【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】

2023/03/20(月) 14:10:29.70

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ268【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678838182/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/24(金) 23:08:32.69

>>488
>近接レーザー戦
アニメの見過ぎ

仮にそれをやるとしても、100秒もビービー垂れ流しにする訳ないでしょ
ライトスピードウェポンのメリットを理解してないわ　照準出来たらノータイムで敵機に到達して回避の余地はないんだから

2023/03/24(金) 23:09:15.64

なんで100秒の話したら100秒かけなきゃ穴開けられないほど低出力になるんだ？
どんな頭してんだ？

単純に飽和攻撃にも強くなるっつー意味なのだが、AAMが100秒の間に到達するって比喩する頭はさすがにいかれてるわ
文系脳おそるべしだなｗ

2023/03/24(金) 23:09:57.82

>>491の住んでる世界では機関砲も撃ちっぱなしで銃身が焼け付いたりしないんだろうなあ……

2023/03/24(金) 23:12:07.15

文系がまたまた無関係な機関砲の話ｗ
くやしくて次からy次へと話し逸らしかね？

2023/03/24(金) 23:12:10.48

レーザーが直結で励起されると思ってるのか？
そんなわけないだろ
アメリカ空軍チーフサイエンティスト Dr. Greg Zachariasの発言
「Developing a mobile power-source small enough to integrate onto a fast-moving fighter jet remains a challenge for laser technology, he added.」
このように当然間にレーザー用の電源装置を噛ませる

https://web.archive.org/web/20160506135103/http://www.scout.com/military/warrior/story/1666650-af-fighters-drones-fire-laser-weapons-2020s

2023/03/24(金) 23:14:46.36

>>496
それも的外れだよｗ
おおもとの電源と、機器用の電源は別問題

お前のPCにだって専用の電源が内蔵してあるだろ？AC100Vが直接CPU基盤に流れてないでしょ

2023/03/24(金) 23:17:25.22

ミリオタは資料を丸暗記しかしない趣味ｗ
頭使えよお前らｗ

2023/03/24(金) 23:17:45.79

まさかアメリカ軍のSHiELDポッドの電源がバッテリーなことすら知らないのか？

2023/03/24(金) 23:19:42.44

「冷却は完璧です！　ジェネレータ直結でどれだけ長時間垂れ流しにしても焼き付いたりしません！」
物凄い超兵器だわ　ドラえもんが持ってそう

>>499
知らないんだと思うよ
F-16に搭載する前提だって事をちょっと考えれば分かりそうなもんなのにな

2023/03/24(金) 23:27:08.61

そりゃひどい
アメリカ軍のレーザー兵器の電源装置は航空機搭用でなくても全てバッテリーだ
電源はバッテリーで、充電、照射、再充電、のプロセスを繰り返しで運用するので、エンジンの回転数上げて直結で撃つなんて事はない
仮に直結で撃てたとしても戦闘機の運用に制限が出るし即時に撃つことが出来ずレーザー兵器の利点を捨てていることになる

2023/03/24(金) 23:35:22.51

電源の出力変動あるから当然、電池やキャパシタあったほうが有利だよ。
あたりまえやんけ。

2023/03/25(土) 05:19:34.55

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4225035/suecia-cae-programa-caza-sexta-generacion-liderado-reino-unido

少し前に出てたこのニュースは、事実上のテンペスト空中分解の記事なんだな
ようは英国主導のテンペストからスウェーデンは抜けたという内容

それと平行してイタリアは対日接近してテンペストは崩壊ということだ
困ったイギリス政府は日本に面目が立つ形でのF-3開発に吸収される道を選んだ

2023/03/25(土) 06:12:37.74

>>491
典型的なアホだな、自動車用エンジンでさえ冷却不足で焼き付くことがあるのに軽量に作られたジェットエンジンなら尚更だろうよ
冷却に使うオイルの容量でも使用時間に差が出るのに、電気回路ならそういうボトルネックが一切ないと思ってるとか

