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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ 4【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672352726/
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【WW2】戦闘機総合スレ 5【第二次世界大戦】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3ff4-F0re [115.162.12.58])
2023/03/23(木) 21:01:00.29ID:sE0JQfCj0201名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.137.145])
2023/06/14(水) 14:44:54.64ID:ExUZy47pa んで「打通太郎」を議論で打ち負かしたつもりなのか?
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
ウクライナは日帝よりも遥かに不利で領土割譲を余儀なくされる、異論が有るなら鈴木宗男に言え!
197 名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-5d0S [114.19.167.125]) 2023/06/14(水) 14:37:55.89 ID:IewtUtL60
また打通太郎が暴れ始めたよ NGポイっとな
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
ウクライナは日帝よりも遥かに不利で領土割譲を余儀なくされる、異論が有るなら鈴木宗男に言え!
197 名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-5d0S [114.19.167.125]) 2023/06/14(水) 14:37:55.89 ID:IewtUtL60
また打通太郎が暴れ始めたよ NGポイっとな
202名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.101.121])
2023/06/14(水) 14:46:11.73ID:dhEN/FI5a 396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側
どちらがお前らの敵なんだ?
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側
どちらがお前らの敵なんだ?
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg
203名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.101.121])
2023/06/14(水) 14:50:20.32ID:dhEN/FI5a ウクライナは日帝とは違いレンドリースを豊富に受けており降参は有り得ないという論も聞くが、
レンドリースは無償の愛では無くて借金であり、代理母出産で返済するしか無い!
ウクライナ救済と少子化対策のためにウクライナの赤ちゃんストア日本法人を設立するのか?
https://twitter.com/matatabi_catnip/status/1668746829738160128
matatabi
@matatabi_catnip
2022年5月13日の記事
代理母を合法とするウクライナでは、代理母が産んだ子供をその女性の子とせず、契約した「親候補」の子として登録できるため、速やかにパスポートを作って実子として国外に連れ出せることから、代理母を求める海外の人たちの間で人気の国だったという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
レンドリースは無償の愛では無くて借金であり、代理母出産で返済するしか無い!
ウクライナ救済と少子化対策のためにウクライナの赤ちゃんストア日本法人を設立するのか?
https://twitter.com/matatabi_catnip/status/1668746829738160128
matatabi
@matatabi_catnip
2022年5月13日の記事
代理母を合法とするウクライナでは、代理母が産んだ子供をその女性の子とせず、契約した「親候補」の子として登録できるため、速やかにパスポートを作って実子として国外に連れ出せることから、代理母を求める海外の人たちの間で人気の国だったという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
204名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.101.121])
2023/06/14(水) 14:52:56.98ID:dhEN/FI5a ウクライナは日帝のような無条件降伏はしないという前提でウクライナへのレンドリースを継続させるために、
ウクライナの赤ちゃんストア日本法人を設立し少子化対策と一石二鳥にすることには大賛成!
ウクライナの赤ちゃんストア日本法人を設立し少子化対策と一石二鳥にすることには大賛成!
205名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.8])
2023/06/14(水) 14:53:17.21ID:PBnssoHRa >>173
真っ直ぐ降下攻撃したのに対して、降下離脱で逆転されるなら
機体を下方に捉えつつ緩降下しても引き離されちゃうんじゃないかな
模擬戦でも同じことされてるし
というかスピットが上なら降下攻撃全力上昇で一方的に攻撃できるのに
隼側が上なら読み合いしなきゃならないのは
逆転が不能なわけでもなければ
性能差でなんとかされてる証左では
真っ直ぐ降下攻撃したのに対して、降下離脱で逆転されるなら
機体を下方に捉えつつ緩降下しても引き離されちゃうんじゃないかな
模擬戦でも同じことされてるし
というかスピットが上なら降下攻撃全力上昇で一方的に攻撃できるのに
隼側が上なら読み合いしなきゃならないのは
逆転が不能なわけでもなければ
性能差でなんとかされてる証左では
206名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.101.121])
2023/06/14(水) 14:56:10.42ID:dhEN/FI5a ウクライナという国は日帝のような失敗国家では無いという前提でウクライナ勝利を信じて、
ウクライナ赤ちゃんストア日本支部を設立しウクライナ代理母に日本男児の子供を産んでもらうことに賛成。
何故ならウクライナは正義国家であり敗北は有り得ないので、ウクライナ代理母を利用することが大切!
ウクライナ赤ちゃんストア日本支部を設立しウクライナ代理母に日本男児の子供を産んでもらうことに賛成。
何故ならウクライナは正義国家であり敗北は有り得ないので、ウクライナ代理母を利用することが大切!
207名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.168.251])
2023/06/14(水) 14:58:58.93ID:+1YpvyEGa 代理母出産では女性の体が傷つくというが、ウクライナでは男性が兵隊に駆り出されている。
死亡率を調べればウクライナ代理母出産における母体死は取るに足らない。
そもそもウクライナは正義と民主主義の国であり敗北は有り得ず、やってることは全て正当化されるからだ。
死亡率を調べればウクライナ代理母出産における母体死は取るに足らない。
そもそもウクライナは正義と民主主義の国であり敗北は有り得ず、やってることは全て正当化されるからだ。
208名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.101.83])
2023/06/14(水) 15:00:42.46ID:XFJrpb2qa あ、それから日帝は「賠償帝国主義」ね!
○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
○林(百)委員 そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html
○福井(勇)委員 前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
209名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.125.121])
2023/06/14(水) 15:04:46.67ID:mtDqCLW6a ウクライナは女性の自由意志で自分の赤ちゃんを売却できるのだから、日本よりも進んた自由主義先進国ね!
210名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.104.236])
2023/06/14(水) 15:06:30.49ID:f/ew9ETEa 朝鮮特需なんて日帝の悪辣さと比べれば、ウクライナの赤ちゃんストアは世界の良心だ!
