【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】

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2023/03/20(月) 14:10:29.70ID:ywPWenWj0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ268【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678838182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/25(土) 16:42:18.88ID:OxgKmgAi0
>>565
また当事者の話を張らないといけないの？
2023/03/25(土) 16:45:19.03ID:ZFeb63bEr
>>564

XF9-IHI-○○がGCAPエンジンになるということですね
2023/03/25(土) 16:46:02.30ID:ZU7rnPVl0
>>564
XF9とはどこにも書いてないなｗ
2023/03/25(土) 16:50:44.84ID:OxgKmgAi0
まあいいや土曜日だし出かける
お先に失礼します
2023/03/25(土) 17:01:19.39ID:RWKWImyM0
>>558
Jwingの記事にある写真のことなら同じ記事の有料部分ではテンペストのエンジンのCGにもGCAP用エンジンと書いてある
2023/03/25(土) 17:09:36.85ID:ZRWS1aFJr
>>559
そのエンジンは戦闘機用の高出力エンジンとして使えるのか？
RUSIは疑問視してたが
2023/03/25(土) 17:10:45.52ID:jsOWp7La0
>>570
GCAPエンジンに関してはまだ条件の話し合いをしてるだけなんだから、企業がどう広報するかは好きにできる

でも一方はペーパープランのみで直接的には関係ない小型エンジンのみ
一方はフルスケールの実証エンジンを試験済で来年からプロトタイプエンジンの製作に入る
どちらのほうが主導権を握る可能性が高いかは明らかだろう
2023/03/25(土) 17:22:44.26ID:RWKWImyM0
何度も繰り返すけど、XF9の実機搭載型は作ってないし現在IHIがやってるGCAP用エンジンの開発作業は
持ち寄った新技術の検証と新エンジンの設計だとIHIの責任者が言ってる
2023/03/25(土) 17:26:47.00ID:ZU7rnPVl0
GCAPが決まったのに国産国産と喚いてるバカに何言っても無駄だよ
2023/03/25(土) 17:28:37.38ID:jsOWp7La0
>>573
それはXF9-1ベースに行われるということ
来年作るおそらくXF9-10とかいう名前になるであろうエンジンは実機搭載を考えたプロトタイプエンジン

それに加えてIHIの言う事をつまみ食いせずに全て信じるというのなら
やはりエンジンはIHIの主導開発で決定だ

>イギリスおよびイタリアとの協業の中で主導的な役割を果たしていきます。
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html
2023/03/25(土) 17:32:23.54ID:wIDS85Rjr
2023年度予算で次期戦闘機用エンジンは製造に入る
これがそのまんまGCAPエンジンだろ
2023/03/25(土) 17:35:30.07ID:RWKWImyM0
>>575
自分が>>572でこう言ったんだろう
>GCAPエンジンに関してはまだ条件の話し合いをしてるだけなんだから、企業がどう広報するかは好きにできる

現時点では両方とも自前のエンジンがベースだと言ってるなら本決定まで確定事項はないと考えるべき
2023/03/25(土) 17:41:49.59ID:jsOWp7La0
>>577
だから>>570でも可能性が高いと書いでるだろ
決定などとはどこにも書いてない
ただRRは現物のエンジンが一基すら存在せずIHIが来年から実機搭載を考えたプロトタイプエンジンの製造に入るのに一体ここからどうやってRRが主導権を取ると考えられるのか
RRが主導権を握ると予想してる人はどう言う根拠に基づいてるのか知りたい。
RRが言ったからと言うのは話にならない。企業の言うことを信じるならIHIの言うことも信じざるを得ずそしてそれは矛盾する

>>575はIHIの言うことを全面的に信じるならと言う前提をつけている。話し合いの最中なんだから可能性が高いとしか言えない
2023/03/25(土) 18:42:08.05ID:/ZtnA9S9a
RRの担当者はいかに電力を確保できるかを語っているし
まともな戦闘機用の実用エンジンが初めて開発できるかどうかという程度の日本とは段階が違うよな
2023/03/25(土) 19:01:44.55ID:fc0Dppwf0
もし日英政府が、現在のIHIエンジンにロールスロイスも噛ませることに合意したらIHIに拒否権がない
日本政府及び防衛省はどういった立ち回りをするのだろうか
2023/03/25(土) 19:28:39.21ID:wIDS85Rjr
>>577