もしそうだったら海外の戦闘機でも数十～数百時間おきのレーダーの交換やらは必要無いよな
お前の好きな溶接棒でも340Aで何十時間でも溶接を続けられるはずだわ

2023/03/25(土) 06:24:46.04

スウェーデンはGCAPにも参加しないって、機体はいらないよってスタンス
覚書は必要なのでとりあえず参加国と結ぶが、もしかしてそれをすり寄ったと思ってるのか？

ttps://breakingdefense.com/2023/03/sweden-joining-uk-japan-italy-fighter-effort-seen-as-unlikely-by-industry-partners/

2023/03/25(土) 06:34:45.97

イギリスはエンジン用意できる見込みがないから見限ったのだろ
掲げる構想とCGは凄そうだが、実現するかは他国の出資次第ではね
実際には日英共同実証すら足踏み状態
対日接近は日本のXF9に関心があるのだろう

2023/03/25(土) 07:44:04.89

要求する機体の仕様は一致しないが、用意されている技術やコンポーネントについては関心がある。
エンジン、レーダー、軽量機体構造、僚機間データリンク、火器管制システムなど利用できるモノがあるなら利用したい、
というのはスウェーデンとしては当たり前に思う事だな。

日本としても利害が一致するなら協力する事もやぶさかではないだろうし、信用できそうな売り先は貴重でもある。
インドやトルコなどといった国は、その信用という点では落第だしな。

2023/03/25(土) 07:58:21.70

エンジンの発電機とレーザー発振器直結かぁ
アホやな
回転止まるから吸入空気量が激減して逆火する
容量馬鹿でかいから双発同時でアウトやな
スイッチ一つで火を吹いて墜落するシステムの出来上がりやで
そもそもエンジン溶接機だって溶接中めちゃくちゃ回転数落ちてるやん
レシプロやからそれでも持ち直せるけど、ガスタービンでそれは無理ゲーやで

2023/03/25(土) 08:38:27.11

頭悪そう
100MW×双発エンジンのうちの1MWだけ頂戴するだけなのにｗ
ほんと文系カスどもは頭使うことを知らないｗ

2023/03/25(土) 08:42:16.61

電力さえ確保できれば技術の壁を超えられるならとっくにレーザーは実装されてると思うが
ライトセーバーで空戦なんてほぼ永久に無理ちゃうかね?

2023/03/25(土) 08:47:02.86

ﾌﾞｰｲﾓが理解してない件

※有料記事

ロールス・ロイス、GCAPエンジンは最大１MW級に
https://www.jwing.net/news/63186
＞ロールス・ロイス防衛事業開発・将来プログラム担当エグゼクティブ・ヴァイスプレジデントのアレックス・ジノ氏が本紙の取材に応じて、「テンペスト技術実証エンジンは推力を生み出すと同時に、機体レベルではピーク時に最大1MW（1000kW）を発生させる可能性がある。それであるが故に、空に浮かぶ発電所と呼ばれる」ことに言及。
例えば、ユーロファイター・タイフーンと比べ、「最大で5 倍くらいの発電量」に達することを明かした。

ピーク時に最大1MW（1000kW）を発生させる可能性がある。
ピーク時に最大1MW（1000kW）を発生させる可能性がある。
ピーク時に最大1MW（1000kW）を発生させる可能性がある。

2023/03/25(土) 08:52:09.85

>>511
それ普通じゃんｗ
ピーク時ってブースト掛けたらッて意味じゃなく、単に定格１MWってだけだぞｗ
前にも書いたが発電機ってのは需要に合わせて発電すんだよ
100kWしか使わなかったら100kWしか発電しないの

だから最大はピーク時に１MW発生するのは「あたりまえ」

文系はバカばかりｗｗ

ｓれと、艦載レーダーがバッテリー搭載してるのは、停電対策なだけだよｗ
艦船ってのは結構停電する
そんな時にも働かなければならないのが、独立系迎撃兵器で、CIWSやレーザーなどバッテリー駆動が「あたりまえ」ｗ
戦闘機搭載と理屈が違う