211名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.104.4])
2023/06/14(水) 15:09:43.14ID:zMcBZ6/Ua さあ、この打通太郎を論破してみろ!
212名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/14(水) 16:12:14.57ID:1IQoa8KG0 >>205
戦闘機のコクピットに座ると分かるが前下方ってエンジンがあるから全然見えない
だから敵機を見つけるとどうしても正面に見えるように追いかけて高度が高いほど降下角が深くなり
エネルギーをロスしてしまう
だから追跡時に機体を時々傾けながら下方の敵を確認して降下しないと水平速度で優ってる機に追いつけなくなる
実戦で冷静にできるパイロットがどれくらい居たか分からん
戦闘機のコクピットに座ると分かるが前下方ってエンジンがあるから全然見えない
だから敵機を見つけるとどうしても正面に見えるように追いかけて高度が高いほど降下角が深くなり
エネルギーをロスしてしまう
だから追跡時に機体を時々傾けながら下方の敵を確認して降下しないと水平速度で優ってる機に追いつけなくなる
実戦で冷静にできるパイロットがどれくらい居たか分からん
213名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.177])
2023/06/14(水) 16:32:05.49ID:06FAxDG5a >>212
緩降下と急降下で時間あたりの加速が同じならそうかもしれないね
緩降下と急降下で時間あたりの加速が同じならそうかもしれないね
214名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.177])
2023/06/14(水) 16:58:36.20ID:06FAxDG5a ごめん、途中送信しちゃった
だけど、実際には急降下の方が時間あたりの速度を稼ぎやすい、つまり速度差を作りやすいのに振り切られた上で逆転されてるんだよ
そして、緩降下はそれよりも加速はゆっくりなんだよね
それほどの差があるなら、最初は相手を真下に入れながら飛んでても最終的に水平距離は離されちゃう
つまり真下に入れ続けて飛ぶことを維持できないよね
そしたら結局あなたのいう失敗追跡をしなきゃいけない状況になってしまうよねってこと
だけど、実際には急降下の方が時間あたりの速度を稼ぎやすい、つまり速度差を作りやすいのに振り切られた上で逆転されてるんだよ
そして、緩降下はそれよりも加速はゆっくりなんだよね
それほどの差があるなら、最初は相手を真下に入れながら飛んでても最終的に水平距離は離されちゃう
つまり真下に入れ続けて飛ぶことを維持できないよね
そしたら結局あなたのいう失敗追跡をしなきゃいけない状況になってしまうよねってこと
215名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/14(水) 17:03:39.42ID:1IQoa8KG0 >>213
レシプロ機は水平最高速度超えたら全力で回ってるペラすらブレーキ同然なんだよ
最高速度を遥かに超えて一気に加速してもその後は全ロスになって追いつけなくなる
だから相手の速度より速い速度を維持しながら追跡するには降下率を一定にする必要がある
レシプロ機は水平最高速度超えたら全力で回ってるペラすらブレーキ同然なんだよ
最高速度を遥かに超えて一気に加速してもその後は全ロスになって追いつけなくなる
だから相手の速度より速い速度を維持しながら追跡するには降下率を一定にする必要がある
216名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-2rqm [106.180.5.118])
2023/06/14(水) 17:08:40.27ID:qMeY/kxLa ダツオは専用スレに帰れよ
217名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.125.191])
2023/06/14(水) 17:20:04.07ID:NLGD4Y9Qa >>216
反論しろよ?
反論しろよ?
218名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.230.128])
2023/06/14(水) 18:41:00.69ID:1VfBlFY7a >>215
上空にいて緩降下してる時には、下方の機体は一定の速度で飛行し続ける前提?
上空にいて緩降下してる時には、下方の機体は一定の速度で飛行し続ける前提?
219名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-NTKL [58.157.162.67])
2023/06/14(水) 18:55:37.72ID:fQuYpPgQ0221名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.230.116])
2023/06/14(水) 19:25:35.26ID:/4WaQj3Da >>219
じゃあ、その追い方は、相手の水平加速よりも速い程度の緩降下をし続ければ相手においてかれることはない、ということでよろしい?
じゃあ、その追い方は、相手の水平加速よりも速い程度の緩降下をし続ければ相手においてかれることはない、ということでよろしい?
222名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-NTKL [58.157.162.67])
2023/06/14(水) 19:49:34.07ID:fQuYpPgQ0223名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.245])
2023/06/14(水) 20:21:46.59ID:6PRgLTpua >>222
気付いていない場合はともかくとして
相手が最高速付近で飛んでいるなら
1500mにいるスピットの方が2500mにいる隼よりも50kph近く速いから不可能じゃないか
米軍の計算値は盛られてるから尚更
気付いていない場合はともかくとして
相手が最高速付近で飛んでいるなら
1500mにいるスピットの方が2500mにいる隼よりも50kph近く速いから不可能じゃないか
米軍の計算値は盛られてるから尚更
224名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-NTKL [58.157.162.67])
2023/06/14(水) 21:14:54.21ID:fQuYpPgQ0 高度1500mでスピットが出せる速度なら追いつけるだろう
225名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.162.192])
2023/06/14(水) 22:40:54.49ID:lW7zQYyNa 大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった!
中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロという信じられない結果が出た!
中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロという信じられない結果が出た!
