ウクライナ情勢 923

2023/03/17(金) 12:18:02.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 913
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678013491/
ウクライナ情勢 914
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678108357/
ウクライナ情勢 915
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678194364/
ウクライナ情勢 916
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678292225/
ウクライナ情勢 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678418152/
ウクライナ情勢 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678512136/
ウクライナ情勢 919
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678610828/
ウクライナ情勢 920
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678715870/
ウクライナ情勢 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678818200/
前スレ
ウクライナ情勢 922
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678924972/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/18(土) 11:51:14.86

トランスジェンダーは「心は女性」だから、フェミニズムを粉砕できる！

ロシアは「WW2戦勝国」だから、国際聯合そのものを粉砕できる！

四　北方領土問題をめぐり、ロシア上院のシニャキン外交副委員長が、
「日本の政治家は第二次世界大戦で連合国側に無条件降伏したことを思い出すべきだ」
と述べたとされているが、この「無条件降伏」発言は、歴史的事実に基づく我々の認識と反するものである。
第二次世界大戦終結に係る「無条件降伏」論に対する野田内閣の見解如何。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/syuh/s180183.htm

シニャキン氏が、日本の無条件降伏論争に終止符を打ってくれた！

2023/03/18(土) 11:54:16.08

>>617
T72とT62の性能差が100対70の根拠がまず不明
T72とT62の価格差も根拠が不明

低性能でも全員が価格を基準に選ぶ前提も不明
搭乗員が価格で選ぶか？

牛丼じゃねえんだよな

2023/03/18(土) 11:54:21.04

>>577
ホモに堕ちるとかいうパワーワードで草

2023/03/18(土) 11:57:06.53

>>577
叫んでるって何故？
掲示板の書き込みなのに「叫んでる」とか意訳しちゃうの怖いw

2023/03/18(土) 11:58:47.36

>>623
正義のために戦ってるんだよ。悪の根源はウクライナ

2023/03/18(土) 11:58:47.72

旧敵国条項が問題ならドイツもイタリアもとっくにロシアに宣戦布告されていないと
おかしいよなw
頭のおかしい陰謀論者の妄想が通じると思っているのかねえ。

2023/03/18(土) 12:00:57.30

>>567
クリミア併合再びを狙っていたのなら
速攻の政権打倒でそれに紐ついてウクライナ軍の指揮命令系統ウクライナ警察(ウクライナ内務省)の指揮命令系統も
いっしょにロシア後見の暫定政権にも大半はついてくるって皮算用でしょ
それ前提なら軍や民兵反政府反ロシアの一部武装勢力が残り
それを傀儡ウとロシアで治安維持名目で排除するって構図になるので
建前はナチスと対テロでいいになる
その初動が失敗して発言の方針転換に時間がかかってるし効果的な別な論法がいまいちないから
国内向けを主眼に今対NATOなんて無理筋言い出してるわけで

2023/03/18(土) 12:01:06.79

ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/03/17/novyi-putinskii-srok
ハーグの裁判所がプーチン大統領の逮捕状を発行するという決定に対するロシアと外国の政治家の最初の反応

ロシアはマリア・リボバ・ベロバが他の本職政治家よりも上手くあしらったコメントしてるな

2023/03/18(土) 12:01:36.92

>>628
ま・・・正義

2023/03/18(土) 12:02:10.87

プーチン、ガーシー状態かw

2023/03/18(土) 12:02:22.44

供与が表明されていないM-ATV装甲車の車列がウクライナ国内で撮影されたとのこと
表明してないだけで供与されたもの結構あるのかな？

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1636919060540833794
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/18(土) 12:02:26.36

>>628
人攫いの容疑者なのに…

2023/03/18(土) 12:03:53.57

誘拐ではなく保護だって言っていることは連れ去りは認めたわけか
なんというサイコや

2023/03/18(土) 12:04:58.06

プーアノンは「国際法などただの紙切れ、法など守る必要はない、暴力が全てだ」と高らかに主張してどうぞ。

2023/03/18(土) 12:07:03.06

>>637
プーアノンは「高らかに主張」とかw

なんでそう大げさにしたがるの？w

どうぞ

2023/03/18(土) 12:07:23.62

>>591
今まではね
これからは質を求めずに狂犬の中で生きていく力さえあればなんとかなる

2023/03/18(土) 12:07:45.40

>>634
フランスの最新鋭対戦車ミサイルとか。
べつに供与発表しなきゃならないルールとかある訳でもないしな。

2023/03/18(土) 12:08:22.53

広島サミットが仁義なき戦い広島抗争になるのか
映画化決定！

2023/03/18(土) 12:09:17.07

>>636
木更津の犬連れ去り的な

2023/03/18(土) 12:09:37.55

>>640
ルールがあるとすれば供与国政府と国民の間での予算の情報公開部分だね
別にそれ以外にお知らせはする必要が本来的にはないのはその通り

2023/03/18(土) 12:09:52.46

FSBスペツナズ vs 銭形のとっつぁん in 広島サミット

2023/03/18(土) 12:10:19.69

>>594
パヨの投稿をいちいち貼らんでええよ。
本人がやってるの？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 12:11:30.56