間に合わないエンジンは意味がない
勝手に開発してねという話になるだけ(笑)
2023/03/25(土) 19:37:17.35ID:wIDS85Rjr
英国がエンジン開発をするのは自由だが
間に合わないので、開発費は全て英国持ちでやってねとなる
2023/03/25(土) 19:54:08.69ID:B//2YTP80
現状だとRRの実績としてはEJ200、実証エンジンであるXG240を含めても、
現代水準では明らかに性能不足のエンジンしか無いからな。

15t級の実用エンジンを開発中の日本と比較して明らかに周回遅れなので、
この状況でイギリスが何を言ってきても空手形にしかならず「現物を用意してから来い」
という話になる。
2023/03/25(土) 20:01:57.14ID:wIDS85Rjr
現時点では日本が開発した次期戦闘機用エンジンを3カ国で試験やりましょうくらいかな
もしかしたら、改良に関わる程度
2023/03/25(土) 20:26:28.56ID:90nvvJHjr
>>579
如何にして有るエンジンから電力絞り出すか
て考えなんでしょ
2023/03/25(土) 20:35:15.85ID:b9SRaYtd0
>>553
汎用品を売ってくれるんならどうでもいいやー扱いだな
>>575
日本のF-3に使う予定でサイズとか決めてんだからそうなるわな
小さい分には変換機とかかませれば良いだけなんだし
587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-STlp [153.170.74.1])
垢版 |
2023/03/25(土) 21:25:10.85ID:G93/bL8y0
>>583
開発中なら同じだろw
馬鹿かよw
2023/03/25(土) 22:06:49.12ID:mBXREAzP0
>>587
開発中(イギリス側はそもそも部品すら存在しない模様)
2023/03/25(土) 22:49:46.45ID:WAhN6WGRr
イギリス国防相が初飛行は2030年迄と発言している
これって機体もエンジンも英国主導はありませんと宣告されたようなもの
BAEやRRには用意できないのは明らか
国防省と国防産業の意見が違うことを意味する
日本とか、イギリスとか一括にしがちだが、必ずしも国防当局と国防産業が一心同体とは限らない
イタリアやスウェーデンがイギリスに同調しないので政治的にテンペスト構想が実現しないとイギリス国防当局は判断した
それに対して国防産業は納得できないと叫んでいるが、最終的な決定権は政治側にある
2023/03/25(土) 23:06:44.67ID:WAhN6WGRr
かつて日本のFSXだって国内5社の意向とは違う決定を政治側の判断で行った
F-16ベースに大幅改造してF-2を開発することは国防産業や空自が望んだことではない
それでも政治の判断が上なので国防産業も空自も従うしかなかった

テンペストに関しても、イギリス空軍らイギリス主導にはしたかっただろう
それでも出資が必須だったイタリアやスウェーデンの支持が得られなかった
これではテンペスト構想をスタートできないので、政治的に実行不能と判断した
2023/03/25(土) 23:18:53.02ID:OxgKmgAi0
オルフェウスは展開が早くて置いてきぼり食らいやすい、秋には実験まで行っていたみたいだし
今はインドの第五世代向けエンジンとして提案中だとか

やっぱりDXは重要技術なんだな
2023/03/26(日) 02:33:37.89ID:kKNH83pF0
イギリスも政権が変わったらどうなるかわからん
防衛費大幅増額とかで突然独自開発を言い出すかもしれん
政治要因が絡むとはそういうこと
2023/03/26(日) 02:43:59.26ID:D8wii4K7r
スケジュールが間に合わないのはどうにもならん
594名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [163.49.211.121])
垢版 |
2023/03/26(日) 06:13:43.13ID:sToq1qfaM
>>572
30年前パクリエンジンに、主導取れる要素は何もない
その元となったF119エンジンより、能力的に上回ったエンジンを作りF136まで作ったアリソンがRR傘下にいる
その元のエンジンは既にアダプティブエンジンであった
2023/03/26(日) 06:16:48.04ID:kKNH83pF0
F136も主要部はGEなんだけどな
596名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [163.49.211.121])
垢版 |
2023/03/26(日) 06:25:32.87ID:sToq1qfaM
F136のエンジン部はアリソンですよ
GEはノズルとか周辺装置
597名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [163.49.211.121])
垢版 |
2023/03/26(日) 06:31:21.47ID:sToq1qfaM
ちなみにF119とF135を作ったP＆W連中が会社作って民間超音速機エンジンを作ってる
3年でロールアウトして2027年に飛ばすらしい
そのエンジンのコンサルはGE子会社