2023/03/25(土) 09:03:04.43

単純なレーザー出力は研究所レベルでならペタワットとかエクサワットになってるんだよな
ﾌﾞｰｲﾓが言うように常時そんな出力を出せるとしたら、発射した瞬間に日本中がブラックアウトしちゃうよ
だからマイクロセカント、ナノセカント単位の励起パルスを増幅させレンズで集束し一気に出力するから瞬間的に可能になってる

2023/03/25(土) 09:05:53.09

>>511
これ、欧州得意の「理想状態ならカタログスペックを達成できる」という、スペック詐欺の手口だな。

2023/03/25(土) 09:13:13.97

>>513
どうしたの？そんなこと100も承知だし、その記録は日本企業が持ってるが
そんな話と無関係

レーザー迎撃ってのは出力にネックがあり、だからこそ数秒以上当て続けなければいけない使い方を強いられる
そしてそれも単発では飽和攻撃に耐えられないため、連続照射に耐えられるように作らなければ兵器として失格なのよ

同じ100ｋWレーザーでも中身が違う
戦闘機も見た目同じであっても糞棺桶か否かの違いは設計者の思想で大きく変わるのだ
共同開発でハッピーｗ

2023/03/25(土) 09:15:39.60

単純に定格って出力だけじゃなく連続運転時間で１分～30分と制限されてるものも多いけどな
前述高出力レーザーの場合は、レンズアレイに対しナノ秒パルスに対して420J/cm2が損傷閾値になってる
逆に言えば、マイクロ秒パルスで420J/cm2をビームを出したら耐えられないという事

ピークパワーと定格が同じなんてのはﾌﾞｰｲﾓの脳内物理エンジンにしか存在しない

2023/03/25(土) 09:16:36.93

>>515
イギリスはその出力機関提供できるのか?

[日本以外]各国F-X総合スレ　25国目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671245108/
にも出張ってるようだが、トルコのあれは
せいぜいF110載せて終わりそうだな

2023/03/25(土) 09:20:15.26

発電量の話なのにレーザー出力を持ち出す人も同じようなものだろう

2023/03/25(土) 09:25:59.32

定格の話じゃん、ﾌﾞｰｲﾓは「条件付き最大出力＝定格」と思ってる池沼だし例えで出しただけ

2023/03/25(土) 09:28:49.70

>>516
必死だけどピークパワーと定格が違うって言うならピークパワー１MWの発電機ってのは
定格いくらよ？
答えられないだろ？

結局戦闘機搭載で最大１MW発電出来るってのは、変わらない事実であって
１MWの電気を使えることも変わらないし、それだけ兵装を搭載できるってこと
それって電力設計するうえでは１MWが定格であることと全く変わらないことだ

2023/03/25(土) 09:34:37.23

そんな防衛機密が明らかにされるのは数十年後だろうな
そもそもが「ピークパワー＝定格」なんて思ってるのはﾌﾞｰｲﾓだけだし自分で調べるべき事柄

2023/03/25(土) 09:36:36.97

そもそもGCAP用エンジンがまだ出来てないから定格云々の話は推測しか出来ない
1MWもRRは設計上最大で500kW出力の発電機をエンジンに内蔵するという話だけだし

2023/03/25(土) 09:39:45.07

防衛機密ｗ

エンジンのようにアフターバーナーで明確にピークが違い、使用用途も違うわけでもなく
ただの発電機だぞｗ

世の中で販売されてる発電機の仕様見てみろよ
定格の他にピークパワーいくらって謳ってる発電機あんのかよｗｗｗ
このスレ独自のアホ解釈

何度も言うが発電機は需要の分だけ発電し、ピークには発電機の持つ最大能力を発揮するだけのことであって
それが発電機の定格でしかない

2023/03/25(土) 09:44:41.42

大抵のまともな発電機は、モーター負荷の始動電流数倍まで耐えられるようになってるが
だからと言ってその値をピーク発電力として書いてはいない

モーターも同じ
１ｋWのモーターの始動には3kW相当の電流がかかるが、だからと言って１ｋWモーターのことをピーク時3kWのモーターであるという奴はいないのだ
文系以外はｗ