プーチンの逮捕状にロシアはかなり反応しとるなｗ

効いてるってことだね

2023/03/18(土) 12:11:35.39

戦車も発表数より多く送っても良いはずなんだが・・・

2023/03/18(土) 12:12:18.82

>>639
で、豊かな西側済経済圏から弾き出されるんですね
まあ、中国経済圏に入れてもらえれば、面倒見てもらえるかな

2023/03/18(土) 12:12:37.12

フランス製の兵器ってほんと役に立たない感じ
でもセールスが上手いから結構売れてるし
フランスの軍需企業の株価も上がりまくり

2023/03/18(土) 12:13:14.29

ラファールとか生産待ちが300機とか半端ない
あんなの買ってどうすんだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 12:13:22.34

戦闘機よりもまずは弾薬や戦車いっぱい送れよ

2023/03/18(土) 12:16:43.58

情報の供与は現物や証拠が残りづらいから、本邦も積極的にやるべきなんだよな…。
場合によっては武器より強力だからね。

2023/03/18(土) 12:17:40.88

ttps://meduza.io/news/2023/03/17/erdogan-ob-yavil-chto-parlament-turtsii-progolosuet-po-voprosu-vstupleniya-finlyandii-v-nato
エルドアン大統領は、トルコ議会がフィンランドのNATO加盟問題について投票すると発表した

2023/03/18(土) 12:18:45.92

>>塹壕から戦うウクライナの徴兵兵
彼らはあまりうまく狙いを定めていないようで、多くの弾薬を浪費しています

想像以上に酷いですね🥴
この程度の狙撃スキルではワグナーには絶対に勝てないという事が如実に現れていますね🥴

　https://video.twimg.com/ext_tw_video/1636764508847849488/pu/vid/640x640/1svAuGGBoblOM6z_.mp4

2023/03/18(土) 12:18:52.57

>>632
街を破壊して子供攫って虐殺して正義と新しいよね。

2023/03/18(土) 12:19:31.35

ドイツの閣僚が来週台湾訪問するらしい
メルケル時代には考えられなかったな

2023/03/18(土) 12:20:17.90

ゴーン夫妻=ガーなんとかさん=プーチン総統

2023/03/18(土) 12:20:22.12

>>185
そりゃウクライナのプロバガンダだから西側も報道しない
ウクライナ側のアメリカ軍もロシア側が16万人死んでるとは考えない、ウクライナ発表の3割程度と推測
本当に16万人死んでるならウクライナはクリミア以外は楽に奪還してる

2023/03/18(土) 12:20:57.99

メルケルて地味にやばい女だよな
ドイツ国内での扱いは知らないけど
外交的な意味では

2023/03/18(土) 12:21:03.30

西側社会がプーチンに突きつけた絶縁状が今回の逮捕状

絶縁状――謹啓、時下御尊家御一統様には益々御清祥の段大慶至極に存じ上げます。

ウラジミル・プーチン　７０才（モスクワ在住）右の者、国際任侠道に反して畜生にも劣る悪逆非道の数々多々有り2023年3月17日付を以て「絶縁」致しました。

当該当者との（客分・縁組・交友・商談・拾い上げ）は、理由の如何を問わず、一切固くお断りいたします。

国際社会西側一門執行部一同

御賢台様

2023/03/18(土) 12:21:38.65

>>648
んだね
こんな形で元が基軸通貨になる世界が生まれるとは思わなかった

2023/03/18(土) 12:22:16.20

>>628
正義のため街を破壊し尽くす

ウルトラマン「その通り」
シンジ君「無かったことにしない。時も巻き戻さない」

2023/03/18(土) 12:22:19.98

>>638
北の将軍様の真似でしょ。
北もミサイル撃ちまくって逆らう国民を強制収用する正義の国だからアノンの理想国家なんでしょ。

2023/03/18(土) 12:24:09.81

キンペーたんは2泊3日で何しに行くんか気になるわな

2023/03/18(土) 12:24:26.67

>>659
派手にヤバいでしょ。
妥協繰り返して本質見失うタイプだと思う。

2023/03/18(土) 12:24:33.46

タジキスタンはローマ規定批准国なので、プーチンはもう行けないらしい
t.me/chtddd/61818
https://twitter.com/karategin/status/1636808673375731715?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/18(土) 12:25:02.82