30年前のパクリ程度でホルホルしててもねぇ
2023/03/26(日) 06:40:49.60ID:5UuHsx1jr
イタリアやスウェーデンの離反は開発体制の崩壊
今からではどうにもならんな
別計画を立てるにしても1から構想を練り直す必要
他国の出資に頼らない計画に組み直す必要があるから
2030年迄に初飛行なんて無理

どっちにしろテンペスト構想とは別の計画を立てるしかない
599名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [163.49.211.121])
垢版 |
2023/03/26(日) 06:45:49.34ID:sToq1qfaM
>>597のエンジン構成はF136に近い
それのコンプレッサー一つをファンに差し替えたくらいでしかない

やはり低燃費超音速巡航性能を究めるならそうなるんだろうな
2023/03/26(日) 07:04:23.74ID:YATS42fEr
>>591
>今はインドの第五世代向けエンジンとして提案中だとか

ソースは？
2023/03/26(日) 07:16:12.20ID:9uoobD39M
ブームオーバーチェアのエンジンの事かな?
試作機はF-5に使われていたGEのAB付きJ85の3発機で実機は3発の予定だったがABなしターボファンの4発になるみたいね
2023/03/26(日) 07:16:16.84ID:YATS42fEr
>>597
何の民間機だそれ

まだFAAの認定もらってない奴？
2023/03/26(日) 07:21:35.37ID:YATS42fEr
http://tokyoexpress.info/2023/01/22/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%B6%85%E9%9F%B3%E9%80%9F%E6%97%85%E5%AE%A2%E6%A9%9F%E3%80%8C%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%80%8D%E7%94%A8%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8/
2023/03/26(日) 08:12:55.97ID:MO6jC35R0
>>600
これかな？初めはEJ200だけだったんだが最近GCAPも出し始めた

ttps://www.thehindubusinessline.com/news/national/uk-keen-to-offer-combat-air-programmes-customised-to-indian-specifications-says-alex-chalk-kc/article66532645.ece
605名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [163.49.212.127])
垢版 |
2023/03/26(日) 08:35:43.61ID:bNz0H5PpM
>>603
>「RR」との協議を続けた中で多くの学びがあり、新しい視点からエンジンを開発するという構想が浮上・今回の体制につながった

RR様の知見ですよ
2023/03/26(日) 08:45:52.26ID:r0tUPpOWr
2023年度予算で製造段階なのにRRの知見もクソもないけどな(笑)
事実上のXF9をライセンス生産する交渉だろ
607名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.146])
垢版 |
2023/03/26(日) 08:51:08.96ID:/C7UXKtGM
F119のエンジン構成に価値はない
当然そのパクリにもねｗ
2023/03/26(日) 08:51:15.19ID:jQ8fFhfk0
機体とエンジンが日本でも英は戦闘システムの大半を握れるだろうしどちらが主導って言うかは微妙でしょ?
今の戦闘機ってアビオニクスが重要なのにガワとエンジンだけ日本で英とイタリアはF3のカスタマイズって喜べるのは羨ましいよ

日本にEOTS、EODASみたいなのなんて単独じゃ開発は無理でしょ?エンジンや
ガワの話しは出てくるが戦闘システムの開発の話しはさっぱり出てこないし
電子戦（EW）システムなんかは日本が作るよりもBAEの方が安心出来る
2023/03/26(日) 08:52:50.38ID:r0tUPpOWr
後は無人機関連のエンジンはRR製エンジン採用は働きかけられてるだろ
無人機用エンジンを1国で全て用意するのは無理がある
GCAPは有人戦闘機だけではなく航空戦闘システム開発
2023/03/26(日) 08:55:09.26ID:yPBvvnK4r
>>605
？

