ウクライナ情勢 923

2023/03/17(金) 12:18:02.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 913
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678013491/
ウクライナ情勢 914
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678108357/
ウクライナ情勢 915
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678194364/
ウクライナ情勢 916
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678292225/
ウクライナ情勢 917
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678418152/
ウクライナ情勢 918
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678512136/
ウクライナ情勢 919
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678610828/
ウクライナ情勢 920
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678715870/
ウクライナ情勢 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678818200/
前スレ
ウクライナ情勢 922
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678924972/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/18(土) 12:22:16.20

>>628
正義のため街を破壊し尽くす

ウルトラマン「その通り」
シンジ君「無かったことにしない。時も巻き戻さない」

2023/03/18(土) 12:22:19.98

>>638
北の将軍様の真似でしょ。
北もミサイル撃ちまくって逆らう国民を強制収用する正義の国だからアノンの理想国家なんでしょ。

2023/03/18(土) 12:24:09.81

キンペーたんは2泊3日で何しに行くんか気になるわな

2023/03/18(土) 12:24:26.67

>>659
派手にヤバいでしょ。
妥協繰り返して本質見失うタイプだと思う。

2023/03/18(土) 12:24:33.46

タジキスタンはローマ規定批准国なので、プーチンはもう行けないらしい
t.me/chtddd/61818
https://twitter.com/karategin/status/1636808673375731715?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/18(土) 12:25:02.82

ウクライナは甘いよ
自国領土なのは解るが、撤退してロシアに占領されてすぐの所に砲撃や空爆すれば
相手に多大な損害を与えられる

2023/03/18(土) 12:26:04.72

>>649
エグゾセミサイルで撃沈されたイギリス…

2023/03/18(土) 12:26:11.44

メルケルは原爆映像見ても拍手とかしてなかったな
隣のオバマは拍手してたが

2023/03/18(土) 12:26:32.79

ドイツは頭お花畑だったが、目が覚めて兵器供与を開始した。
本邦も平和のために責任ある軍事力を行使できるよう望むばかりですわ。

2023/03/18(土) 12:26:59.27

>>649
カエサル評判良かったと思うけど。

2023/03/18(土) 12:27:51.24

>>659
メルケルがうまくプーチンをあしらえてたという見方もあるけどどうだろ

2023/03/18(土) 12:28:54.09

>>664
ならず者の仲間です。いや我こそが黒幕と国際社会にアピールしにいくのだろう。

2023/03/18(土) 12:29:43.49

>>609
ロシアはでかい
だからこそ裏切り者も多そうだ
誰がプーチンを後ろから蹴落とすかな？

2023/03/18(土) 12:30:09.65

>>672
どんなとこが？
全く見えないけど。
メンケルはお花畑だったのは明確だけど、持ち上げてた人が引っ込みつかなくて無意味に上げてるだけだと思う。

ドイツが今回の侵攻に備えてた要素無いじゃないか。

2023/03/18(土) 12:31:08.43

>>675
メルケルがいたからこのザマ

2023/03/18(土) 12:31:32.86

敵国条項はそう気軽にに使う物じゃないぞ
攻め入りたい時に大義名分として使うだけだ
国際法上合法になるから便利なだけで

2023/03/18(土) 12:32:53.42

>>675
あしらえてた説の人らは
「メルケルはプーチンと対話できて暴走止めてたけど
居なくなってプーチンはおかしくなった」だそうだ

持ち上げてたからというのが大きいかな

2023/03/18(土) 12:33:39.08

>>672
「独露が仲良ければ欧州は平和」という幻想に縋っていた。
実際には隣りの強姦魔と仲良くしても強姦は防げないと気づいたのは最近。

2023/03/18(土) 12:34:39.34

プーチンに懸賞金懸けて、ラシヤ国内を揺さぶるのはどうだ？

2023/03/18(土) 12:34:49.77

>>675
メルケルは金儲けは上手かったぞ
EUの経済のトップなんだから
そのつけ払いが回って来てるってことかな

2023/03/18(土) 12:34:58.69

普通に紛争はしてたわけだしなメルケル時代も

2023/03/18(土) 12:35:02.59

敵国条項はすごい有効だよな日本に戦争しかける大義名分として
イラク戦争で英米がイラクに対する曖昧な決議を持ち出して戦争吹っかけたのよりも有効
もし日本に戦争ふかっける国がいたら必ず敵国条項もちだしてくる