ウクライナは甘いよ
自国領土なのは解るが、撤退してロシアに占領されてすぐの所に砲撃や空爆すれば
相手に多大な損害を与えられる

2023/03/18(土) 12:26:04.72

>>649
エグゾセミサイルで撃沈されたイギリス…

2023/03/18(土) 12:26:11.44

メルケルは原爆映像見ても拍手とかしてなかったな
隣のオバマは拍手してたが

2023/03/18(土) 12:26:32.79

ドイツは頭お花畑だったが、目が覚めて兵器供与を開始した。
本邦も平和のために責任ある軍事力を行使できるよう望むばかりですわ。

2023/03/18(土) 12:26:59.27

>>649
カエサル評判良かったと思うけど。

2023/03/18(土) 12:27:51.24

>>659
メルケルがうまくプーチンをあしらえてたという見方もあるけどどうだろ

2023/03/18(土) 12:28:54.09

>>664
ならず者の仲間です。いや我こそが黒幕と国際社会にアピールしにいくのだろう。

2023/03/18(土) 12:29:43.49

>>609
ロシアはでかい
だからこそ裏切り者も多そうだ
誰がプーチンを後ろから蹴落とすかな？

2023/03/18(土) 12:30:09.65

>>672
どんなとこが？
全く見えないけど。
メンケルはお花畑だったのは明確だけど、持ち上げてた人が引っ込みつかなくて無意味に上げてるだけだと思う。

ドイツが今回の侵攻に備えてた要素無いじゃないか。

2023/03/18(土) 12:31:08.43

>>675
メルケルがいたからこのザマ

2023/03/18(土) 12:31:32.86

敵国条項はそう気軽にに使う物じゃないぞ
攻め入りたい時に大義名分として使うだけだ
国際法上合法になるから便利なだけで

2023/03/18(土) 12:32:53.42

>>675
あしらえてた説の人らは
「メルケルはプーチンと対話できて暴走止めてたけど
居なくなってプーチンはおかしくなった」だそうだ

持ち上げてたからというのが大きいかな

2023/03/18(土) 12:33:39.08

>>672
「独露が仲良ければ欧州は平和」という幻想に縋っていた。
実際には隣りの強姦魔と仲良くしても強姦は防げないと気づいたのは最近。

2023/03/18(土) 12:34:39.34

プーチンに懸賞金懸けて、ラシヤ国内を揺さぶるのはどうだ？

2023/03/18(土) 12:34:49.77

>>675
メルケルは金儲けは上手かったぞ
EUの経済のトップなんだから
そのつけ払いが回って来てるってことかな

2023/03/18(土) 12:34:58.69

普通に紛争はしてたわけだしなメルケル時代も

2023/03/18(土) 12:35:02.59

敵国条項はすごい有効だよな日本に戦争しかける大義名分として
イラク戦争で英米がイラクに対する曖昧な決議を持ち出して戦争吹っかけたのよりも有効
もし日本に戦争ふかっける国がいたら必ず敵国条項もちだしてくる

2023/03/18(土) 12:35:21.81

>>649
ルノーFT…

2023/03/18(土) 12:36:35.00

敵国条項の話なら日米同盟組んでる日本より
フィンランド先にやっちまった方が早いよなといつも思う

2023/03/18(土) 12:37:06.63

エグゾセっよね

2023/03/18(土) 12:37:08.23

>>528
カリフォルニアは民主党が強固な地盤を築いている為、
大統領選の命運を左右する州ではなくなってしまった。
フロリダは共和党•民主党が拮抗しているため、
ブッシュ息子～バイデンまで大統領選の命運を左右する州であり続けている。

2023/03/18(土) 12:37:27.10

>>672
東西統一後のドイツの経済的発展という位置から見れば上手くあしらえてたな

2023/03/18(土) 12:38:02.21

>>677

国際法は、戦争を抑止し、戦争が起きてもその被害を最小化すべく、さまざまなルールをつくり上げてきた。それらのルールは、「戦争の合法性に関する法」と「戦争の遂行方法を規律する法」に区別される。前者は武力行使の規制であり、ロシアの行為は、武力行使を禁じる国連憲章に明確に違反する侵略であり、禁止の例外である自衛権の行使にはあたらない。ロシアは、「特別な軍事作戦」であると自己の行為を呼んでいるが、それが明白な武力行使である以上、そのような主張に意味はない。