2023/03/25(土) 09:47:43.42

https://support-jp.denon.com/app/answers/detail/a_id/3269/~/%E5%AE%9A%E6%A0%BC%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%A8%E5%AE%9F%E7%94%A8%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%EF%BC%9F#:~:text=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88%E6%9D%A1%E4%BB%B6-,%E5%AE%9A%E6%A0%BC%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%A8%E5%AE%9F%E7%94%A8%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%EF%BC%9F,%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%87%BA%E3%81%9B%E3%82%8B%E5%87%BA%E5%8A%9B%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

定格出力と実用最大出力の違いは？
実用最大出力：歪みに関係なく、これ以上入力しても出力が増加しない状態における出力をいいます。
定格出力：規定信号を用いて規定の歪み率以内で、連続的に取り出せる出力のことです。

2023/03/25(土) 09:53:48.25

>>525
どうした？
全く別業界の話持ってきてさｗ

頭悪いにもほどがある
10年ROMってれば？ｗ

2023/03/25(土) 09:56:28.46

ABにも燃料搭載の制限以外に回転数のリミッターが付いてる事も知らないﾌﾞｰｲﾓ

2023/03/25(土) 09:57:40.31

>>526
えぇ？
定格の話をずっとしてて他の人間からも散々突っ込まれてるのに‥
何時も理系自演脳で馬鹿晒してるの分かってる？

英国がどんな機関を用意出来るかも、最後の希望のトルコＦＸが
グダグダで未だに何も出せないよね‥そこに新たな恥を上乗せ？w

2023/03/25(土) 09:58:40.02

F-15にVmaxスイッチが付いてるのも、使ったらどうなるのかも知らないんだろうな

2023/03/25(土) 09:59:36.14

>>527
どうした？ストーローマンよ

2023/03/25(土) 10:00:47.09

>>529
なんだね？そんな話は？
ストローマンって何しにスレ来てんだかｗ

2023/03/25(土) 10:00:53.48

>>530
スカトロマン？

まぁお前の事なんだがw

2023/03/25(土) 10:08:12.29

ジェットエンジンの内装発電機とポータブル発電機を一緒にしてるブーイモワロタ

おっと、ウェルダーも一緒にしてたなｗ

2023/03/25(土) 10:22:56.87

>>533
頭悪そう
文系のための説明に出した例なのに理解できないストローマン

よほどRRの１MWが悔しかったんだろうね
必死になって、それはブースト値、ピーク時だって否定したい気持ちはわかるよｗ
でもね、そんな否定したって１MW使えることは否定できないんだよｗ

2023/03/25(土) 10:32:09.13

ﾌﾞｰｲﾓが得意なウェルダーでさえ定格電流の他に定格使用率〇〇％とか制限が付くだろうに
自称理系のアマチュアレベルの技能では30分～120分とか連続使用したり複数人で同時使用するプロ用には何倍も余裕があるって知らないんだろうな
だから「ピーク＝定格」なんて寝言が言える

2023/03/25(土) 10:39:44.35

>>535
安全率や余裕とは別次元の話
悔しい悔しい文系ストローマンの限界ｗ

2023/03/25(土) 10:50:52.47

文系

ですら無いだろブーイモは。
大学入試を通ったかも正直
疑わしいw

2023/03/25(土) 11:17:11.55

昨日のテレ東だと主導権は英国が握りたいって英国の関係者が言っていたと聞いたってよ

2023/03/25(土) 11:21:47.26

この前は英国の防衛大臣がメーカーに対して自社利益と株主のご機嫌伺いばかりしてないで国益を考えろ的な話をしてたな

2023/03/25(土) 11:33:46.09

>>538
RRとBAEの願望だな
エンジンは23年から機体は24か25年にプロトタイプの製造が始まるのにRRとBAEには実証レベルのエンジンも機体も無い状況でそれは難しいだろう

