【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】

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2023/03/20(月) 14:10:29.70ID:ywPWenWj0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ268【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678838182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/21(火) 09:00:38.76ID:TBTGjmZh0
無人機で置き換えもすると思うからF-3だけならそこまでいかないと思うのよね
84名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lHAu [202.214.230.241])
垢版 |
2023/03/21(火) 09:15:16.84ID:61wA9wKlM
無人機は別腹でしょ
日本には安く作る能力もセンスも無いから海外製無人機なら5000機でも揃えたいところ
2023/03/21(火) 09:35:44.19ID:TGL1LnSs0
またプー芋がセンズり

そういや、トルコの戦闘機、F110積んで飛ぶんだっけ？
ロールスロイスはどうすんの？そっちのエンジソ海抜に
千年だっけw
2023/03/21(火) 09:46:24.25ID:/AMtbhV60
どうするのも何も、RRがトルコの条件を飲まなかったらエンジン作るメーカーがなくなってトルコが自力で作るしかないのでは？

F110はあくまでも試作機用だし
87名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lHAu [202.214.230.241])
垢版 |
2023/03/21(火) 09:51:16.90ID:61wA9wKlM
H3ロケットやイプシロンの失敗見て
日本にはドンガラしか作れないってわかるでしょ
制御の中身が重要
思想と信念が無いしズレているのだ
2023/03/21(火) 09:53:43.38ID:TGL1LnSs0
いやロールスロイスは作る「はず」だよ？
プー太郎芋によればそれがロールスロイス側の
次世代エンジンのベースになるhasだからw

トルコの条件を飲むのかと言う事が御指摘の通り
疑問点として出るけど、それは重要じゃない模様w
2023/03/21(火) 09:55:11.79ID:TGL1LnSs0
>>87
もしもーし

プー無職さん、回答まだぁ？(
先行の技術とか大好きのやうだけど
HII-Aとかは存在しないんですよね,www
90名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lHAu [202.214.230.241])
垢版 |
2023/03/21(火) 09:57:45.30ID:61wA9wKlM
BAEは順調にF35アップデートを受注
トルコ戦闘機も監修し、予定通りにロールアウト仕上げた
BAEに全てお任せすれば問題ない
2023/03/21(火) 10:04:51.96ID:/AMtbhV60
>>88
作るはず？
一回条件合わず脱退したし、復帰した後トルコがエンジン開発を公開募集しててとりあえずRRが選ばれて現在協議中だから
条件面で折り合いつかなければ「また」破談になるだけだろう
前回脱退した時にトルコが必死に否定してたようにRRに逃げられたら自前でやるしかないからどうなるのか分からん
公開募集かけても他の有力メーカーが釣れなかったからトルコが折れなければTFXが頓挫しかねない
92名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-zyeL [111.108.18.130])
垢版 |
2023/03/21(火) 10:05:16.37ID:lbzAaauY0
>>78
名航の本業は防衛産業やからな
民間機は新規事業開拓やから投資はしたけど失敗したからと言って屋台骨は揺らがんよ
2023/03/21(火) 10:06:11.79ID:TGL1LnSs0
>>90
あれぇ？
エンジンの話はどうしたのぉ？

流石にそこは夢想で無双出来なくなっちゃったの？
自称エンジニアの無職さんはw

あと、予定通り何をロールアウトしたの？
第●世代機の話をしてるんでしょうかね
2023/03/21(火) 10:10:23.35ID:/AMtbhV60
>>88
>プー太郎芋によればそれがロールスロイス側の
>次世代エンジンのベースになるhasだからw

悪いがそんな話聞いたことない
トルコの条件から見ても有り得ないしRRが一回脱退したようにあくまでも助っ人案件で
TFXのエンジンをRRの次世代エンジンのベースにするとかありえない