だそうな。

敵国条項持ち出してどの国が支持すんの？
大義名分って他国が納得せんと意味ないぞ。

2023/03/18(土) 12:38:03.13

>>679
伊藤博文とかと同じだな

2023/03/18(土) 12:38:09.41

>>683
中国みたく奥ゆかしい国は
敵国条項なんて物騒なこと言わないで
穏やかに領有権を主張してるけどね

2023/03/18(土) 12:38:34.48

>>672
チェンバレンはヒトラーをうまくあしらえてた並の妄言だぁな。

2023/03/18(土) 12:38:42.87

国連安保理でアメリカが拒否権使ったところで、露中の有志連合という形で攻撃してくる事は可能だし、国際法上合法
同じような事をイラクにやったのがアメリカを主体とする有志連合なわけで
国際法上違法なウクライナ侵略より遥かに危険だぞ
ロシアが日本侵攻を諦めたのは米軍の動きが読めず不確定要素が多すぎるから
その結果ウクライナに的を絞ったのは既知の事実

2023/03/18(土) 12:39:39.09

>>678
持ち上げて増長させてただけじゃん。
平和念仏の人達が唱えそうな呪文だな。

2023/03/18(土) 12:40:57.28

>>649
ラファールが結構売れてるぞ?ユーロファイターはいったいなんだっのか？

2023/03/18(土) 12:41:48.21

>>629
「敵国条項」は状況による。2011年の尖閣事件の時は専ら日本だけ。2014年ロシア制裁以降はヨーロッパ全域。
また1961年のベルリンの壁は「敵国条項」の最たるもので、NATOといえどもソビエトにはなにもできなかった。

2023/03/18(土) 12:42:16.33

>>692
リアルタイムじゃ賞賛だったわけでｗ

2023/03/18(土) 12:42:30.14

>>691
サラミ戦術で侵略していざ戦争・紛争となったら敵国条項を持ち出して正当化というのが現実的かなと思う。
ハイブリッド戦争のように図式は単純ではない

>>689
イラク戦争だって世界全部の国が賛同した訳じゃないだろ
自分達の仲間を集めて賛成すれば良いんだ

2023/03/18(土) 12:42:43.94

>>609
暗に「プーチン渡せば解決できるよ？」と西側が謎掛けした

2023/03/18(土) 12:43:08.61

>>693
日本に来てたらロシアの太平洋艦隊が海底艦隊になってると思うけど。冷戦時の戦力で攻めても怪しいのに、今はその時の半減以下になってるのに。
米軍の動きが読めないのはあんただけだよ。

2023/03/18(土) 12:44:03.02

>>693
国際法上違法かどうかは知らんけど
国連総会でロシア非難決議が採択されてるけどな
まあ国際法で合法だって言い張れば、国連総会の決議なんて無関係ってことかｗ

2023/03/18(土) 12:45:09.86

>>693
米軍いなくてもロシアが日本に攻められるわけねーわ

海どころか川渡るのにも苦労してるのに

2023/03/18(土) 12:45:26.34

>>695
艦載機に変更したのが賢かった。
新空母用の需要あったインドも買ってくれたしな。

2023/03/18(土) 12:46:40.95

>>698
そりゃそうだけどロシアの賛同国なんて北とベラルーシとエルトリアとシリアぐらいでしょ。ウクライナ侵攻前でもそっから大して増えないぞ。
中華に賛同する国なんて同盟として大して役に立たないアフリカ諸国があり得るけど、今回の件見てると寧ろ借金踏み倒せるから積極的に反対に回る可能性高いぞ。

何処が賛同すんの？

2023/03/18(土) 12:48:09.36

>>703
インドネシアがスホーイの後継に購入決めたし、マレーシアも購入する可能性高い。ベトナムはどうするのか不明。

ベトナムは最近親米派の国家主席が失脚して
親中派が政権取ったが軍部はどうなのか分からん。ただロシア兵器が通用しないと分かった以上は転換に迫られるのは間違いなく

2023/03/18(土) 12:48:16.27

ロシアを潰すならその代償を支払う覚悟を決めないとな。　無事で済むと思うか？大間違いで登場人物が全員バッドエンドだぜ。　まさに破滅と宿命と運命論のロシア文学の締めだわ。