2023/03/18(土) 12:35:21.81

>>649
ルノーFT…

2023/03/18(土) 12:36:35.00

敵国条項の話なら日米同盟組んでる日本より
フィンランド先にやっちまった方が早いよなといつも思う

2023/03/18(土) 12:37:06.63

エグゾセっよね

2023/03/18(土) 12:37:08.23

>>528
カリフォルニアは民主党が強固な地盤を築いている為、
大統領選の命運を左右する州ではなくなってしまった。
フロリダは共和党•民主党が拮抗しているため、
ブッシュ息子～バイデンまで大統領選の命運を左右する州であり続けている。

2023/03/18(土) 12:37:27.10

>>672
東西統一後のドイツの経済的発展という位置から見れば上手くあしらえてたな

2023/03/18(土) 12:38:02.21

>>677

国際法は、戦争を抑止し、戦争が起きてもその被害を最小化すべく、さまざまなルールをつくり上げてきた。それらのルールは、「戦争の合法性に関する法」と「戦争の遂行方法を規律する法」に区別される。前者は武力行使の規制であり、ロシアの行為は、武力行使を禁じる国連憲章に明確に違反する侵略であり、禁止の例外である自衛権の行使にはあたらない。ロシアは、「特別な軍事作戦」であると自己の行為を呼んでいるが、それが明白な武力行使である以上、そのような主張に意味はない。

だそうな。

敵国条項持ち出してどの国が支持すんの？
大義名分って他国が納得せんと意味ないぞ。

2023/03/18(土) 12:38:03.13

>>679
伊藤博文とかと同じだな

2023/03/18(土) 12:38:09.41

>>683
中国みたく奥ゆかしい国は
敵国条項なんて物騒なこと言わないで
穏やかに領有権を主張してるけどね

2023/03/18(土) 12:38:34.48

>>672
チェンバレンはヒトラーをうまくあしらえてた並の妄言だぁな。

2023/03/18(土) 12:38:42.87

国連安保理でアメリカが拒否権使ったところで、露中の有志連合という形で攻撃してくる事は可能だし、国際法上合法
同じような事をイラクにやったのがアメリカを主体とする有志連合なわけで
国際法上違法なウクライナ侵略より遥かに危険だぞ
ロシアが日本侵攻を諦めたのは米軍の動きが読めず不確定要素が多すぎるから
その結果ウクライナに的を絞ったのは既知の事実

2023/03/18(土) 12:39:39.09

>>678
持ち上げて増長させてただけじゃん。
平和念仏の人達が唱えそうな呪文だな。

2023/03/18(土) 12:40:57.28

>>649
ラファールが結構売れてるぞ?ユーロファイターはいったいなんだっのか？

2023/03/18(土) 12:41:48.21

>>629
「敵国条項」は状況による。2011年の尖閣事件の時は専ら日本だけ。2014年ロシア制裁以降はヨーロッパ全域。
また1961年のベルリンの壁は「敵国条項」の最たるもので、NATOといえどもソビエトにはなにもできなかった。

2023/03/18(土) 12:42:16.33

>>692
リアルタイムじゃ賞賛だったわけでｗ

2023/03/18(土) 12:42:30.14

>>691
サラミ戦術で侵略していざ戦争・紛争となったら敵国条項を持ち出して正当化というのが現実的かなと思う。
ハイブリッド戦争のように図式は単純ではない

>>689
イラク戦争だって世界全部の国が賛同した訳じゃないだろ
自分達の仲間を集めて賛成すれば良いんだ

2023/03/18(土) 12:42:43.94

>>609
暗に「プーチン渡せば解決できるよ？」と西側が謎掛けした

2023/03/18(土) 12:43:08.61

>>693
日本に来てたらロシアの太平洋艦隊が海底艦隊になってると思うけど。冷戦時の戦力で攻めても怪しいのに、今はその時の半減以下になってるのに。
米軍の動きが読めないのはあんただけだよ。