226名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.230.235])
2023/06/14(水) 23:20:25.48ID:JfE0KUjqa >>224
すまん、言葉足らずだった
追いつけるか追いつけないかなら
急降下しようが緩降下しようがいつか追いつけるだろうと思うよ
そういう意味ではなく
50kph差をゆったりした加速の緩降下で追いつこうとするなら
元々開いている距離と加速し終わるまでの距離を詰めるのにめちゃくちゃ時間とエネルギーかかっちゃうでしょ
すまん、言葉足らずだった
追いつけるか追いつけないかなら
急降下しようが緩降下しようがいつか追いつけるだろうと思うよ
そういう意味ではなく
50kph差をゆったりした加速の緩降下で追いつこうとするなら
元々開いている距離と加速し終わるまでの距離を詰めるのにめちゃくちゃ時間とエネルギーかかっちゃうでしょ
227名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-NTKL [58.157.162.67])
2023/06/14(水) 23:29:21.07ID:fQuYpPgQ0 >>224
緩降下するとゆっくり加速すると思ってるようだけど到達速度が急降下より低いだけで
加速自体は水平飛行とは比べ物にならない加速になる
もし何も考えずに敵機の正面に捉えたまま降下加速すれば追いついた時には高度は同高度で
後は引き放されるだけになる
降下率を一定にして追跡すれば追いついた時点でまだ高度優位で煮るなり焼くなり好きにできる
ポジションとなる
緩降下するとゆっくり加速すると思ってるようだけど到達速度が急降下より低いだけで
加速自体は水平飛行とは比べ物にならない加速になる
もし何も考えずに敵機の正面に捉えたまま降下加速すれば追いついた時には高度は同高度で
後は引き放されるだけになる
降下率を一定にして追跡すれば追いついた時点でまだ高度優位で煮るなり焼くなり好きにできる
ポジションとなる
228名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/14(水) 23:40:10.08ID:YVtOQWQ80 中国人なんてゴミみたいなものだ
229名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.65])
2023/06/15(木) 02:45:56.95ID:Bwybn8jAa230名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/15(木) 07:40:57.82ID:eXHFFbLt0 速度を保ったまま高度が下がり続けるだけだが?
着陸時はスロットルを絞りフラップを出して抵抗を増やしつつ位置エネルギーを推進力に変換して降りていく
高速で逃げる敵に追いつくには同じように位置エネルギーを推進力に変換して追いつく
着陸時はスロットルを絞りフラップを出して抵抗を増やしつつ位置エネルギーを推進力に変換して降りていく
高速で逃げる敵に追いつくには同じように位置エネルギーを推進力に変換して追いつく
231名無し三等兵 (スップ Sdf2-dYP7 [49.97.110.46])
2023/06/15(木) 09:12:57.20ID:AU3I/S/Sd 位置エネルギーと変換されるのは速度(エネルギー)だろ。
推進力って、推力と言わんの?
なんか独自物理体系の人っぽいな
推進力って、推力と言わんの?
なんか独自物理体系の人っぽいな
232名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/15(木) 09:46:48.14ID:u9fc7nSn0 大陸打通作戦の背景はドイツ打倒第一主義が前提
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはならない
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはならない
233名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-LD7d [133.106.51.154])
2023/06/15(木) 10:08:30.75ID:r1SLAl8xM234名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/15(木) 10:09:53.97ID:eXHFFbLt0 >>231
落下速度が上がるなら位置エネルギーが速度エネルギーに変わったと言うが
降下によって前進する速度を上げているので高度を推進力に変えていると表現してる
水平速度で負けるのは推力抵抗比で負けるからなので位置エネルギーで推進力を補うって事な
落下速度が上がるなら位置エネルギーが速度エネルギーに変わったと言うが
降下によって前進する速度を上げているので高度を推進力に変えていると表現してる
水平速度で負けるのは推力抵抗比で負けるからなので位置エネルギーで推進力を補うって事な
235名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.160.219])
2023/06/15(木) 10:42:24.36ID:f7sDEYdQa 大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
大陸打通作戦の制空権については様々な議論が巻き起こっているが、四式戦闘機疾風の活躍なのか、
或いは中国抗日戦争の実態がチンピラゴロツキだったかは、見解の別れるところで何とも言えない。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
大陸打通作戦の制空権については様々な議論が巻き起こっているが、四式戦闘機疾風の活躍なのか、
或いは中国抗日戦争の実態がチンピラゴロツキだったかは、見解の別れるところで何とも言えない。
236名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-wNx7 [124.154.209.184])
2023/06/15(木) 11:12:56.54ID:R0EhfbQo0 降下開始時の彼我の距離と速度を設定しないと何とも言えんな
237名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-2rqm [106.180.6.196])
2023/06/15(木) 11:32:00.08ID:AI1kV7HSa 普通はどっちも巡航速度で、先に発見した方が先に加速を始められるし、敵機の死角に入る機動が出来るな
坂井三郎は、巡航中の艦攻小隊を艦戦小隊と間違えて後上方から忍び寄ったつもりが旋回機銃を食らったわけだが
坂井三郎は、巡航中の艦攻小隊を艦戦小隊と間違えて後上方から忍び寄ったつもりが旋回機銃を食らったわけだが
238名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-2rqm [60.87.209.253])
2023/06/15(木) 11:34:58.80ID:e/3kf24Z0 坂井三郎はアベンジャーにやられたと思っていたが、実際はドーントレス
239名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.35])
2023/06/15(木) 11:49:07.93ID:Y79Ve96fa240名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.121.254])
2023/06/15(木) 11:55:58.67ID:4XyZk3MMa 中国人を3500人虐殺したなんて嘘!
3500万のゴキブリを駆除したのだ!
3500万のゴキブリを駆除したのだ!