パクった、と言いたいのかな？
611名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.146])
垢版 |
2023/03/26(日) 09:03:33.00ID:/C7UXKtGM
>>610
本当に悪意のパクリであれば、このような感謝的な発言はしない
どうすれば作れるか？どうすべきかを助言してもらったのだろう

今まさにIHIが青くなってRRから添削食らってるのと比べれば、片や免許皆伝、片やど素人の差はある
2023/03/26(日) 09:04:06.97ID:9VXh5VmE0
ブーイモの相手をまともにやるとかお前ら優しいなｗ
2023/03/26(日) 09:06:18.95ID:N3dmeqq3r
>>611
悪意も善意も関係ない訳なんだが‥
仕事してないだろ？


>>612
ちょっと弄ってみたけど、直ぐにやっこさん
地を露呈しましたわ
2023/03/26(日) 09:09:44.21ID:MO6jC35R0
念仏よりは楽でしょ
2023/03/26(日) 09:12:28.26ID:N3dmeqq3r
>>604
Orpheus と関係あるの？
616名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.146])
垢版 |
2023/03/26(日) 09:12:39.78ID:/C7UXKtGM
チョン視点だと悪意も善意もわからんからパクリを自慢するんだよなｗ
社員がラジオ体操してる間に必死にコピーしまくった、とか語ってる

お世辞でも「学びがあった」とか言う頭が無いｗ
2023/03/26(日) 09:12:55.09ID:fs2UKHFK0
>>608
既に戦闘機等のミッションシステム・インテグレーションの研究試作で次期戦闘機用アビオニクスの開発も始まっているから、
中核となるシステムについては日本単独で進めている状況。
レーダーもセンサーシュージョンも火器管制システムも先行研究よる技術実証を実施済み。
まあ、電子戦装置はBAE製を積むか、GCAP枠で共同開発にするかもな。
2023/03/26(日) 09:15:09.67ID:N3dmeqq3r
>>616
パクりであるならば何処まで行ってもパクりだよ。
権利が侵害されてる訳なだからな。

良いパクり悪いパクりの概念がえるのがチョンだろ？
許されないパクりと許される(自ら実行した)パクりかw
619名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.146])
垢版 |
2023/03/26(日) 09:18:40.48ID:/C7UXKtGM
頭悪い
本当にパクりで権利絡むならそんな話言うわけなかろうｗ
純粋にアドバイスしてもらっただけ

一方、ど素人IHIは手元において教育してしごかなきゃ使えないレベル
ま、そういう契約で教育してんだけど
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-+9Vn [59.191.188.129])
垢版 |
2023/03/26(日) 09:23:26.14ID:zEvMLCPL0
>>604
何か新幹線の中国への輸出と被るな。ブーメランに成って帰ってくる。↓

://www.thehindubusinessline.com/news/national/uk-keen-to-offer-combat-air-programmes-customised-to-indian-specifications-says-alex-chalk-kc/article66532645.ece
>プログラムを成功させるために他国とパートナーシップを結んできた実績があります
>進行中の次世代グローバル戦闘航空プログラム (イタリアと日本と共同で開発中) が含まれます
>技術協力の成功と実証された技術ノウハウの遺産により、英国は共同開発のためのインド独自
>の技術リソースと能力を補完します
2023/03/26(日) 09:27:28.14ID:R+rhGu9A0
>>617
日本のミッションシステム・インテグレーションにはオープンアーキテクチャを使うことが事前の政策評価書などで明言されてるが、イギリスのDXの予算の説明を読むとそれを推進する事でオープンアーキテクチャを利用することができると書かれている
https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system
日本はオープンアーキテクチャを使ってすでにミッションシステム・インテグレーションの研究試作をしているが、イギリスはオープンアーキテクチャを使う下準備をしてる段階。イギリスのDXは宣伝されているほどは先進的でもないし開発も進んでいない様に見える。
2023/03/26(日) 09:27:35.74ID:Kn6szrlya
昨日フルボッコになってた似非理系ﾌﾞｰｲﾓ、くたばったと思ってたのにまだいるんだな
623名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.146])
垢版 |
2023/03/26(日) 09:32:53.59ID:/C7UXKtGM
>>621
グリペンはとっくにオープンアーキテクチャで、日本が進んでるわけでも何でもない
それとDXは次元が違う話で、オープンアーキテクチャであるべきとも違う
2023/03/26(日) 09:36:42.03ID:VxuV9VXO0
>>621
日本版EO-DASにあたるEOMWSはC-2と以前作ったDMUを使って試験したみたいね
2023/03/26(日) 09:43:38.07ID:R+rhGu9A0
>>624
将来ミサイル警戒技術に関する研究とかも関係するかな
2023/03/26(日) 09:47:33.17ID:MO6jC35R0
オープンアーキテクチャ以外の共通点無いが
ミッション用システムと設計開発システムが同じだと思ってるのか
2023/03/26(日) 09:59:45.55ID:9YXWWmpV0
>>617
そもそもそれら売ってくれるかわからんしな
なんで基本自作に走るし、自作したやつで先行開発するという
2023/03/26(日) 10:00:59.37ID:R+rhGu9A0
>>626
設計システムの方はモデルベースシステムズエンジニアリング（MBSE）という名前でDMUの時点ですでに実現して利用されている
2023/03/26(日) 10:21:35.17ID:MO6jC35R0
>>628
MBSEはプロジェクト管理の手法名で違う気がするんだが
別物なのかソース見ないとわからん…
2023/03/26(日) 10:25:14.45ID:N3dmeqq3r
>>619
頭が悪い