2023/03/18(土) 12:44:03.02

>>693
国際法上違法かどうかは知らんけど
国連総会でロシア非難決議が採択されてるけどな
まあ国際法で合法だって言い張れば、国連総会の決議なんて無関係ってことかｗ

2023/03/18(土) 12:45:09.86

>>693
米軍いなくてもロシアが日本に攻められるわけねーわ

海どころか川渡るのにも苦労してるのに

2023/03/18(土) 12:45:26.34

>>695
艦載機に変更したのが賢かった。
新空母用の需要あったインドも買ってくれたしな。

2023/03/18(土) 12:46:40.95

>>698
そりゃそうだけどロシアの賛同国なんて北とベラルーシとエルトリアとシリアぐらいでしょ。ウクライナ侵攻前でもそっから大して増えないぞ。
中華に賛同する国なんて同盟として大して役に立たないアフリカ諸国があり得るけど、今回の件見てると寧ろ借金踏み倒せるから積極的に反対に回る可能性高いぞ。

何処が賛同すんの？

2023/03/18(土) 12:48:09.36

>>703
インドネシアがスホーイの後継に購入決めたし、マレーシアも購入する可能性高い。ベトナムはどうするのか不明。

ベトナムは最近親米派の国家主席が失脚して
親中派が政権取ったが軍部はどうなのか分からん。ただロシア兵器が通用しないと分かった以上は転換に迫られるのは間違いなく

2023/03/18(土) 12:48:16.27

ロシアを潰すならその代償を支払う覚悟を決めないとな。　無事で済むと思うか？大間違いで登場人物が全員バッドエンドだぜ。　まさに破滅と宿命と運命論のロシア文学の締めだわ。

2023/03/18(土) 12:48:20.40

>>698
自国領を不法占拠してる日本を追い出すのに敵国条項なんていらんやろ
中国の国内法で排除すればいいだけさね

2023/03/18(土) 12:48:23.54

>>702
北方四島は軍事侵攻の結果ですが？前例すらあるのに出来ない根拠は。

2023/03/18(土) 12:48:48.21

>>654
コレが狙撃だってww

2023/03/18(土) 12:48:54.99

これはまさに「悪夢の民主党政権」で、

>>629
>旧敵国条項が問題ならドイツもイタリアもとっくにロシアに宣戦布告されていないとおかしいよなw

ロシア制裁以前の2012年では、何と日本だけが「敵国条項」を突きつけられてた！

中国当局の傲慢トンデモ発言　「敗戦国が戦勝国の領土を占拠する道理ない」
2012年09月28日11時22分
https://www.j-cast.com/2012/09/28148072.html

2023/03/18(土) 12:49:26.33

>>706
もうただの人攫いたけどね

2023/03/18(土) 12:52:41.70

敵国条項を突きつけられているのはウクライナね！

>>691
>敵国条項なんて物騒なこと言わないで

https://mobile.twitter.com/Kobo835/status/1634001484936548352

おこけら🌾
@Kobo835
プーチン大統領(連邦議会演説):最近ウクライナ部隊がエーデルワイス(独語”高貴な白色”)と命名した｡ユダヤ人追放·捕虜処刑などしたヒトラー師団と同じ｡軍と国家警備隊はSS(親衛隊)のあて布を気に入り､装甲車にナチス軍の記章がある｡ネオナチは誰の後継者か公然と示すが､欧米指導者は誰も指摘しない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/18(土) 12:52:49.37

ロシア極東艦隊は数字上の戦力でも海自の数分の1程度。
しかも津軽海峡通っている写真を見ると、航空写真でもはっきりわかるほどの赤錆
が浮いていて、整備もちゃんとされていないのが明白。
これで日本侵攻なんて自殺行為でしかない。
軍板なのに軍事的合理性とか一切考えないのは、アホなロシア信者ぐらいのもんだろw