241名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/15(木) 12:20:09.27ID:eXHFFbLt0 一過攻撃は奇襲じゃないと避けられて終わりだしそんなに当たるもんでもないからな
追従射撃が一番だけど欧米機じゃ日本機に勝てないから怖くて避けてた
追従射撃が一番だけど欧米機じゃ日本機に勝てないから怖くて避けてた
242名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.116.250])
2023/06/15(木) 12:21:59.86ID:ZOWnut5Oa 大陸打通作戦が不滅なのは、日本は他でどんなに惨めに敗北しても、中国よりは上だと示したこと。
マリアナでもインパールでも連戦連敗だったのに、大陸打通作戦だけは連戦連勝で、
四式戦闘機疾風が制空権を確保したか否か以前に、日本人の中国人蔑視を半永久的に刻み込んだこと。
マリアナでもインパールでも連戦連敗だったのに、大陸打通作戦だけは連戦連勝で、
四式戦闘機疾風が制空権を確保したか否か以前に、日本人の中国人蔑視を半永久的に刻み込んだこと。
243名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.230.103])
2023/06/15(木) 14:13:47.53ID:ZWb/w5xOa まぁもしかしたら隼VSスピットの場合は、隼は格闘してもいいんだから
そのまま追従しようとしただけかもしれないね
P-40みたいに本当に離脱するのは外したらもう終わりだけど
P-38やスピット8みたいなのは何度も反復攻撃するから、避ける側も厳しい
そのまま追従しようとしただけかもしれないね
P-40みたいに本当に離脱するのは外したらもう終わりだけど
P-38やスピット8みたいなのは何度も反復攻撃するから、避ける側も厳しい
244名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/15(木) 15:10:19.16ID:eXHFFbLt0 一過攻撃なんか見えてたら何回攻撃してきても避けられる
実際ゼロ戦とF6Fが基地上空でタイマンしててF6Fが何回も振り切っては戻って攻撃してたけど
全部よけられて全く勝負がつかなかった
乱戦になったらどこから狙われてるか分からなくなるから全部避けるのは難しいが
実際ゼロ戦とF6Fが基地上空でタイマンしててF6Fが何回も振り切っては戻って攻撃してたけど
全部よけられて全く勝負がつかなかった
乱戦になったらどこから狙われてるか分からなくなるから全部避けるのは難しいが
245名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.247])
2023/06/15(木) 15:39:02.13ID:s0UkvHzYa それは機体の性能によるんじゃないかな
スピット8は一撃離脱の一部として、隼の回避行動に追従して十分な偏差射撃ができたとされているし、もちろん戦闘でも同様の報告があるよ
零戦と米陸軍機との模擬空戦においても、米軍機が上空から攻撃、回避行動に追従して偏差をとって数秒のバースト射撃ができる、としているね
スピット8は一撃離脱の一部として、隼の回避行動に追従して十分な偏差射撃ができたとされているし、もちろん戦闘でも同様の報告があるよ
零戦と米陸軍機との模擬空戦においても、米軍機が上空から攻撃、回避行動に追従して偏差をとって数秒のバースト射撃ができる、としているね
246名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/15(木) 15:51:56.17ID:eXHFFbLt0 >>245
日本のパイロットはラダーを使って効果的に回避してた
日本機と米軍機が100機以上で空戦して落ちるのは両方合わせて10機も居ないくらい
両方戦果は3〜5倍くらい報告してるから弾が当たったのはそれくらい居るんだろうけど
日本のパイロットはラダーを使って効果的に回避してた
日本機と米軍機が100機以上で空戦して落ちるのは両方合わせて10機も居ないくらい
両方戦果は3〜5倍くらい報告してるから弾が当たったのはそれくらい居るんだろうけど
247名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.176])
2023/06/15(木) 16:22:29.80ID:P08ZByFUa タイマンなら避けられる、という話でも見えてたら避けられるという話でもなくないそれ
248名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/15(木) 16:52:05.72ID:eXHFFbLt0 タイマンなら攻撃してくる機が見えてる
だから簡単に避けられる
多数機で戦うと見えてない若しくは気がついてない機から撃たれる
だから被弾する
一過攻撃だと当て難いし射撃機会も短いので被弾しても命中数が少なくなって落ちる機が少ない
日本のパイロットは狙われてると思ったらラダーを踏んで滑らせ効果的に回避をしてた
全部つながる話
だから簡単に避けられる
多数機で戦うと見えてない若しくは気がついてない機から撃たれる
だから被弾する
一過攻撃だと当て難いし射撃機会も短いので被弾しても命中数が少なくなって落ちる機が少ない
日本のパイロットは狙われてると思ったらラダーを踏んで滑らせ効果的に回避をしてた
全部つながる話
249名無し三等兵 (テテンテンテン MM1e-LD7d [133.106.51.179])
2023/06/15(木) 17:37:20.94ID:HK7LiqVIM 模擬空戦も頭から信じて良いかは分からんしね
どんな優秀なパイロットでも、経験したことが無く
他のパイロットからの助言も得られない機体の能力を
フルで発揮なんて不可能だろうしな
それこそ黒江さんですらP-51の能力を引き出せてたとは言えないでしょ
どんな優秀なパイロットでも、経験したことが無く
他のパイロットからの助言も得られない機体の能力を
フルで発揮なんて不可能だろうしな
それこそ黒江さんですらP-51の能力を引き出せてたとは言えないでしょ
250名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/15(木) 19:23:57.70ID:u9fc7nSn0 >>249
日本軍機を沢山撃ち抜いたP-51パイロットも、中国人の腐った脳みそを撃ち抜くことはできなかった。
日本軍機を沢山撃ち抜いたP-51パイロットも、中国人の腐った脳みそを撃ち抜くことはできなかった。
251名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/15(木) 19:54:10.82ID:u9fc7nSn0 米英がドイツ打倒優先してくれたおかげで、皇軍は安心して大陸打通作戦を遂行できた。
ドイツ国防軍の涙ぐましい勇戦敢闘には頭が下がる。ありがとうドイツ。
ドイツ国防軍の涙ぐましい勇戦敢闘には頭が下がる。ありがとうドイツ。
252名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.2])
2023/06/15(木) 20:10:24.73ID:8lNUco1la253名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/15(木) 21:46:05.19ID:u9fc7nSn0 「目下P51を追尾中・・・・・・距離二百五十・・・・・・二百・・・・・・撃てー。<射撃音入る>
・・・・・・敵機、白煙を噴いて降下中・・・・・・発火、分散す・・・・・・。
P40六機、広東に向けて侵入しつつあり。われこれに接敵中・・・・・・反航優位から