TFX以前にRRがサフランと次世代戦闘機エンジンの共同研究をやってたし
その後オルフェウスをやって今はIHIと共同実証やってるからこっちが本命
95名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lHAu [202.214.230.241])
垢版 |
2023/03/21(火) 10:10:44.49ID:61wA9wKlM
IHIってどこからもエンジン開発の打診すら来ないｗ
来るのはシャフトの発注だけ
2023/03/21(火) 10:15:28.46ID:TGL1LnSs0
>>91
それは是非とも>>90に聞いてみて？
NGしてるかも知れんけど、やっこさん
ロールスロイスがこれからトルコ合弁の
エンジン使ってXF9をぶっちぎるとか
言ってたからw

あっちは結局、F110を載せた機体に仕上がる気が
しますねぇ‥やっぱあんな誰得(＝トルコです)
エンジンを提供する企業なんて出ないやろし。
‥トルコがF110以下の自作エンジンを載せる
可能性もあり？w

>>94こいつは言ってたでw>>95
今はシャフトの話をしたいそうだがw、
昨年やっと話し合い始めたような段階だし
‥また空中分解するのがオチな気がするw
2023/03/21(火) 10:48:24.42ID:XBpL0Ua9d
日本は飛行機に乗せるレベルにエンジンが達してないだろ
試験設備作ってこれから研究が始まるんだよ
Xが取れるのはいつになることやら
2023/03/21(火) 11:03:55.07ID:AcgVvSIZ0
>>97
なんの飛行機なんだよw
既にP-1とかは飛んでいるが？
次世代機用のアダプティブエンジンを2016年から開発して未だに作れないアメリカ様をディスっているんですか？
イギリス様は3年あれば実機搭載モデルが完成するらしいからすごいですよね。
2023/03/21(火) 11:32:59.86ID:wAJKKB+B0
>>97

XF3-1 →　F3-30/30B (T-4中等練習機に搭載)
ATDX XF5-1 → XF7-1 →　F7-10 (P-1哨戒機に搭載)

脳内データベースの更新がかなり昔で止まっておるようですなw
2023/03/21(火) 12:00:02.00ID:uQ+DLa2Zd
馬鹿な国産厨との相手が嫌だから逃げたスレまで追いかけてくるとか国産厨気色悪すぎる
2023/03/21(火) 12:05:53.41ID:WwjPyseL0
>>100
日本が大部分を握ってるのは現実なんだから逃げても意味ねぇだろ。
2023/03/21(火) 12:11:31.98ID:jgdzpzjU0
そもそもインターオペラ以外は、汎用品＋国産でいけるからの開発スタートだしな
2023/03/21(火) 12:15:12.19ID:/AMtbhV60
>>102
防衛省がそう言ってないよ？
2023/03/21(火) 12:32:43.38ID:gGfZ6gwod
モテる技術で我が道を行くトルコを見習うべきだったな
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-eiSh [153.170.74.1])
垢版 |
2023/03/21(火) 12:36:37.78ID:L3GGJT160
>>104
大風呂敷を広げないでドンドン作って経験積めばワンチャンw
2023/03/21(火) 12:50:43.77ID:/AMtbhV60
>>104
あれこそBAEに助けてもらって作ったものじゃん
2023/03/21(火) 12:52:57.17ID:6Ifo3TaS0
日本も経験豊富なBAEに助けてもらえば戦闘機くらい作れる　はず
ある意味、まさにそれをやろうとしてるわけだ
2023/03/21(火) 12:55:35.91ID:IBrEMe5i0
まだBAEがどうとか言ってるのかよ
BAEなんて次期戦闘機の設計に参加してないだろ
これから係わるとしたらカスタマイズレベルのとこしかないだろうな
来年度もBAEが設計に参加するなんて契約も発表もない
既に設計を進めてる段階なのに、これから構想を練るような話は完全にズレている
2023/03/21(火) 12:56:29.29ID:ZdDhOivIr
>>100
逃げるくらいなら見るの辞めればいいじゃん
国産厨とやらを説得できないならそっちのほうが建設的だろう
2023/03/21(火) 12:57:49.06ID:/AMtbhV60
>>108
日本単独開発に妄想は隔離スレへどうぞ
2023/03/21(火) 12:59:14.33ID:Di9GWvXha
国産厨は隔離スレだと反応してくれる相手も居なくて寂しいんだろw
NGして放置が一番効く
2023/03/21(火) 13:01:11.89ID:6Ifo3TaS0
国産厨見かけたら都度あぼ～んでOK
2023/03/21(火) 13:03:28.04ID:TfViaaJE0
>>106
元々はインターオペラビリティと射出座席以外は国産が可能との判断のもとで計画が始まってる
まあ当初から国産の部分も以後の改良等が日本独自に可能なことを前提にコストと信頼性向上が見込めるなら国際共同開発も視野に入れてたがな
114名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c610-eiSh [153.170.74.1])
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2023/03/21(火) 13:03:29.95ID:L3GGJT160
>>109
説得もなにも酷惨厨が現実を見ようとしないから説得なんか無理だしw
2023/03/21(火) 13:04:59.20ID:TfViaaJE0
ごめん>>113は>>103宛て
2023/03/21(火) 13:07:08.25ID:LdBSIhnV0
GCAPはセンサー網などが重要で、それらが機能の50%を占めるとか三菱電機が言っていたそうな
ttps://breakingdefense.com/2023/03/new-uk-japan-italy-fighter-takes-shape-with-electronics-details-emerging/