2023/03/18(土) 12:53:00.49

>>710
こんなクソ国にODAとか与えても無意味だったってことよ。
親父やジー様の世代が夢見すぎてこのザマなんでしょ。

2023/03/18(土) 12:53:30.57

>>666
中南米や南アフリカにも行けないんだな。
行けそうな大国がサウジ中国インド位しかないぞ。

2023/03/18(土) 12:53:39.45

>>701
だから形としては敵国条項に基づいて、安保理では西側諸国の拒否権で否決　
敵国条項を主張した国は、敵国条項に基づいて有志連合を結成(合法)
国連総会で非難決議が出るというねじれ現象になると思う
安保理と総会っていう二重権力に近い方だから仕方がないね

>>704 707
それは不確定要素だし、裏で根回しとかはされてると思う。
正当化するにしても色んな可能性が考えられるよね
国際社会は原則的にアナーキーだし正義と正義のぶつかり合いでしかないよ

逆に言えば、敵国条項は日本にとって重大なリスクであると言う事

2023/03/18(土) 12:53:58.70

>>712
エーデルワイスなんて花の名前でしかないんだから、ロシア国家親衛隊にもその名を冠した
部隊があるがやっぱりロシアこそナチスってことだなw

2023/03/18(土) 12:54:24.25

ロシアに逃亡中のプーチン容疑者を匿う露政府という扱いになる訳だな。

2023/03/18(土) 12:55:31.76

日本もイラク戦争に賛成しちゃったからさあ
自分がやられても文句言えんよな

2023/03/18(土) 12:57:06.09

>>716
安保理で否決されて、国連総会で秘訣されて
それをねじれと言うのかね

2023/03/18(土) 12:58:12.11

>>713
軍事的合理性を欠く作戦が意思決定者の一存で決定されるのもまた真理。目前で繰り広げられてるように。

2023/03/18(土) 12:59:08.55

>>716
敵国条項持ち出すして本気で侵攻されると危険な相手はアメリカだろうね。
アメリカは日本を占領可能だしシミュレーションしてるの有名な話だから。
そういうどういう世界で発生するのかわからんレベルのリスクはあるけど中露のリスクはどうでも良いな。

国連が再編成されないと無くならない条項だしね。
今回の件で行くとこまでいくと国連の枠組みが変わるかもね。

2023/03/18(土) 13:01:13.34

>>721
太平洋艦隊使って北海道侵攻させるのは流石のプーチンでも無謀だと思うでしょ。ウクライナは前評判だとキーウは2日で落ちると思われたし大半の人はそう思ってたよ。

今となってはnice joke!になっちゃったけど。

2023/03/18(土) 13:01:24.15

プーチン以外にも逮捕状とられたのいるのかね？

2023/03/18(土) 13:01:47.99

ガーキンあたりも言ってはいるが上が「やれ」と言った事に「やらない」とは言えないのが軍隊よ。

2023/03/18(土) 13:04:11.04

>>724
マリヤ・リボワベロワ容疑者
https://www.cnn.co.jp/world/35201462.html

2023/03/18(土) 13:04:16.15

>>705
部品がないから納品されることはないとおもわれ

2023/03/18(土) 13:04:16.81

>>693
ちげーよバカw

2023/03/18(土) 13:07:08.09

>>713
渡島大島占領ですよ
ウラジオストクから違いのと無人島だから日本が気づくまで時間がかかるとか難易度が低い

2023/03/18(土) 13:07:57.45

>>729
遠いんじゃない近いんだ
スマヌw

2023/03/18(土) 13:08:16.95

左翼や親露はイラク戦争よく持ち出すけどさ
イラク戦争とウクライナ侵攻ってイコールか?

