幅向上だろうな

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-w75Y) 2023/05/28(日) 19:46:57.49 ID:AHldNimL0]

>>703
働かなくていいの？

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-RuBV) 2023/05/28(日) 19:53:59.46 ID:Qo1nyx7s0]

>>703
スレチだし、記事の内容は川重が「国内で電磁カタパルトを用意できますよ～」っ言ってるっていう内容だし。

[707 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM5b-YFP8) 2023/05/28(日) 20:27:51.96 ID:z23jB6YHM]

>>703
我が国の空母に丁度いいアル

[708 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM5b-YFP8) 2023/05/28(日) 20:28:48.27 ID:z23jB6YHM]

チャイナマネーで川重買収するアル

[709 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-p0JG) 2023/05/28(日) 21:22:51.07 ID:JQHDaWkXp]

>>691
ゆうぎりがイントルーダーを撃墜したやつかw

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-+Kkr) 2023/05/28(日) 22:56:19.08 ID:y74Dcwvb0]

>>709
友軍機撃墜だわA-6全損だわで日本側が青くなってたら、米軍側からは乗員は無事だったしA-6も用途廃止直前のやつだったから弁償せんで良い、になったんだっけ。

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-s/1K) 2023/05/29(月) 01:09:23.25 ID:pulR2xA60]

>>701
まあAMX-10RCの運用次第で、実際装輪装甲車がどう運用されて活躍するかは見ものなところではあるな
あの手の装輪装甲車だとAMX-10RCが1978年に配備と一番古くて、チェンタウロ、ストライカーMGS、11式装輪突撃車、16式機動戦闘車とかと違って6輪だから最も不利ではある
しかし11式装輪突撃車と16式機動戦闘車はカタログスペックだけだとほぼ互角に見えるが実際どちらの方が優れているんだろうか

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-S+HU) 2023/05/29(月) 02:09:34.11 ID:MbCMVXv90]

キドセンは10式と同等のFCS搭載なので
キドセンの防御力は多少低くても問題ない。
装輪戦車は、最新FCSと砲塔回転速度の速さ
これが重要だろうな。

[713 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-y3qp) 2023/05/29(月) 16:20:02.61 ID:z4xzqFdjr]

16MCVは射表の整備が重要

[714 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3b-kny5) 2023/05/29(月) 17:55:47.32 ID:yV4AFGkFM]

>>703
とりあえず空母もいいけど、
戦略ミサイル原潜作るのが日本は先

[715 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-9phq) 2023/05/29(月) 18:15:02.33 ID:0iyB78dda]

>>698
とりあえずバカスカ撃ち込む程でもない感じ
スカイシールド見たいな空中炸裂ならもっと少ない弾数で落とせるにしても弾薬コストはほぼ似たようなものだと思う
https://twitter.com/antiputler_news/status/1608889634003767297?t=dMA_3sXi3PQ8XMtxeXFLLA&s=19
https://twitter.com/Tendar/status/1661715751860830209?t=U-a5jTv1zE8UFSA0FX1eog&s=19

>>711
水陸両用のために装甲は薄いし機動力装甲索敵力等単純なスペックなら16式は負けない
流石に主砲の直撃に耐えられるかって言うとNoだから運用次第ってところもあるけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1701-1hyp) 2023/05/29(月) 19:37:50.23 ID:yfYaro6P0]

かつてほど画像器材作成に職人技が要らなくなったもんだから中華は第3世代索敵システムを芋版で作るが如く量産しとるからのう

最後の難関は高品質鋼材と溶接棒、溶接技師だけど
今どきの日本人技術者や知識人は札束ビンタで一本釣りできちゃうから恐ろしい

[717 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-bP2p) 2023/05/30(火) 03:44:56.14 ID:a9JnhptXd]

ん？なにがなんでも日米離反させろ！って要求課されて、熱心な日米ダメ論を講じてる工作員さんは
ずいぶん安く使われてる様だが？

[718 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-YFP8) 2023/05/30(火) 10:09:25.18 ID:OBjxmHLuM]

物理の力で電気を貯める「フライホイール」　EV急速充電器の普及促進へ　英国
電力などのエネルギーを運動エネルギーとして蓄える「フライホイール」が、EV急速充電器の普及を助ける技術としてにわかに注目を集めています。
電動化を促進する英国で、充電技術の開発が進んでいます。

https://www.autocar.jp/summary/936540

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 376a-wboI) 2023/05/30(火) 13:03:19.61 ID:ucIHivu/0]

モータースポーツ見てると運動エネルギーとして保存する手法はキャパシタに負けた技術だという認識なんだが
10年前に

単に持ち得ぬ者の工夫では？

[720 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-AbIM) 2023/05/30(火) 13:44:42.09 ID:sUFy6leBM]