やっぱりドローン母機なんじゃないだろうか？
2023/03/21(火) 13:07:49.72ID:Di9GWvXha
オッペケ念仏はGCAPになる前から国産に決まってると壊れたレコードのように同じ事を垂れ流してきたキチガイだから

説得以前にまともに会話できるレベルの人間じゃない
相手にするだけ無駄
2023/03/21(火) 13:09:25.45ID:IBrEMe5i0
共同開発といっても日本が開発F-3の機体とエンジンを
英伊がカスタマイズして自国仕様に改修する共同開発だからな
1から新しい戦闘機を設計しましょうという話ではない
それを無視してBAEがどうとか言っても現実に合わない
現時点でBAEもRRも次期戦闘機の機体とエンジンの設計には参加していない

BAEやRRの反応みればわかるだろ
彼奴らはF-3とテンペストは別計画として開発を進めていくつもりだった
政治的に難しくなったので、英国政府がF-3採用の方向に動いている
BAEやRRが日本の次期戦闘機の機体やエンジンの設計に参加するなんて準備を奴らもしていない
あくまでもサブシステムレベルの共通化の可能性しか検討していなかった
如何にイタリアの動きが急だったがわかるというもの
英国政府も、BAE＆RRも、日本の次期戦闘機への設計関与なんてするつもりなく進んでいたから対処のしようがなかった
イギリスにしてみれば政治・外交的に敗北したということ
119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-zyeL [111.108.18.130])
垢版 |
2023/03/21(火) 13:24:16.54ID:lbzAaauY0
>>113
ごく一部をユニットとして輸入して日本で組み立てるのは単独開発の域を出ないやろ？
純国産でなきゃ共同開発ってんなら、中国産の半導体がうっかり入ってたアメリカの兵器は中国との共同開発か？
2023/03/21(火) 13:26:11.61ID:5IE8pkBGd
日本のエンジンは航空機に搭載するようにできてねえよ
地上で燃焼実験のデータ取りしてる段階だろ
これから専用施設作って高空域での燃焼実験を始める段階だぞ
いつXがとれるんだよ
121名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-zyeL [111.108.18.130])
垢版 |
2023/03/21(火) 13:26:42.95ID:lbzAaauY0
>>120
もう直ぐ
2023/03/21(火) 13:35:43.32ID:TGL1LnSs0
>>120
イギリスでやりゃ良いだろそれ
向こうもそのつもりだと思うぞ
2023/03/21(火) 13:45:24.82ID:WwjPyseL0
>>120
じゃあイギリスの企業はいつになったら地上で燃焼実験をやるんだよ。
2023/03/21(火) 13:49:16.63ID:6Ifo3TaS0
実際そうだろうね
千歳のATFでXF9級をフルで回せる流量確保したとは思えない
少なくともその情報が無い
ブリさんの施設(国防評価研究所)なら問題ないからその方針だろうよ
共同開発エンジンはイギリスで最終試験が行われるだろう
125名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd62-zyeL [1.73.3.25])
垢版 |
2023/03/21(火) 13:52:44.97ID:9G8l1UBYd
施設借りただけで共同開発とか
大きくでたな
2023/03/21(火) 13:53:23.93ID:TGL1LnSs0
元々そう言う計画なんだと思うよ。
時間制約あるからとりあえず日本側が
推力15tはある推進部を最低限検証、
英国側は組み込む発電システムを最低限
(無人機用エンジン使って最短時間で)
検証、後はお互いのシステム持ち寄って
英国でデモ
2023/03/21(火) 13:55:24.09ID:LdBSIhnV0
イギリスで最初にエンジン試験は発表済みだった気が