ていつ聞いてもブーイモ自身の自己紹介だな。
探究心あるいは酔狂wで研究開発してる訳じゃなく
資金出してるから何を出せるか出せないか社内で
普通に問題になる。
詰まるところ
どうでも良い(権利で囲えない)知見を出しただけや

理系ごっこの馬鹿にゃ理解出来んだろうけど
2023/03/26(日) 10:48:37.14ID:R+rhGu9A0
>>629
ミッションシステム・インテグレーションの研究のオープンアーキテクチャ利用と同じでそれ単独で別事業にはなってない
632名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-+9Vn [59.191.188.129])
垢版 |
2023/03/26(日) 11:02:11.37ID:zEvMLCPL0
>>597
>F119とF135を作ったP＆W連中が会社作って民間超音速機エンジンを作ってる
>そのエンジンのコンサルはGE子会社

GEがRJやビジネスジェットの為に一からエンジンを作る訳無いな。どうせ古い
F110のコアエンジンを流用してるだけだ。
超音速ビジネスジェット(10座席)の方は呆気無く頓挫。RJの方も多分同じ運命。↓
所詮、他力本願だからこう成る運命。此のアエリオンの状況は正にGCAP(英から
見た時)にそっくり。エンジンも機体も他人任せ。

://en.wikipedia.org/wiki/Aerion_AS2
>2014 年9月にエアバスと提携
>2017 年 12 月、エアバスはロッキード マーチンに置き換えられました
>2019 年 2 月にボーイングがロッキード マーチンに取って代わりました
>アエリオン 2021 年 5 月に開発中止

://www.nikkan.co.jp/articles/view/492285 (2018/10/16 18:00)
://engineer.fabcross.jp/archeive/181106_affinity.html 2018-11-20
>Aerion AS2は、2023年の初飛行、2025年の商用運行開始を目指している。
>GEの3Dプリンティング技術を取り入れることで重量とパフォーマンスの最適化を図り

笑わせてくれるな　↑ 呆気無く頓挫。
633名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.146])
垢版 |
2023/03/26(日) 11:23:32.75ID:/C7UXKtGM
どうでもいいことをわざわざ社名出してお世辞言うかね？
相当な助言をもらって新会社作ってエンジン開発をスタートさせたくらいだからなぁ
634名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.146])
垢版 |
2023/03/26(日) 11:28:47.67ID:/C7UXKtGM
>>627
リスクを踏まえて共同開発に変えた
当然高い技術も売ってくれる条件が成立したからこそ共同開発