反転・・・・・・間もなく射距離にはいり・・・・・・三百・・・・・・二百五十・・・・・・照準・・・・・・
<射撃音>われ撃墜す」
これは若松大尉の余裕ある空戦実況無線放送で、広東地域で実際に傍受したものである。
「撃墜王列伝 大空のエースたちの生涯」(鈴木五郎 光人社)
・・・・・・敵機、白煙を噴いて降下中・・・・・・発火、分散す・・・・・・。
P40六機、広東に向けて侵入しつつあり。われこれに接敵中・・・・・・反航優位から
反転・・・・・・間もなく射距離にはいり・・・・・・三百・・・・・・二百五十・・・・・・照準・・・・・・
<射撃音>われ撃墜す」
これは若松大尉の余裕ある空戦実況無線放送で、広東地域で実際に傍受したものである。
「撃墜王列伝 大空のエースたちの生涯」(鈴木五郎 光人社)
254名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-NTKL [58.157.162.67])
2023/06/15(木) 21:47:28.43ID:X0jB0Shv0 >>246
そういう話は時期別に語らないと整合しない
蒋介石軍や初期の欧米機と戦ってた頃はゼロ戦も一過攻撃が基本で敵が混乱すれば各個に格闘が基本
速度でも旋回性能でも勝てない欧米機は優位からの一過攻撃を多用
エンジン馬力で上回る欧米機が投入されてもエネルギー戦で勝てないゼロ戦にはやはり格闘は避ける
日本側は速度で勝てない相手に対して格闘戦を推奨する通達を出す
という流れがあった
そういう話は時期別に語らないと整合しない
蒋介石軍や初期の欧米機と戦ってた頃はゼロ戦も一過攻撃が基本で敵が混乱すれば各個に格闘が基本
速度でも旋回性能でも勝てない欧米機は優位からの一過攻撃を多用
エンジン馬力で上回る欧米機が投入されてもエネルギー戦で勝てないゼロ戦にはやはり格闘は避ける
日本側は速度で勝てない相手に対して格闘戦を推奨する通達を出す
という流れがあった
255名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-NTKL [58.157.162.67])
2023/06/15(木) 22:03:12.31ID:X0jB0Shv0256名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.68])
2023/06/15(木) 23:19:55.27ID:elv3F3v1a >>254
むしろずっと同じ時期の話をしてる
むしろずっと同じ時期の話をしてる
257名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-NTKL [58.157.162.67])
2023/06/15(木) 23:24:28.58ID:X0jB0Shv0 >>256
それは同じ時期の話じゃなくてステレオタイプの一般論じゃないかね
それは同じ時期の話じゃなくてステレオタイプの一般論じゃないかね
258名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-SnTg [106.132.232.246])
2023/06/16(金) 00:11:28.37ID:V7HXFkR8a259名無し三等兵 (ワッチョイ c37c-36IH [58.157.162.113])
2023/06/16(金) 07:58:17.29ID:oZdYQpgx0 何が言いたいのかよく分からん
簡単に避けられるというのは追従射撃と違って一過攻撃は目標の進行方向や距離の把握が難しくて
機を滑らせるだけで容易に見越し射撃の目測を狂わせる事ができるからという簡単な理屈なんだが
簡単に避けられるというのは追従射撃と違って一過攻撃は目標の進行方向や距離の把握が難しくて
機を滑らせるだけで容易に見越し射撃の目測を狂わせる事ができるからという簡単な理屈なんだが
260名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ham2 [106.133.105.98])
2023/06/16(金) 13:13:08.64ID:uiwK9gsra Q. 1945年の終戦までに、他の戦闘機を操縦されたことはありますか?
A. いやいや、ずっと109です。私の所属部隊の装備機が109G型ばかりでした。
飛行学校にいたときは190も、あの長い鼻も含め各型を操縦しましたがね。実戦は全て109でした。
最後の年の4月にはもう警報などは発令されず、ちゃんとした空中戦など行われませんでした。
もうレーダー基地も失われていました。西部戦線ではすでに戦争とすらいえない状態だったのです。まったくの混沌でした。
Q. 1944年頃にはおそらくもう、あなたのようなベテランも、精神的にきついかったかと想像します。
そのころまでには仲間を次々と失われて・・・
A.そう、そこなんですよ。私たちはそれをドイツの摩耗と呼んでいました。
あらゆる兵科のうち最も摩耗の激しかったものは潜水艦乗組員だったのですが、その次が戦闘機パイロットだったのです。
44年中盤以降の作戦では、毎秒ごとに操縦士が失われていきました。[残ったのは]若者達ばかり。保持すべき空域は広いのに、
操縦士の数はめっきり少なくなりました。北から南はエジプト、北アフリカまで戦線が広がりました。いくらなんでも広すぎです。
個々には優秀なパイロットがいたとはいえ、結局戦闘機隊というものは消防隊なんです。全ての地域にまんべんなく
配されるわけにはいかない。ドイツ国民の生命を守って戦わなければいけなくなった頃には、ほんの若者、
一度しか109を操縦していない若者さえも戦闘に投入せざるを得なくなった。これは全くの殺人行為でした。
ギュンター・ラル氏講演
http://bf109.exblog.jp/1509807/#1509807_1
A. いやいや、ずっと109です。私の所属部隊の装備機が109G型ばかりでした。
飛行学校にいたときは190も、あの長い鼻も含め各型を操縦しましたがね。実戦は全て109でした。
最後の年の4月にはもう警報などは発令されず、ちゃんとした空中戦など行われませんでした。
もうレーダー基地も失われていました。西部戦線ではすでに戦争とすらいえない状態だったのです。まったくの混沌でした。
Q. 1944年頃にはおそらくもう、あなたのようなベテランも、精神的にきついかったかと想像します。
そのころまでには仲間を次々と失われて・・・
A.そう、そこなんですよ。私たちはそれをドイツの摩耗と呼んでいました。
あらゆる兵科のうち最も摩耗の激しかったものは潜水艦乗組員だったのですが、その次が戦闘機パイロットだったのです。
44年中盤以降の作戦では、毎秒ごとに操縦士が失われていきました。[残ったのは]若者達ばかり。保持すべき空域は広いのに、
操縦士の数はめっきり少なくなりました。北から南はエジプト、北アフリカまで戦線が広がりました。いくらなんでも広すぎです。
個々には優秀なパイロットがいたとはいえ、結局戦闘機隊というものは消防隊なんです。全ての地域にまんべんなく
配されるわけにはいかない。ドイツ国民の生命を守って戦わなければいけなくなった頃には、ほんの若者、
一度しか109を操縦していない若者さえも戦闘に投入せざるを得なくなった。これは全くの殺人行為でした。
ギュンター・ラル氏講演
http://bf109.exblog.jp/1509807/#1509807_1
261名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/16(金) 19:40:41.22ID:SX6khRC60 大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
勝者となった反ファシズム聯合国の立場で「ドイツ打倒優先」が打ち出されて損になるのは専ら中国。
中国はナチスドイツとの戦いに参加しておらず対日戦オンリーなのに、対独戦>対日戦という位置づけは?