試作もイギリス多めかなあと連想したわ
2023/03/21(火) 14:04:33.90ID:VilMW6vG0
千歳のATFは今月で能力向上の為の工事終了
XF9だってそのままじゃなくて小型軽量化したものを開発中だってシンポジウムのパンフレットに載ってたでしょ
2023/03/21(火) 14:07:00.58ID:LdBSIhnV0
DSEIでIHIの人がGCAPのエンジンについて言ってた
"Initial tests of the engine will take place in the UK, he said."

ttps://www.janes.com/defence-news/news-detail/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine
2023/03/21(火) 14:09:27.89ID:MbTuHYuN0
>>127
RRが言ってるだけです
GCAPのエンジンとしては条件を話し合ってるだけで、今日本単独で進めているエンジンの製造とはまた別

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan
Rolls-Royce、IHI、Avio Aero は本格的な将来の戦闘エンジンのデモンストレーターを設計、製造、テストするための専門知識をプールする条件を話し合います。
2023/03/21(火) 14:11:13.76ID:LdBSIhnV0
>>130
ちゃんとインタビュー対象は書いてある
"Atsushi Sato, vice-president of IHI's aero-engine, space, and defence businesses, told Janes"
2023/03/21(火) 14:13:26.60ID:TGL1LnSs0
合意出来てるのはこれでしょ

Rolls-Royce, IHI and Avio Aero setting out the terms under which they will pool their expertise to design, manufacture and test a full-scale future combat engine demonstrator.
2023/03/21(火) 14:14:24.16ID:MbTuHYuN0
IHIも言ってたか、
GCAPエンジンが仮に間に合えばf-9と比較してどちらかを採用になるのでは
またはgcapエンジンはポストf-9とか
2023/03/21(火) 14:16:39.08ID:MbTuHYuN0
>>132
そうそう。政府レベルでは開発の条件を詰めることを合意しただけと発表してて、
実際の共同実証エンジンの開発が動いてるとは思えないんだよな
2023/03/21(火) 14:20:53.51ID:nUDVRGBop
>>133
He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s to enable integration into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.

GCAPの初期量産機から共同開発エンジンを積む
2023/03/21(火) 14:24:29.00ID:VilMW6vG0
模型見るとXF-9にバイパス増やした形してるあれが正式に採用されるのか
2023/03/21(火) 14:25:15.65ID:TGL1LnSs0
よしM-34
2023/03/21(火) 14:26:00.05ID:MbTuHYuN0
>>135
それはただの目標だ「aim to/目指す」と書いている
仮にその目標が達成できればF-9との比較になるのだろう
政府発表では今現在まだ開発が具体化してないように見える
2023/03/21(火) 14:39:14.19ID:nUDVRGBop
>>138
IHIの責任者が開発の現状を説明してるのに、自分の希望と一致しないからって認めないのはどうかな

三菱重工の責任者がBAEと一緒にやってると説明した時も発狂して否定してる人が居るけど
当事者の説明を否定するのに根拠は「ボクがそう思ってない！」だけなんだよな
2023/03/21(火) 14:45:01.28ID:MbTuHYuN0
>>139
だから担当者が決定事項ではなく目標だと明確に言ってるだろ
捻じ曲げているのはお前だ