2023/03/25(土) 11:49:01.31

>>540
馬を乗りこなすのに速く走れる必要は無いと言う発想やろ
イギリス人らしいけど、充分な大きさのニンジンを用意できない以上そりゃ無理よ

2023/03/25(土) 11:57:22.85

ブーイモのレス読み返したが高校物理をクリアしたのかどうかも怪しいレベルなんやが
絶対赤点やったやろ

2023/03/25(土) 13:14:59.97

>>540

テンペストが空中分解した時点で終わった

2023/03/25(土) 14:09:52.85

中卒溶接工だったのか…

2023/03/25(土) 14:14:48.18

イギリスが主導権を持つ唯一の方法はIHIのエンジンにタダ乗りして自分の物にすることだろうな

2023/03/25(土) 14:30:35.08

>>545
それはそれでイギリス人としてのプライドが許さないんじゃない？………そんなプライドがイギリス人にあったかは微妙だけど。

2023/03/25(土) 15:15:17.68

XF9は減圧環境での燃焼試験する設備がイギリスにしかないからイギリスで実用化まで持っていくと思うがね

2023/03/25(土) 15:21:17.81

エンジン試験設備を建設中だと何度も指摘されて居るのに未だに設備ガーとか、
アンチのネタの使い回しにも程がある。

2023/03/25(土) 15:43:37.54

>>547
本年度中に完成する
というかもう完成してるかも

自衛隊施設整備15,198３～６年度57814,620
艦艇装備研究所ほか５箇所の施設の整備及び千歳試験場大型エンジン試験場の施設の整備の一部（令和４年度完成予定）

”機器据付／配管担当
内容：大型エンジン試験装置の建設工事、試運転　主は機器据付（建屋内作業多し）、配管工事（建屋内＆屋外作業）
　　　2022年4月（越冬明け後）～2023年02月
全体工期　2021年8月（基礎工事）～2023年3月（メカコン）”

2023/03/25(土) 15:56:20.47

>>545
格下企業の製品を使うかねぇw

2023/03/25(土) 16:04:29.20

>>550
韓国猿に理解できるかわからんが英国だけでやるならそれはそれで問題ない

2023/03/25(土) 16:06:43.09

イギリスはまずエンジン作らないとGCAPの主導権は取れないだろ
せめて実証エンジンでも良いからRRも作っておけば良かったのに

2023/03/25(土) 16:11:22.21

日本はイギリス、イタリアの国内シェアは初めから狙ってないからな
輸出分なんかもっとどうでも良い
とにかく一刻も早く防空体制を確かなものにしたいだけ

2023/03/25(土) 16:17:48.40

日本はイギリス調達分と輸出分のワークシェアに関してはかなり柔軟だろうからイギリス政府はイギリス企業を牽制するような発言をしているのだろう

2023/03/25(土) 16:19:54.49

>>549
試運転や調整に1～2年ほどかかるとして、丁度それらが終わったタイミングで新エンジンの性能試験が始まると。
現状では開発スケジュールに大きな変化は無さそうだな。

2023/03/25(土) 16:22:11.17

新エンジンを作るって発表合ったばっかりなのにまだXF9を使うとか言ってるのか…

2023/03/25(土) 16:27:08.90

新エンジン＝XF9をベースとした実用エンジン
英国との共同開発の新エンジンなんて何処にも存在していないから、現状では採用したくてもできないな。

2023/03/25(土) 16:30:53.60

先日公開されたGCAPのエンジンコンセプトはXF9をベースに高圧コンプレッサーを一段増やした物とのこと

2023/03/25(土) 16:31:56.97

オルフェウスは既に「2 基のエンジンが現在試験中」らしいが

2023/03/25(土) 16:34:04.25

現在開発中の次期戦闘機用エンジンが
それなんだろ

2023/03/25(土) 16:34:06.78

オルフェウスは小型エンジンでイギリスのRUSIも指摘しているようにIHIの大推力エンジンにオルフェウスの技術を統合させるのは極めて困難との事
オルフェウスは発展性があるというがそれは小型エンジンの域を出ない