お ま け の そ の ま た お ま け
現在の国際連合でLGBTの権利が女性の権利よりも優先事項になっているが、女性にとって喜ばしい話か?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
勝者となった反ファシズム聯合国の立場で「ドイツ打倒優先」が打ち出されて損になるのは専ら中国。
中国はナチスドイツとの戦いに参加しておらず対日戦オンリーなのに、対独戦>対日戦という位置づけは?
お ま け の そ の ま た お ま け
現在の国際連合でLGBTの権利が女性の権利よりも優先事項になっているが、女性にとって喜ばしい話か?
262名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/16(金) 21:01:10.26ID:SX6khRC60263名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/16(金) 21:05:02.37ID:SX6khRC60 大東亜戦争で死亡した日本の250万には気の毒だが、後の世代である自分が大陸打通作戦の遺産で
中国人をチンピラゴロツキと呼んで蔑視したり日本人として優越感を感じたりしてしまう。
中国人をチンピラゴロツキと呼んで蔑視したり日本人として優越感を感じたりしてしまう。
264名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/16(金) 21:06:50.77ID:SX6khRC60 米英軍主力がドイツ打倒優先と称してヨーロッパへ向かったのは、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いという意味だ
265名無し三等兵 (ワッチョイ 8684-ham2 [49.128.139.7])
2023/06/16(金) 21:13:08.59ID:SX6khRC60 大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
四式戦闘機疾風がP-51と互角であったのでは無くて、ドイツ打倒優先だったことと、
中国人は生物学的的に先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそだということが大切。
男と女は生物学的に異なるのと同様、中国人と日本人も生物学的に異なる。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
四式戦闘機疾風がP-51と互角であったのでは無くて、ドイツ打倒優先だったことと、
中国人は生物学的的に先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそだということが大切。
男と女は生物学的に異なるのと同様、中国人と日本人も生物学的に異なる。
266名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-C6j3 [60.87.214.211])
2023/06/17(土) 04:39:30.34ID:+D3z5SWd0 黒江少佐は鹵獲P-51Cを試験し、四式戦より上と評価している
267名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-lF+3 [58.157.162.113])
2023/06/17(土) 07:19:09.02ID:BgbHNw0E0 その程度では四式戦の三倍良いと言われる五式戦にはほど遠いという事か
268名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-r02l [133.106.51.168])
2023/06/17(土) 09:07:07.51ID:2MMcIoB4M269名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-HRui [49.128.139.7])
2023/06/17(土) 09:12:00.70ID:pA5FnIpp0 >>268
四式戦闘機疾風は大陸打通作戦の大空を飛び回って、広大な中国大陸でチンピラゴロツキ殺戮を見守った
四式戦闘機疾風は大陸打通作戦の大空を飛び回って、広大な中国大陸でチンピラゴロツキ殺戮を見守った
270名無し三等兵 (スッップ Sd9f-XY6Z [49.98.158.215])
2023/06/17(土) 11:16:16.55ID:h3qe1nmNd ビルマは警戒網がよく整備されてるけど、本土でも45年になると優位から日本機が攻撃するケースは多いよね。
そして結局じわじわとリカバリされていつのまにか攻守逆転されちゃうのよね。初撃で有効な射撃を浴びせられていないのが大きいかと。敵機に次の機会を与えなければ良いわけだから。つまるところ練度が一番寄与しているという話に。
そして結局じわじわとリカバリされていつのまにか攻守逆転されちゃうのよね。初撃で有効な射撃を浴びせられていないのが大きいかと。敵機に次の機会を与えなければ良いわけだから。つまるところ練度が一番寄与しているという話に。
271名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-r02l [133.106.51.168])
2023/06/17(土) 11:35:51.93ID:2MMcIoB4M 対地攻撃やってる最中の対戦闘機戦はほぼ経験無しの部隊を
倍くらいの機体数で上から奇襲し、米軍側は完全にパニックなんて状態での喪失が
F6F 4機、零戦 2機、雷電 2機だからな・・・
機体性能とか耐Gスーツとか無線連携のノウハウとかM2の弾道特性とかジャイロ照器とか、
そっちのが大きいんじゃないかなぁ
倍くらいの機体数で上から奇襲し、米軍側は完全にパニックなんて状態での喪失が
F6F 4機、零戦 2機、雷電 2機だからな・・・
機体性能とか耐Gスーツとか無線連携のノウハウとかM2の弾道特性とかジャイロ照器とか、
そっちのが大きいんじゃないかなぁ
272名無し三等兵 (スッップ Sd9f-XY6Z [49.98.158.215])
2023/06/17(土) 11:47:13.59ID:h3qe1nmNd273名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-f5CE [60.87.211.83])
2023/06/17(土) 12:01:10.72ID:SIIo+lx+0 鍾馗がP-40と初めて戦った時、速度で圧倒して追い詰めてるのに逃げられて「相手の射撃が下手だったから助かった」なんて言われた例も
274名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-lF+3 [58.157.162.113])
2023/06/17(土) 12:02:21.49ID:BgbHNw0E0 当時の耐Gスーツは個人耐性をプラス1G増やすくらいの効果で逆Gは未対応