2014のドンバスクリミアあたりが1000歩譲ってグレーゾーンで比較するならこっちだろ
これにしたって領土を簒奪してるし遥かに悪質
今回のウクライナ侵攻は主権国家に対する古典的な領土目的の侵攻でとても比較にならない
イラクはクウェート侵攻してフルボッコにされたし本来ならロシアも同じ目に会うんだけど
そうならないのは核保有国で常任理事国だからというだけ

2023/03/18(土) 13:10:51.19

>>714
戦前戦中産まれは大陸人の本性を肌で知ってるので、ほぼ例外なく中露嫌い。

2023/03/18(土) 13:11:20.80

プーチンの国際指名手配は、習近平の訪露に対する冷や水になるだろうな
そりゃ中国はローマ規定に未加盟だが、加盟国は120以上ある事実は重い。アフリカの半分以上と南米の全てが加盟国
そういう中で習近平はプーチン容疑者とどんな顔をして会うのか、非常に興味がある

2023/03/18(土) 13:11:21.82

>>702
渡をつけるのも下手だっていう…

2023/03/18(土) 13:11:42.07

>>731
ロシア＝核大国ってのが大きいね
そういう意味で、核保有の力は大きいか
でも、北朝鮮が同じことやろうとしても一気に潰されるだけだけど

2023/03/18(土) 13:11:54.31

共犯キンペーw

2023/03/18(土) 13:12:16.00

背筋が寒くなったんだけど
今ちょっと「人身売買」で検索してみたら
トランプ信者プーアノン陰謀論者の
ウクライナのウイルス研究所とバイデンウクライナの児童人身売買のツイートがいっぱい出てきたんだけど
常任理事国の権力者ボケ老人がネットで真実で戦争を起こしたとしたらクラクラする
4ch発祥のホラ話がFBとTwitterによる増幅で戦争が起きた説

2023/03/18(土) 13:12:28.26

>>729
島嶼間防衛用高速滑空弾のいい実験台になるな
無人島なら遠慮無く撃てる

2023/03/18(土) 13:14:42.51

>>731
第二次イラク侵攻はただの侵略戦争だろ

2023/03/18(土) 13:15:29.45

プーアノン的には光の戦士のプーチンが子供を悪魔主義のウクライナから
救い出した設定になっているのか、オウム真理教かよ

2023/03/18(土) 13:16:13.26

>>78
チェルノーゼムはやべえなあ
日本みたいに基本粘土質の赤土だとちっとはマシなのか

2023/03/18(土) 13:16:47.63

>>573
アウディーイウカからバフムートへ戦力を抽出したら
その隙を突いてロシア軍の攻勢が激化してるらしいけど、大丈夫？

2023/03/18(土) 13:17:47.17

>>737
なんでわざわざロシアの国境線近くに秘密の研究所作るんだよ、と突っ込むと普通の人間は
納得するがアホな陰謀論者は「秘密の研究所で威嚇しているんだ」とか言い出すな。
「秘密」のはずがどうやって威嚇になるんだw