2023/03/18(土) 12:48:20.40

>>698
自国領を不法占拠してる日本を追い出すのに敵国条項なんていらんやろ
中国の国内法で排除すればいいだけさね

2023/03/18(土) 12:48:23.54

>>702
北方四島は軍事侵攻の結果ですが？前例すらあるのに出来ない根拠は。

2023/03/18(土) 12:48:48.21

>>654
コレが狙撃だってww

2023/03/18(土) 12:48:54.99

これはまさに「悪夢の民主党政権」で、

>>629
>旧敵国条項が問題ならドイツもイタリアもとっくにロシアに宣戦布告されていないとおかしいよなw

ロシア制裁以前の2012年では、何と日本だけが「敵国条項」を突きつけられてた！

中国当局の傲慢トンデモ発言　「敗戦国が戦勝国の領土を占拠する道理ない」
2012年09月28日11時22分
https://www.j-cast.com/2012/09/28148072.html

2023/03/18(土) 12:49:26.33

>>706
もうただの人攫いたけどね

2023/03/18(土) 12:52:41.70

敵国条項を突きつけられているのはウクライナね！

>>691
>敵国条項なんて物騒なこと言わないで

https://mobile.twitter.com/Kobo835/status/1634001484936548352

おこけら🌾
@Kobo835
プーチン大統領(連邦議会演説):最近ウクライナ部隊がエーデルワイス(独語”高貴な白色”)と命名した｡ユダヤ人追放·捕虜処刑などしたヒトラー師団と同じ｡軍と国家警備隊はSS(親衛隊)のあて布を気に入り､装甲車にナチス軍の記章がある｡ネオナチは誰の後継者か公然と示すが､欧米指導者は誰も指摘しない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/18(土) 12:52:49.37

ロシア極東艦隊は数字上の戦力でも海自の数分の1程度。
しかも津軽海峡通っている写真を見ると、航空写真でもはっきりわかるほどの赤錆
が浮いていて、整備もちゃんとされていないのが明白。
これで日本侵攻なんて自殺行為でしかない。
軍板なのに軍事的合理性とか一切考えないのは、アホなロシア信者ぐらいのもんだろw

2023/03/18(土) 12:53:00.49

>>710
こんなクソ国にODAとか与えても無意味だったってことよ。
親父やジー様の世代が夢見すぎてこのザマなんでしょ。

2023/03/18(土) 12:53:30.57

>>666
中南米や南アフリカにも行けないんだな。
行けそうな大国がサウジ中国インド位しかないぞ。

2023/03/18(土) 12:53:39.45

>>701
だから形としては敵国条項に基づいて、安保理では西側諸国の拒否権で否決　
敵国条項を主張した国は、敵国条項に基づいて有志連合を結成(合法)
国連総会で非難決議が出るというねじれ現象になると思う
安保理と総会っていう二重権力に近い方だから仕方がないね

>>704 707
それは不確定要素だし、裏で根回しとかはされてると思う。
正当化するにしても色んな可能性が考えられるよね
国際社会は原則的にアナーキーだし正義と正義のぶつかり合いでしかないよ

逆に言えば、敵国条項は日本にとって重大なリスクであると言う事

2023/03/18(土) 12:53:58.70

>>712
エーデルワイスなんて花の名前でしかないんだから、ロシア国家親衛隊にもその名を冠した
部隊があるがやっぱりロシアこそナチスってことだなw

2023/03/18(土) 12:54:24.25

ロシアに逃亡中のプーチン容疑者を匿う露政府という扱いになる訳だな。

2023/03/18(土) 12:55:31.76

日本もイラク戦争に賛成しちゃったからさあ
自分がやられても文句言えんよな

2023/03/18(土) 12:57:06.09

>>716
安保理で否決されて、国連総会で秘訣されて
それをねじれと言うのかね

2023/03/18(土) 12:58:12.11

>>713
軍事的合理性を欠く作戦が意思決定者の一存で決定されるのもまた真理。目前で繰り広げられてるように。

2023/03/18(土) 12:59:08.55

>>716
敵国条項持ち出すして本気で侵攻されると危険な相手はアメリカだろうね。
アメリカは日本を占領可能だしシミュレーションしてるの有名な話だから。
そういうどういう世界で発生するのかわからんレベルのリスクはあるけど中露のリスクはどうでも良いな。

国連が再編成されないと無くならない条項だしね。
今回の件で行くとこまでいくと国連の枠組みが変わるかもね。

2023/03/18(土) 13:01:13.34

>>721
太平洋艦隊使って北海道侵攻させるのは流石のプーチンでも無謀だと思うでしょ。ウクライナは前評判だとキーウは2日で落ちると思われたし大半の人はそう思ってたよ。

今となってはnice joke!になっちゃったけど。