航空用ジャイロ照準器は追従射撃しか対応してないし無いよりはマシだが・・・
航空用ジャイロ照準器は追従射撃しか対応してないし無いよりはマシだが・・・
275名無し三等兵 (スフッ Sd9f-rrYe [49.106.216.176])
2023/06/17(土) 12:06:27.64ID:nEIrcdc8d 大体優位なのに未帰還になるのは追いかけすぎた新米
276名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UrZ3 [153.170.74.1])
2023/06/17(土) 12:24:42.58ID:i9fVjVW+0 >>268
1000馬力しかないからな
1000馬力しかないからな
277名無し三等兵 (ワッチョイ ff31-vrXc [153.203.160.226])
2023/06/17(土) 12:43:57.20ID:OiGe/MkA0 無線で連携とれるのと後方警戒レーダーがあるのは米軍機のけっこうな強み
278名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-HRui [49.128.139.7])
2023/06/17(土) 13:11:15.00ID:pA5FnIpp0 >>277
米軍機の支援を受けているはずの中国人を虫けらのように殺戮する快感
米軍機の支援を受けているはずの中国人を虫けらのように殺戮する快感
279名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-f5CE [60.87.209.75])
2023/06/17(土) 13:13:20.14ID:vEbhsujX0 なんで大戦中のレシプロ戦闘機に後方レーダーなんて物があるんだよ、現用ジェット戦闘機にすらないのに
280名無し三等兵 (スププ Sd9f-OCN5 [49.98.233.248])
2023/06/17(土) 13:17:03.54ID:yrpomXCHd 無線機の差は大きいよね
無線機があんまり役立たずだったんで
無線機降ろしてた部隊も多かったとかさ
無線機があんまり役立たずだったんで
無線機降ろしてた部隊も多かったとかさ
281名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-lF+3 [58.157.162.113])
2023/06/17(土) 13:36:28.62ID:BgbHNw0E0 無線が聞こえなくても無電は明瞭だから通信機外すようなパイロットは海兵上がりのパイロット
予科練出はモールス必須だから外したりしない
ソロモン辺りじゃ米軍機も無線が聞き取れなくて手信号やモールス使う話が多い
予科練出はモールス必須だから外したりしない
ソロモン辺りじゃ米軍機も無線が聞き取れなくて手信号やモールス使う話が多い
282名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-a/n5 [1.75.233.198])
2023/06/17(土) 14:04:44.34ID:KdG58CAgd283名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-lF+3 [58.157.162.113])
2023/06/17(土) 14:17:22.23ID:BgbHNw0E0 やっぱり高温多湿なせいじゃないかね
両軍電波妨害も頻繁だったそうだし
両軍電波妨害も頻繁だったそうだし
284名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-HRui [49.128.139.7])
2023/06/17(土) 14:29:58.84ID:pA5FnIpp0 >>272
だから中国人を3500万人虐殺して賠償ゼロというのが光るんだよな
だから中国人を3500万人虐殺して賠償ゼロというのが光るんだよな
285名無し三等兵 (ワッチョイ ff84-HRui [49.128.139.7])
2023/06/17(土) 14:33:06.19ID:pA5FnIpp0 とりあえず中国人を手当たり次第に殺戮しておいて賠償ゼロで0点に抑えてしまう
ソビエトがナチスドイツを撃破してベルリン入りしたのと比較すれば自明
中国人は中国人というだけで恥ずかしい思いをするのだから
ソビエトがナチスドイツを撃破してベルリン入りしたのと比較すれば自明
中国人は中国人というだけで恥ずかしい思いをするのだから
286名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-HRui [106.133.138.129])
2023/06/17(土) 14:37:57.70ID:glRhdk0Ha P-51ムスタングが参戦しているのに枢軸軍が快進撃しているという謎の中国大陸戦線
中国人の知能障害は先天的かつ絶望的
中国人の知能障害は先天的かつ絶望的
287名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-C6j3 [133.106.230.212])
2023/06/17(土) 15:21:30.04ID:G8Se+cQoM >>279
後方レーダーは知らないが後方警戒レーダーならあったろ
大型機には早くからあったし1944年半ば以降のP-51とP-47に
AN/APS-13の名称で装備されていた
ドイツ上空では更に進んでいてドイツ側が夜間にこれの
作動電波を狙っているとわかり外されたらしいが
後方レーダーは知らないが後方警戒レーダーならあったろ
大型機には早くからあったし1944年半ば以降のP-51とP-47に
AN/APS-13の名称で装備されていた
ドイツ上空では更に進んでいてドイツ側が夜間にこれの
作動電波を狙っているとわかり外されたらしいが
288名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-lF+3 [58.157.162.113])
2023/06/17(土) 15:42:46.78ID:BgbHNw0E0 日本機が付けてた電波高度計を後ろ向きに付けたようなもんだからな
289名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-HRui [106.133.167.142])
2023/06/17(土) 15:51:30.68ID:28zUTdMka >>287
大陸打通作戦を成功に導いたのはむしろドイツ空軍の功績だよな
大陸打通作戦を成功に導いたのはむしろドイツ空軍の功績だよな
290名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-f5CE [60.87.209.75])
2023/06/17(土) 16:34:23.06ID:vEbhsujX0 >>287
それはレーダーじゃなくてレーダー警報受信機では?