それが決まった以上、低技術分野に金使う理由はない
635名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sdbf-ZNbT [49.106.118.31])
垢版 |
2023/03/26(日) 12:32:54.01ID:PXEztyINd
>>622
ブーイモは平日も普通に居るからガチ五毛やと思う
設定としては専門的知識を有する理系インテリを演じようとしてるみたいやけど知識が圧倒的に足らんからボロが出て叩き回されるのが様式美になってる
636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-STlp [153.170.74.1])
垢版 |
2023/03/26(日) 12:56:23.23ID:eCKmuGFx0
>>590
は？
エンジンください、ソースコードもくださいって現実的じゃねぇだろwwってアメリカから言われただけだろww
国内だけで作るの強硬してたらH3ロケットみたいになってたろw
2023/03/26(日) 13:59:09.95ID:ZUCq8soTr
どこの国でも総額数兆円規模のプロジェクトを別計画に差し替えるなんて困難なんだよ
別計画に差し替えるなんてやったら、下手すら10年以上更新計画が遅れ、防衛政策に大穴を開けかねない
イギリス防衛当局が必ずしもBAEやRRの希望通りの政策をしないのは、既に別計画への差し替えが困難と判断してるから
イギリス政府がテンペスト開発最優先の政策を実施すれば単独開発も可能かもしれない
ただ、それをやるには政策の調整や根回しには膨大な時間を必要になり、大幅遅延でタイフーン更新がままならなくなるかもしれない
政治サイドはそこまでしてテンペストに肩入れするほど戦闘機開発に熱心ではない
テンペスト構想が参加国の反乱で瓦解した以上は、別計画に差し替えるには10年以上の遅延は覚悟しないといけない
テンペスト構想発表から今日まででさえ5年の歳月が既に流れている
更にGCAPの交渉をやって、更に新計画をぶち上げ、更に出資国を募ったりしなら何十年遅延するかわからなくなる
そこまでしてBAEやRRに国防当局が肩入れ剃るには代償が大きすぎてできない
今となってはF-3を有利な条件で国内生産したり、カスタマイズ権を獲得するしか手がない
2023/03/26(日) 16:42:12.05ID:MO6jC35R0
ね？
何を話しても最後には支離滅裂な妄想を念仏の様に唱えるだけ

IPコロコロ自作自演で国産派にも間違って信じちゃう人が出てきてるし
2023/03/26(日) 16:55:49.01ID:kKNH83pF0
結局のところGCAP内でエンジンは共通化されるかされないのかどっちなんだ？
されるとしたらエンジン製造のワークシェアはどうなるんだろう
2023/03/26(日) 18:07:19.78ID:GgEMMXAb0
さてね。

今分かってるのは防衛省の予算は予定通りに執行されて4月から日本サイドの
計画におけるプロトタイプエンジンの製造に着手するということだけだ。

他は不明。

予算付いたとか設計が始まったとか計画にGOサインでたとかの話は欧州サイドでは
「まだ」出てないな。

実証エンジンどうなってんだろうね。続くんか? あれ。
2023/03/26(日) 18:35:59.93ID:xZJhCrHTa
>>640
イギリス側はアドーアを改造してなんかやってるという記事があったが
一向に試験の映像やらが出てこないねぇ
これだけCG使った映像作って宣伝するなら当然そういう実際の成果も早めに出して宣伝に使うと思うんだけど…
2023/03/26(日) 19:50:51.33ID:5UuHsx1jr
https://www.jwing.net/news/63153