それに加えてGCAPエンジンの協議が進んだからと言って日本側のF-9製造に向けた動きに変化は無い
2023/03/21(火) 14:49:40.10ID:MbTuHYuN0
>>139
これは想像だが、話し合いをしているにも関わらずF-9は開発を止めずに製造を始めているのは、GCAPエンジンはF-9のコアを利用してダクトや発電機を追加する形になるからでは無いか
2023/03/21(火) 14:52:03.14ID:jgdzpzjU0
>>120
F11X級やF13X級なんぞアメリカ以外もってねぇーよ。＞航空機に積める同規模エンジン
>>133
F119とF120の関係かな？
143名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lHAu [202.214.198.224])
垢版 |
2023/03/21(火) 14:56:18.69ID:5LzofS4yM
F119・・・・・・・・・XF9
↓進化
F135、F136・・・・・・なし
↓進化
XA100、XA101、XG240・・・・なし

XF9に価値はない
2023/03/21(火) 15:19:50.37ID:TfViaaJE0
開発を統括するJVは真っ当に進めば英国に設立になりそうなのにBAEやRRは何が不満なのか(´･ω･｀)
2023/03/21(火) 15:23:21.34ID:jpkz9ttjp
>>140
XF9量産型の製造なんてそもそもおまえの妄想
政府が一度も「エンジンの単独開発をやってる」と宣言したことないのに妄想だけ一人歩きして意味不明なことを言い出してる

これまで政府が説明したエンジン開発関係の進捗は「共同実証」だけだしIHIもXF9量産型の開発なんて言ってないから
いい加減妄想やめたら？
2023/03/21(火) 15:24:57.52ID:jgdzpzjU0
>>144
主導権とれないのと機体規模が大型になりそうなあたり？
2023/03/21(火) 15:26:29.39ID:nIDV0O8q0
>>141

そんな話は英国の予算でやってくれという話になるだろう
イギリス国防相まで2030年迄に初飛行なんていってるくらいだから
エンジンが飛行試験をパスできるレベルに早くしないといけない
イギリスのお遊びや思いつきには付き合ってられない

エンジンは機体より早く完成することが求められるので
機体以上にこれから変更するのが難しくなる
2023/03/21(火) 15:31:57.14ID:MbTuHYuN0
>>145
量産型なだと一度も書いてない。お前は見えないものが見えてる異常者なのを自覚してくれ
今作ってるのはおそらくXF9-10という名前になるだろう
2023/03/21(火) 15:32:29.26ID:C4sOQjaSa
黄色い猿が嫌いなのさ
2023/03/21(火) 15:34:53.46ID:LdBSIhnV0
休みはゆっくりしたほうがいいと思う
2023/03/21(火) 15:34:54.60ID:MbTuHYuN0
つまり実証の次の試作エンジン

GCAPエンジンは合意を目指して次に作る予定なのは実証エンジン
目標にするのは勝手だが開発が一周遅れてるし、期限までに完成するか分からないエンジンだけに賭けるほど日本には時間の余裕がない
2023/03/21(火) 15:35:39.08ID:jpkz9ttjp
>>148
>今作ってるのはおそらくXF9-10という名前になるだろう
今作ってるのは日英伊共通開発エンジンな
IHIがDSEIで説明してる

XF9の実機搭載型とかXF9-10とかXF9の量産型とかやってない
2023/03/21(火) 15:37:53.06ID:nIDV0O8q0
次期戦闘機用エンジンは2026年度納入予定だ
実際問題として、これくらいの時期に納入できないようでは
2030年迄に初飛行というわけにはいかんだろう
後3年位で相当なレベルに仕上げないといけないということ
イギリスがあれこれ弄る時間はもうないな
現型であるF-3が2028～2029年度に初飛行、英国カスタマイズ版が2030年初飛行なら
あれこれエンジンを弄くり回してる時間は残っていない
2023/03/21(火) 15:42:58.43ID:FfLroos8d
ニッポンもすっかりお笑い国家になったなあ
2023/03/21(火) 15:43:36.63ID:FfLroos8d
ニッポンもすっかりお笑い国家になったなあ
2023/03/21(火) 15:44:16.17ID:MbTuHYuN0
>>152
そこまでいくと完全な嘘だぞ。解釈の違いのレベルではない
完全な事実誤認
〇 次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手