2023/03/25(土) 16:37:52.24

小型の大推力エンジン作れるなら大型も作れるのでは？
それが出来ないということは小型エンジンとしての性能がイマイチなのだろう

2023/03/25(土) 16:38:19.54

1MW実現のためジェネレーターが多いからエンジンは小型になりそうだね

2023/03/25(土) 16:39:18.99

>>560
https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
イギリス政府の公式発表によるとGCAP用エンジンはテンペスト用の共同実証エンジンとは別のようだ。
エンジンについての開発条件は今話し合いの前提となる条件を詰めてる最中で、それ以上のことはまだ何も無い様だが
Rolls-Royce, IHI and Avio Aero setting out the terms under which they will pool their expertise to design, manufacture and test a full-scale future combat engine demonstrator.

2023/03/25(土) 16:41:18.95

GCAPエンジンの開発は今前提となる条件を詰めてる最中、です

2023/03/25(土) 16:42:18.88

>>565
また当事者の話を張らないといけないの？

2023/03/25(土) 16:45:19.03

>>564

XF9-IHI-○○がGCAPエンジンになるということですね

2023/03/25(土) 16:46:02.30

>>564
XF9とはどこにも書いてないなｗ

2023/03/25(土) 16:50:44.84

まあいいや土曜日だし出かける
お先に失礼します

2023/03/25(土) 17:01:19.39

>>558
Jwingの記事にある写真のことなら同じ記事の有料部分ではテンペストのエンジンのCGにもGCAP用エンジンと書いてある

2023/03/25(土) 17:09:36.85

>>559
そのエンジンは戦闘機用の高出力エンジンとして使えるのか？
RUSIは疑問視してたが

2023/03/25(土) 17:10:45.52

>>570
GCAPエンジンに関してはまだ条件の話し合いをしてるだけなんだから、企業がどう広報するかは好きにできる

でも一方はペーパープランのみで直接的には関係ない小型エンジンのみ
一方はフルスケールの実証エンジンを試験済で来年からプロトタイプエンジンの製作に入る
どちらのほうが主導権を握る可能性が高いかは明らかだろう

2023/03/25(土) 17:22:44.26

何度も繰り返すけど、XF9の実機搭載型は作ってないし現在IHIがやってるGCAP用エンジンの開発作業は
持ち寄った新技術の検証と新エンジンの設計だとIHIの責任者が言ってる

2023/03/25(土) 17:26:47.00

GCAPが決まったのに国産国産と喚いてるバカに何言っても無駄だよ

2023/03/25(土) 17:28:37.38

>>573
それはXF9-1ベースに行われるということ
来年作るおそらくXF9-10とかいう名前になるであろうエンジンは実機搭載を考えたプロトタイプエンジン

それに加えてIHIの言う事をつまみ食いせずに全て信じるというのなら
やはりエンジンはIHIの主導開発で決定だ

>イギリスおよびイタリアとの協業の中で主導的な役割を果たしていきます。
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html

2023/03/25(土) 17:32:23.54

2023年度予算で次期戦闘機用エンジンは製造に入る
これがそのまんまGCAPエンジンだろ

2023/03/25(土) 17:35:30.07

>>575
自分が>>572でこう言ったんだろう
>GCAPエンジンに関してはまだ条件の話し合いをしてるだけなんだから、企業がどう広報するかは好きにできる

現時点では両方とも自前のエンジンがベースだと言ってるなら本決定まで確定事項はないと考えるべき

2023/03/25(土) 17:41:49.59

>>577
だから>>570でも可能性が高いと書いでるだろ
決定などとはどこにも書いてない
ただRRは現物のエンジンが一基すら存在せずIHIが来年から実機搭載を考えたプロトタイプエンジンの製造に入るのに一体ここからどうやってRRが主導権を取ると考えられるのか
RRが主導権を握ると予想してる人はどう言う根拠に基づいてるのか知りたい。
RRが言ったからと言うのは話にならない。企業の言うことを信じるならIHIの言うことも信じざるを得ずそしてそれは矛盾する