>>719
スーパーキャパシターの特性は貯蔵時間数十秒、容量数kWhでEV用急速充電器の調整用には見るからに不向き
https://www.jst.go.jp/crds/pdf/2020/FR/CRDS-FY2020-FR-01/CRDS-FY2020-FR-01_20109.pdf
https://imgur.io/a/T2GjTYa

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b717-m7KI [上級国民]]) 2023/05/30(火) 16:46:34.27 ID:rLWP1Qra0]

つまり装甲に受けた運動エネルギーをなんとかこう上手いことフライホイールに蓄える事で無敵に見えると

[722 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM13-T3Le) 2023/06/08(木) 11:51:21.44 ID:FKE6hrxqM]

>>719
モータースポーツだとグラム単位で軽量化してるので「重量」でエネルギーを保存する方式は向いてないでそ

[723 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM13-T3Le) 2023/06/08(木) 17:52:25.01 ID:FKE6hrxqM]

>>721
攻撃を受けるほど強くなるwww

アニメみたい

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-eFs2) 2023/06/09(金) 00:38:07.88 ID:46UCqpEC0]

https://archive.is/8PRty

今井雅之さんのプロフィールに大型特殊（戦車）って書いてあるが、昔、戦車に乗ってたのかな？

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-xeJH) 2023/06/09(金) 02:33:35.79 ID:xk2gkNwi0]

有名な話

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 835b-vt9k) 2023/06/09(金) 13:00:42.99 ID:G85P/FUj0]

>>722
単に貯蓄・放出能力の優劣の話

[727 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM13-T3Le) 2023/06/09(金) 15:16:05.74 ID:CRmmICBeM]

>>724
当時の戦車兵は体育会系だったので、ヤンキーばっかりだったらしい

[728 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-2sqC) 2023/06/09(金) 15:38:34.61 ID:i8xjgiabM]

>>727
>当時の戦車兵は体育会系
えっ陸自で体育会系でないって・・　どこ？
(高射とか、地対艦とか、ヘリとかかな)

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-w4Nq) 2023/06/09(金) 16:39:57.54 ID:KP2dLjdi0]

>陸自で体育会系でない
情報科、通信科、化学科、会計科　辺り？

まあ突き詰めると、どいつも機材運んだりで体力は必要だろって話にはなるけど

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bac-5Ku2) 2023/06/09(金) 16:46:36.62 ID:OqTdbYs00]

例えば特科なんか穴掘りとか大変なイメージがあるが、対砲兵レーダー扱ってる部門とか極端な体育会系ではないだろう

[731 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-8N02) 2023/06/09(金) 16:49:17.34 ID:5IWicleLr]

>>724
見るからに戦車兵って人相じゃん

[732 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sacb-O6/Z) 2023/06/09(金) 20:27:15.78 ID:bBhzVzx+a]

>>728
音楽隊とか医官とか？

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad10-qZgi) 2023/06/09(金) 22:18:19.84 ID:66BzfIQP0]

吹奏楽部は文化系の皮を被ったガチの体育会系と認識。医者は体力を求められる体育会系の集まりと認識。

…陸自は全てが体育会系。

[734 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd03-1XYm) 2023/06/09(金) 23:06:31.18 ID:ibK1ZrtAd]

>>733
吹奏楽は、大会目指すのはそうだろうなぁ
吹奏楽やってた奴が、響けユーフォニアムをリアルって言ってたわ

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad10-qZgi) 2023/06/09(金) 23:23:51.17 ID:66BzfIQP0]

響けユーフォニアムってなんだろうと思ってぐぐってみたら、俺が認識してる吹奏楽部だった。

10式乗りって求刑の時のおやつ何食べるんだろう?俺、モンブランとUCCのうっすいコーヒーがいいな。

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-RZnJ) 2023/06/10(土) 00:41:44.29 ID:PB8Sok9y0]

グラウンド1周で息が上がる俺にとっては体育会系なんて到底無理だからネットで兵器眺めてるだけで十分だな　昔から異常に体力がなかった

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52bd-JQtP) 2023/06/10(土) 15:41:12.61 ID:bernIINw0]

>>736
体力のない原因が身体動かすと死ぬような疾病由来でないならば、再会した親が泣いて喜ぶくらいのシュッとした健康体に3ヶ月で仕立て上げるノウハウを持つのが軍隊という組織なわけで。

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4701-JQtP) 2023/06/10(土) 15:48:16.07 ID:Kb7p3DBk0]

※たくさん食べられる人間に限る

食が細いと割とどうにもならんのよ
俺は毎日歩いてるが、息は上がらないけど体力は無くなる一方　（歩いた後は数時間ほど何も出来なくなる）