https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20221223.pdf
2023/03/21(火) 15:49:50.05ID:MbTuHYuN0
「次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため〜エンジンの製造等に着手」
と解釈するのか。共同開発は機体の基本設計のところにだけかかってて、エンジンは別なのかで解釈は分かれるが、
日本は今まで共同開発に一円も予算をつけてないという事実があるので共同実証だとすれば日本単独開発の試作エンジンを共同実証エンジンのベースとするという意味になるし、後者なら単に単独開発という意味になる
158名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lHAu [202.214.198.224])
垢版 |
2023/03/21(火) 15:50:38.98ID:5LzofS4yM
猿の解釈ｗ
2023/03/21(火) 15:55:14.46ID:nIDV0O8q0
>>157

今年度の予算の記述を読んでみろ
機体は基本設計に着手、エンジンは詳細設計を実施と書いてある
どう考えてもエンジンの開発が進み、製造に入るという意味だ
アホ解釈して恥ずかしくないか？
2023/03/21(火) 15:55:54.25ID:5RHFqmwPp
>>156
その予算の内容を説明してみ
IHIが単独でエンジン開発をやってると防衛省が言った？

ちなみに令和3年(エンジン予算初計上)の内容はこれな
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf
15ページ

どこにも「エンジン単独開発」なんて言ってない
いい加減妄想やめたら？
2023/03/21(火) 15:59:36.44ID:uFT4E8hda
XF9の最大出力高空試験はとっくに終わってるんやが…
防衛技術シンポジウム2020覚えてないの？
162名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ced6-zyeL [111.108.18.130])
垢版 |
2023/03/21(火) 16:03:57.84ID:lbzAaauY0
>>155
そこはボラメちゃんが独占してるからなぁ
ちょっと太刀打ちできへんわ
2023/03/21(火) 16:07:56.58ID:nIDV0O8q0
>>160

RRと契約なんてしてないだろ(笑）
2023年度迄はIHI単独開発確定だよ

それも次期戦闘機開発予算の中で開発されてるから
実証事業とは別物なのも確定
2023/03/21(火) 16:08:46.37ID:5RHFqmwPp
オッペケは隔離スレへどうぞ
2023/03/21(火) 16:09:17.28ID:MbTuHYuN0
>>159
日本側が共同実証エンジンに予算つけてないんだから前提となる技術がXF9-1しかない
だから今作ってるのはF-9の試作エンジンでは

XF9-1の何らかの技術と引き換えにRRのデータを無料で手に入れていて、今度作るのはGCAPエンジンと考えるのは無理では
2023/03/21(火) 16:10:30.75ID:nIDV0O8q0
>>164

反論できなくなると
いつもの反応でわかりやすい
2023/03/21(火) 16:16:20.72ID:JPdGnzZ/p
>>165
そもそもそれは大間違い
2023/03/21(火) 16:17:12.43ID:nIDV0O8q0
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

RRの公式HPをみれば、次期戦闘機用エンジンの設計に参加してますなんて書いてないだろ
実証事業ですら、具体的な実証内容や役割分担すら記載できないでいる
2023/03/21(火) 16:26:30.81ID:MbTuHYuN0
>>167
口先だけじゃなくてどう間違いなのか具体的に書けば？
共同実証エンジンの2022年の日本側予算を示すとか
2023/03/21(火) 16:51:08.20ID:LdBSIhnV0
企業間の合意ではイギリスでの開発に傾いてるんだから、後は政府の合意を待てばいい
12月の共同開発決定の様に白黒はっきりするでしょ
2023/03/21(火) 16:54:03.49ID:g7PSdITnr
他国の資金頼みの開発なのに、他国の出資確約なしに開発決定できるわけないだろ
国内企業の合意だけで出来るならとっくに開発スタートしてる
2023/03/21(火) 16:55:13.06ID:nbW9j/SKp
>>169
令和3年の予算
「次期戦闘機の開発等(576億円)機体の構想設計を引き続き実施するとともに、エンジンの設計等に着手し、着実に次期戦闘機の開発を推進」