2023/03/18(土) 13:17:50.69

>>740
人間は簡単に洗脳できるものだからねぇ

2023/03/18(土) 13:18:08.91

>>737
それこそそんな理由で戦争になったと信じる奴が居ることにクラクラする

2023/03/18(土) 13:18:49.71

>>740
まぁ一部情報だけつなぎ合わせたらそういうお話にもできるんだけど
他の悪いことに目をつぶり過ぎだな

2023/03/18(土) 13:19:44.62

まあF35が空母に載るかで大激論になってたような場末の掲示板だからな俺も含めて

2023/03/18(土) 13:20:08.32

隠れ正気のラブロフとかメドベージェフはどう思っているんだろう
うちの大統領が光の戦士とか言ってウクライナから子供を誘拐救出したけど
なんて対外的に説明するか

2023/03/18(土) 13:22:46.14

ゴールまで駆け抜けすぎのウラジミール

2023/03/18(土) 13:22:50.11

>>748
メドベージェフ=だんまり
ラブロフ=ロシアで保護している子供達はナチに虐待されたユダヤ人より酷い扱いを受けていた→炎上

2023/03/18(土) 13:23:56.37

>>731
イラク戦争は飛行機テロでアメリカがいきり立ったのが原因だけど独裁者倒したし領土は取らなかったしな

2023/03/18(土) 13:24:20.44

>>748
メドベージェフは狂人のふりをする狂人じゃ？

2023/03/18(土) 13:25:48.47

まぁでも人攫いだし

2023/03/18(土) 13:26:19.18

>>739
安保理決議1441号

2023/03/18(土) 13:26:59.83

イラクがクゥエートに全面侵攻して滅ぼそうとしてたね。

2023/03/18(土) 13:27:43.09

>>748
メドベージェフ「国際刑事裁判所は、ウラジーミル・プーチンに逮捕状を発行しました。この紙切れがどこで使われるべきかを説明する必要はない」
ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/03/17/novyi-putinskii-srok
ttps://meduza.io/feature/2023/03/17/teper-putin-imeet-ofitsialnyy-status-podozrevaemogo-eto-istoricheskoe-reshenie

マリア・リボバ・ベロバが「日本を含むすべての国の制裁があり」てなぜ日本だけ挙げるかは不思議

2023/03/18(土) 13:28:13.46

>>742
アウディーイウカが危険とか言ってるの親露垢ばっかりだからホントかどうかもう少し様子見だね

2023/03/18(土) 13:29:29.57

やばいな
こんなに世界が病むとは思って見なかった
Web2.0の責任は重いw

2023/03/18(土) 13:29:39.49

>>740
「獣（ケダモノ）を越え、人（倫）超え、いでよ神の戦士」
チョージューキシンなんちゃら～　とか言ってみる・・・

RUTUBE
学校に戻る。ウクライナ教育の非ナチ化
https://rutube.ru/video/173057533329ce557d824278f573b330/
（マリウポリ？？ロシアはこれっぽっちも「対ナチ」を捨ててない・・・）

2023/03/18(土) 13:32:50.94

米メディアで自軍を批判したウクライナ軍指揮官、降格を命じられ辞表を提出

米メディアに「ウクライナ軍は戦場で経験豊富な兵士を多数失い、新兵は全てを捨てて逃げるだけだ」と明かし、降格を命じられた第46旅団の大隊長は「軍の指導者は真実を好まず構造的な問題を解決したがらない」と述べて辞表を提出したらしい。
NYT紙の取材に応じた第46独立空中強襲旅団の大隊長（コールサインはクポルで階級は中佐）は「率直な評価を口にすることで反感を買うことを理解している」と断った上で、定数500名の大隊は1年の戦いでほぼ全ての兵士が死傷したため戦闘経験のある兵士は数人しか残っておらず、補充される新兵について「戦場に連れて行っても全てを捨てて逃げるだけで、なぜ戦わずに逃げるのかと尋ねると『銃声が怖い』『手榴弾を投げたことがない』と答えるんだ」と明かし、任務を果たしていないウクライナ人教官を塹壕の向こう側に送るべきだと批判。
さらにソレダルの戦いについても「一緒に戦っていた味方部隊では何百人もの兵士が陣地を捨てて逃げた」と明かし、前線ではグレネード弾、迫撃砲弾、手榴弾といった武器が非常に不足していて「敵は向かっているのに撃つものがないんだ」と付け加え注目を集めていたが、空中機動軍のミルゴロドスキー司令官はクポル中佐に降格（訓練センターの副大隊長ポスト）を命じたと報じられている。
クポル中佐はウクライナメディアに「軍の指導者は真実を好まず構造的な問題を解決したがらない」と述べ、軍に辞表を提出したらしい。
因みに「この1年で過去9年間に米国で訓練を受けた下級将校を多く失ってしまった。侵攻初期は多くの男たちが軍に志願してきたが、今でも街に残る男たちは召喚状を街で交付されるのを恐れており、召喚状を配布している場所を避けるの役立っていたTelegramのチャンネルを当局が閉鎖した」とNYT紙に明かしたウクライナ政府関係者は匿名だったため難を逃れている可能性が高い。

私達の国のメディアが絶対に報じない真実がこの記事にはあります🥴

2023/03/18(土) 13:34:19.55

>>708
米軍にボコられて軍が壊滅状態だった時と今比べても

2023/03/18(土) 13:36:06.47

>>761
今の方が終戦直前より軍が弱い、準備もしてないからより危険でしょ？