それはレーダーじゃなくてレーダー警報受信機では?
291名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-lF+3 [58.157.162.113])
2023/06/17(土) 16:43:11.67ID:BgbHNw0E0 トランスミッターが付いてて電波を発信して反射波の強度でビー音の鳴る仕組み
音の大きさで距離の分かる代物
逆探知レーダーみたいにレシーバーしかないと受信専用で距離が分からない
音の大きさで距離の分かる代物
逆探知レーダーみたいにレシーバーしかないと受信専用で距離が分からない
292名無し三等兵 (ワッチョイ 5fde-1tDD [150.249.168.138])
2023/06/17(土) 16:45:28.28ID:aUHLvaP/0 米軍の報告書ではしばしば日本機は射撃が下手くそというのが出てくるね
アメリカはともかく、英独ソの射撃訓練はどうだったんだろう
アメリカはともかく、英独ソの射撃訓練はどうだったんだろう
293名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-Evoc [58.157.162.67])
2023/06/17(土) 19:01:25.44ID:K7XTqPfa0 単に日本パイロットは肉薄射撃を好んで遠距離からあまり撃たなかったからだろう
大型機には目測を誤って遠くから撃ったりしてたから遠いと当てられない=下手だと思ってた
本当に下手なら近くても当たらないんだけどな
大型機には目測を誤って遠くから撃ったりしてたから遠いと当てられない=下手だと思ってた
本当に下手なら近くても当たらないんだけどな
294名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-C6j3 [60.87.209.75])
2023/06/17(土) 19:51:18.59ID:vEbhsujX0 致命箇所に当てらないから生還されて「下手」って言われてるわけで、射撃のセンスの問題だと思うが
295名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-Evoc [58.157.162.67])
2023/06/17(土) 21:12:21.57ID:K7XTqPfa0 まさか坂井機がサザーランド機のエンジン撃ちぬいた時みたいに狙った所に弾を当てられるなんて思ってないよね?
296名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-C6j3 [60.87.209.75])
2023/06/17(土) 21:27:05.76ID:vEbhsujX0 燃料タンクのある辺りを狙って撃つ、とか実際にやってるが?
P-47Dに対し主翼付け根を狙ったが火を噴かず、後に不時着機を調べたら燃料タンクは胴体内にしかないと判明、という話もある
P-47Dに対し主翼付け根を狙ったが火を噴かず、後に不時着機を調べたら燃料タンクは胴体内にしかないと判明、という話もある
297名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-Evoc [58.157.162.67])
2023/06/17(土) 21:31:40.54ID:K7XTqPfa0 狙って撃つのは当たり前だけど思った所に当たる方が珍しいから
だいたい敵機のエンジンや翼の付け根を狙うけどビックリした敵機がスロットル全開して
ブースターで噴き出した黒煙見てエンジンをやったと勘違いして撃墜認定とか・・・
だいたい敵機のエンジンや翼の付け根を狙うけどビックリした敵機がスロットル全開して
ブースターで噴き出した黒煙見てエンジンをやったと勘違いして撃墜認定とか・・・
298名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-C6j3 [60.87.209.75])
2023/06/17(土) 21:41:55.77ID:vEbhsujX0 スピットファイアMk.Iみたいに主翼内機銃の装備の間隔が広いものは集弾させにくく、シャワーみたいにばらまくので、
急所でない部位まで広く小孔があいて、致命傷を免れた爆撃機は穴だらけになりながらも生還できた例が多かった
(ハリケーンだと片翼四丁ずつまとまって装備されているので、まだマシ)
特に小口径弾は弱点部位に集弾させないと威力不足で、ソ連空軍の場合、機首装備の7.62mmの発射速度を上げて
いたが、それでも防弾板を抜けず撃墜に時間がかかりすぎたため12.7mmに変更、20mm砲も炸薬量の多い23mmに変更
急所でない部位まで広く小孔があいて、致命傷を免れた爆撃機は穴だらけになりながらも生還できた例が多かった
(ハリケーンだと片翼四丁ずつまとまって装備されているので、まだマシ)
特に小口径弾は弱点部位に集弾させないと威力不足で、ソ連空軍の場合、機首装備の7.62mmの発射速度を上げて
いたが、それでも防弾板を抜けず撃墜に時間がかかりすぎたため12.7mmに変更、20mm砲も炸薬量の多い23mmに変更
299名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-UrZ3 [153.170.74.1])
2023/06/17(土) 21:51:18.87ID:i9fVjVW+0 主翼内に装備した機銃なんてまず当たらないんじゃ?
運動性にも影響あるだろうし。
運動性にも影響あるだろうし。
300名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-C6j3 [60.87.209.75])
2023/06/17(土) 21:59:00.52ID:vEbhsujX0 200m先で集弾するようにとか取り付ける角度調整してるので、そのままだと近距離だと左右に広がって集弾しなかったり(フライトシムでもそうなる)
ソ連軍機は一時期主翼桁まで木製だったこともあり、機首集中装備が多い
ソ連軍機は一時期主翼桁まで木製だったこともあり、機首集中装備が多い
301名無し三等兵 (ワッチョイ dfb8-S6jG [202.213.176.46])
2023/06/17(土) 23:35:34.27ID:iAPKOkeI0 照準器が偏差射撃に対応してるかどうか
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