>>575はIHIの言うことを全面的に信じるならと言う前提をつけている。話し合いの最中なんだから可能性が高いとしか言えない

2023/03/25(土) 18:42:08.05

RRの担当者はいかに電力を確保できるかを語っているし
まともな戦闘機用の実用エンジンが初めて開発できるかどうかという程度の日本とは段階が違うよな

2023/03/25(土) 19:01:44.55

もし日英政府が、現在のIHIエンジンにロールスロイスも噛ませることに合意したらIHIに拒否権がない
日本政府及び防衛省はどういった立ち回りをするのだろうか

2023/03/25(土) 19:28:39.21

>>577

間に合わないエンジンは意味がない
勝手に開発してねという話になるだけ(笑)

2023/03/25(土) 19:37:17.35

英国がエンジン開発をするのは自由だが
間に合わないので、開発費は全て英国持ちでやってねとなる

2023/03/25(土) 19:54:08.69

現状だとRRの実績としてはEJ200、実証エンジンであるXG240を含めても、
現代水準では明らかに性能不足のエンジンしか無いからな。

15t級の実用エンジンを開発中の日本と比較して明らかに周回遅れなので、
この状況でイギリスが何を言ってきても空手形にしかならず「現物を用意してから来い」
という話になる。

2023/03/25(土) 20:01:57.14

現時点では日本が開発した次期戦闘機用エンジンを3カ国で試験やりましょうくらいかな
もしかしたら、改良に関わる程度

2023/03/25(土) 20:26:28.56

>>579
如何にして有るエンジンから電力絞り出すか
て考えなんでしょ

2023/03/25(土) 20:35:15.85

>>553
汎用品を売ってくれるんならどうでもいいやー扱いだな
>>575
日本のF-3に使う予定でサイズとか決めてんだからそうなるわな
小さい分には変換機とかかませれば良いだけなんだし

2023/03/25(土) 21:25:10.85

>>583
開発中なら同じだろw
馬鹿かよw

2023/03/25(土) 22:06:49.12

>>587
開発中(イギリス側はそもそも部品すら存在しない模様)

2023/03/25(土) 22:49:46.45

イギリス国防相が初飛行は2030年迄と発言している
これって機体もエンジンも英国主導はありませんと宣告されたようなもの
BAEやRRには用意できないのは明らか
国防省と国防産業の意見が違うことを意味する
日本とか、イギリスとか一括にしがちだが、必ずしも国防当局と国防産業が一心同体とは限らない
イタリアやスウェーデンがイギリスに同調しないので政治的にテンペスト構想が実現しないとイギリス国防当局は判断した
それに対して国防産業は納得できないと叫んでいるが、最終的な決定権は政治側にある

2023/03/25(土) 23:06:44.67

かつて日本のFSXだって国内5社の意向とは違う決定を政治側の判断で行った
F-16ベースに大幅改造してF-2を開発することは国防産業や空自が望んだことではない
それでも政治の判断が上なので国防産業も空自も従うしかなかった

テンペストに関しても、イギリス空軍らイギリス主導にはしたかっただろう
それでも出資が必須だったイタリアやスウェーデンの支持が得られなかった
これではテンペスト構想をスタートできないので、政治的に実行不能と判断した

2023/03/25(土) 23:18:53.02

オルフェウスは展開が早くて置いてきぼり食らいやすい、秋には実験まで行っていたみたいだし
今はインドの第五世代向けエンジンとして提案中だとか

やっぱりDXは重要技術なんだな