この年に発注した事業は次期戦闘機その2と次期戦闘機用エンジンその1と日米共同スタディだけど
次期戦闘機その2の契約内容は日英機体共通化共同分析(構想設計)であると三菱重工の責任者が説明したし
プロジェクト管理の進捗説明にあるこの年度に実行したのは構想設計と共通化共同分析とエンジン共同実証

予算書の一文を勝手な妄想で解釈するのではなく、防衛省と当事者が説明してる内容を読んで判断すべき
2023/03/21(火) 16:59:32.38ID:g7PSdITnr
>>172

実証事業と次期戦闘機開発予算は違うだろ(笑)

しかも、RRも次期戦闘機用エンジンの設計に参加してるなんて発表してない
どれだけ恥を晒したら気が済む(笑)
2023/03/21(火) 17:00:35.80ID:g7PSdITnr
>>172

令和4年度の貼ってくれ
都合が悪いから貼れないか？(笑)
2023/03/21(火) 17:02:02.36ID:+DVttXIAp
オッペケは隔離スレへどうぞ
2023/03/21(火) 17:21:37.39ID:MbTuHYuN0
>>172
共同実証エンジンの予算じゃないじゃないか

第一イギリス政府が共同実証エンジンは条件の話し合いをすることで合意したと言ってるのに、それを飛び越えて実際の設計や製作に入ってるわけないだろ
「Rolls-Royce, IHI and Avio Aero setting out the terms under which they will pool their expertise to design, manufacture and test a full-scale future combat engine demonstrator.」
177名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-lHAu [202.214.198.178])
垢版 |
2023/03/21(火) 17:34:28.13ID:kTQRFUuzM
国産厨があちこちのスレで妄言ｗ
精神的に敗北してる様がよくわかる
2023/03/21(火) 17:44:41.34ID:t/K4dU1Op
>>176
IHIの責任者が日英伊3カ国がエンジンの共同開発やってると説明してる以上エンジンの共同開発は事実
XF9の実機搭載型について防衛省もIHIもやってると言ってない、進捗報告にもないとなればやってないとしか考えられない

共同開発ではないXF9の実機搭載型の開発情報を防衛省かIHIが説明したという情報がない限りやってると言い張るのは妄想で大間違い
2023/03/21(火) 17:51:35.51ID:AcgVvSIZ0
>>178
三国共同開発しているとしてどこでしているん？IHIの開発部隊はイギリスに全員移動したの？それとも全員首？流石にネット経由で共同開発なんてしないよな？序に防衛省が設計に着手すると言ってイギリスは言わないのはどういうこと？共同でやっているならイギリス、イタリアからの発表はもうあったの？
2023/03/21(火) 17:59:46.25ID:t/K4dU1Op
>>179
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine

“We are now sending IHI engineers to Rolls-Royce and they are sending engineers to us in Japan,” said Sato. “There are a lot of new technologies that need to be validated. Another priority is the design of the engine to ensure it can be integrated into the new fighter aircraft.”

今は双方がお互い技術者を派遣して新技術の検証やってる
2023/03/21(火) 18:03:45.04ID:MbTuHYuN0
>>178
共同実証エンジンの日本側の予算がゼロというのが具体的にはまだ何も開発してないという証拠となる。IHIとRRが交流はしてるが何ができるか検討してるだけ
それに共同実証エンジンはイギリスが作ってイギリスでテストするのに何で日本で作ると思うんだ？お前の言ってることと矛盾してるだろ
それに来年作るのは次期戦闘機用のF-9の試作機で量産のF-9ではない

それに加えてRUSIもIHIの大出力エンジンに小型のオルフェウスを組み合わせるのが共同実証エンジンだと言ってることとも矛盾する
2023/03/21(火) 18:18:46.27ID:H8cJqV6Sp
>>181
>共同実証エンジンの日本側の予算がゼロというのが具体的にはまだ何も開発してないという証拠となる。

「次期戦闘機用エンジンシステムその1」の契約内容は共同実証じゃないと言える証拠を出さないと
それはおまえの妄想に過ぎない
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