イギリス国防相が2030年迄初飛行に意欲を示している
イギリス政府が、これから計画を練り直すなんてことは検討してない証拠
後満7年を切った時間しか残されていない

アンチは後6年強程でイギリスが独自エンジンに独自機体を用意すると言うのか？
そんな話こそ妄想という

国防相が発言したのはデモ機の初飛行ではなく、実機の初飛行だからな
テンペスト構想は事実上破棄されたのは明白だろ
2023/03/26(日) 20:06:00.37ID:S6TEBPWUr
事実上、イギリス国防相がGCAPは日本の次期戦闘機の機体とエンジンを採用し
自国向けにカスタマイズすると認めたに等しい
2023/03/26(日) 20:22:40.19ID:9YXWWmpV0
>>636
一応ベースになったらくれだよな。＞ソースコード
あと兵装追加とかでの干渉とかもあるから比較する必要もあったろうし＞ぽんづけの場合
そもそも唯一と言って良いぐらいのメリットそれだけだし
2023/03/26(日) 20:35:53.02ID:R+rhGu9A0
そもそもF-2はエンジンだけ販売を求めていてアビオニクスは日本で作る計画だった
アメリカ製アビオニクスを購入しなければエンジンも売らないという方針を立てたのはアメリカ
646名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.74])
垢版 |
2023/03/26(日) 21:18:47.64ID:u26ZJV+rM
その結果クソの出来上がり
予定導入数減らされるという打ち切り
恥ずかしい
2023/03/26(日) 21:19:26.20ID:9YXWWmpV0
ぶっちゃけてコンピューターとかそれ縛りで改修できなかったりするんで
ベース機とかなめんな案件よね。
2023/03/26(日) 21:21:12.85ID:JKBOPIunr
>>646
またウンコ連呼してるの？
トンする芋は
649名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.74])
垢版 |
2023/03/26(日) 21:28:30.67ID:u26ZJV+rM
>>647
そんなのインターフェイスや信号処理がオープンアーキテクチャなら
丸ごと差し替えたっていいんだよ
改修自由ってのはそういうことだ
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-STlp [153.170.74.1])
垢版 |
2023/03/26(日) 21:28:39.97ID:eCKmuGFx0
>>645
エンジンだけの販売を求めるって韓国の戦車みたいじゃんw
2023/03/26(日) 21:30:12.05ID:j1stJ+of0
イギリス国防省は本当に日本主導で納得してるんかな？
JV作って4:4:2の出資比率なら、無人機はほとんどイギリスがやることになりそうだが
2023/03/26(日) 21:31:44.82ID:VxuV9VXO0
>>649
契約でやっちゃいけないからわざわざアメリカからFMSで購入してるんだ
2023/03/26(日) 21:31:56.81ID:OXV0ytUF0
IPコロコロ芸も飽きたな
654名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.74])
垢版 |
2023/03/26(日) 21:32:17.30ID:u26ZJV+rM
国産厨ってチョンと同じ臭いするからな
考えることもやることも同じ
655名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0why [133.159.149.74])
垢版 |
2023/03/26(日) 21:34:05.02ID:u26ZJV+rM
>>652
GCAPの話だが
2023/03/26(日) 21:37:12.90ID:VxuV9VXO0
>>655
失礼しました
2023/03/26(日) 21:39:11.76ID:BbUqlYKC0
>>651
自分たちが主導できないのは納得できないけど、それをひっくり返せる手札を持ち合わせてないから、受け入れるしかない状態なんだと思う。
2023/03/26(日) 21:45:49.18ID:9YXWWmpV0
>>650
当時はスウェーデンとかもそれで許可されてたんだぞ
2023/03/26(日) 22:10:02.27ID:l53ryasE0
テレ東ワールドポリテクス見ろやい
DSEI2023の取材やってるぞ
まだ主導権争いの真っ最中だろ
660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-STlp [153.170.74.1])
垢版 |
2023/03/26(日) 22:10:30.40ID:eCKmuGFx0
>>658
っていう事は日本は韓国を笑えないって事だなw
2023/03/26(日) 22:19:10.10ID:JKBOPIunr
>>660
巨額の貿易黒字で目の敵にされてたからね
2023/03/26(日) 23:59:58.03ID:jQ8fFhfk0
>>651
無人機に関しては日本はアメリカと組むしこの比率にはおそらくは含まれない。英は日本が苦手としているアビオニクスのインテグレートの殆どを英と伊が占める事で納得しているのだろう　
2023/03/27(月) 00:17:24.61ID:gDqiH9zL0
>>662
F-2,C-2,P-1とやって来てるのにどこに苦手要素がるのか
経験はBAEと変わらない
2023/03/27(月) 00:24:20.98ID:IInf8kBF0
日本はソフトウェアやインテグレートが苦手なはずと勝手に決め込んでる奴多い
ソフトウェアが弱いってのは汎用OS周りの話で組み込み系は世界有数だし
インテグレート関連も昔から自前でやってるから弱いわけがないのにな
2023/03/27(月) 00:35:04.42ID:pGkCVbY70
航空機は戦闘機、哨戒機、輸送機、練習機と幅広くやってる日本は経験豊富
さらにそこから派生して電波情報収集機や電子戦機 、早期警戒機の開発も手を付けてる
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