ウクライナ情勢 934

2023/03/29(水) 19:41:26.62

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 929
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679633178/
ウクライナ情勢 930
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679720576/
ウクライナ情勢 931
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679788004/
ウクライナ情勢 932
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/30(木) 11:15:58.48

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1641262471179583492
国防省：東部でのロシアとウクライナの損失は10対1である日もある。

ハンナ・マルヤル国防副大臣はテレグラムで、ウクライナ東部で
ロシアとウクライナの損失比率が "10対1にもなる日がある "と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/30(木) 11:16:22.41

>>462
完勝出来ない場合は自国領土を喪うのを認めるしかないな。
九州や新潟を占領されて「はい、和平なので諦めて下さいね」って言われてるのとかわらん。
もっともウクライナはクリミアでそれやって今この状態だ。

2023/03/30(木) 11:19:31.66

>>447
中国ははっきりと外交部が発表しているから一度見てみるとい。
日米メディア通すと、意図的に曲解された情報が入ってくるので（翻訳レベルで意図的な誤訳がある）、
中国外交部の声明文をそのままChatGPTなどにぶち込んで読むべし。
まぁ、漢字だからそのまま読んでも意味はほぼ分かる。

2023/03/30(木) 11:20:05.20

奉天会戦で最後にロシア軍が総崩れになったのが大きいんじゃないのか？

wikiには　　鉄嶺までの暫時退却であったはずだが、その過程で軍隊秩序は失せ、略奪、上官への背命など、軍隊としての体をなさないまでに崩れたという。
　　　　　　　そのためクロパトキンは鉄嶺も捨てて、北へさらに退いた。すぐに日本軍が鉄嶺を占領している。哈爾浜に逃れたクロパトキンは罷免された。

もし、鉄嶺でロシアが陣地を構築し守備を固めて抗戦姿勢を取っていたら日本軍もそこで対峙せざるをえなかったはず　
しかし日本軍は「この辺が攻勢の限界であった」と書いてある

その後5月27日28日に日本海海戦でロシアのバルチック艦隊が壊滅したわけではあるけど

2023/03/30(木) 11:20:45.75

>>475
ソースプリーズ

2023/03/30(木) 11:21:08.93

北海道がロシア領土じゃないのは
戦って、追い返したからやで。

2023/03/30(木) 11:21:25.34

>>477
アジア人がロシアと良い勝負して優勢の内に戦争が終わったのはインパクトあったんじゃね
>>479
沖縄を取られて戦争が終わらせた日本は偉いな。それを返したアメリカはもっと偉いが

2023/03/30(木) 11:22:49.05

>>462
竹島と北方領土のことを忘れているんじゃないか？

2023/03/30(木) 11:23:28.36

>>480
サイトプリーズ

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM0f-+msU [218.225.235.251]) · 2023/03/30(木) 11:23:42.07

>>483
占守島で日本兵の残党にハンデ有りてまぼろ負けしたしなー、

2023/03/30(木) 11:26:57.21

なんかウクライナが占領地取り戻せると思ってるやつって
太平洋戦争で沖縄戦後に沖縄取り戻せると思ってるぐらいのレベルだよな

2023/03/30(木) 11:28:22.88

ワーグナー部隊は行政庁舎とバフムト市議会があるバフムトの中心地区で突撃を発揮
ウクライナ軍はバフムツカヤ通りとブラゴヴェシチェンスカヤ通りから撤退した

https://i.imgur.com/qHTiABu.jpg
ふむ、官庁街を制圧するのも時間の問題だな
行政機関にロシア国旗とワグネル・スカル旗のどちらが掲げられるのかな？

それらは象徴的な光景となるだろう！

2023/03/30(木) 11:28:30.95

>>488
例えがよーわからんw

2023/03/30(木) 11:29:06.20

>>486
https://news.cctv.com/2023/02/24/ARTI7rm2oKrI3PLfwmzQ3qWM230224.shtml

つまり、戦争より話し合え。各国の主権を尊重し領土を犯すな（台湾にも口出すな）。ただし、各国（ロシアの）の安全保障上の懸念は理解すべき（つまりＮＡＴＯを東に拡大したり敵対姿勢をとった西側にも責任あるぞ）と言いたいわけだ。

2023/03/30(木) 11:30:25.93

>>491
ご親切にありがとうございます

2023/03/30(木) 11:31:30.50

>>483
外郭防衛だった南樺太と北方四島千島失ってるけどな。月やったら北海道すら失うんじゃないかね。

2023/03/30(木) 11:31:58.78

>>491
素晴らしいな
ちゃんと紛争をコントロールしてるのが中国で
やたらと大戦争引き起こす英米とは大違い

2023/03/30(木) 11:32:19.25

停戦には両軍より強い勢力で、しかもどっちの利益も考慮する力の保障が必要になる
米ソの代理戦争は、米ソがその役割を果たしていたから停戦できた

今回はロシアが当事者だから、仮に停戦になるならNATOだけじゃ無理だ

NATO+中国じゃないとロシアは停戦しようとしない
NATO単独の停戦調停を受けるぐらいなら敗戦するまで戦うって理屈になってしまう

2023/03/30(木) 11:35:00.80

>>486
http://new.fmprc.gov.cn/fyrbt_673021/202303/t20230321_11045971.shtml
これも読むと面白い。
中国外交部によると「ほとんどの国が緊張緩和を支持し、平和の促進と対話の促進を主張し」だそうだ。
で、火に油を注いでいるのがアメリカなのだと。

「ウクライナ万歳、妥協などあり得ない、最後の一兵まで戦い抜け」という国が多いのか
「話し合いで解決しよう。人間が死に続けるよりマシだ」と考える国が多いのか、
どちらの方が事実に近いのか興味がある。

2023/03/30(木) 11:37:15.90

>>475
初代インド首相ネルー
日本は勝ち、大国の列に加わる望みを遂げた。アジアの一国である日本の勝利は、アジア全ての国々に大きな影響をあたえた。

孫文
これはアジア人の欧州人に対する最初の勝利であった。この日本の勝利は全アジアに影響をおよぼし、アジアの民族はきわめて大きな希望を抱くにいたった

国際的に認められていないとは

2023/03/30(木) 11:38:42.95

>>496
わかったからはよ対話を促進させろよだな

2023/03/30(木) 11:38:54.28

戦争で取られた土地は返ってこないばかりか次の戦争を呼び込む厄災の源泉となるのは
イスラエル軍が占拠するゴラン高原を見れば明らかである

停戦はロシアによる占領地全開放と完全撤退が最低条件だろう

2023/03/30(木) 11:40:19.95

>>496
選択肢を操作した世論調査の質問みたいなもんだな。

2023/03/30(木) 11:40:50.54

>>443
表に出てる範囲だと中国は具体的な停戦条件を何も出して無いので交渉の叩き台にもならない

2023/03/30(木) 11:41:07.35

>>499
ロシア相手の戦争で取られた土地は帰ってこなくても平和なのはフィンランド見ても証明されてるが？
あと北方領土でも同じだな

**名無し三等兵** · 2023/03/30(木) 11:41:47.21

ロシアって戦争で奪った領土って絶対返さないから恐ろしいわ

中国もロシアに領土奪われていまだに返ってきてないもんなｗ

2023/03/30(木) 11:42:12.01

>>502
ク　リ　ミ　ア

2023/03/30(木) 11:42:38.92

>>494
紛争をコントロールってことは参戦してたってことか？？

2023/03/30(木) 11:43:32.00

>>392
お互いで等しい関係で無いと思ってる国の仲介なんか不要だな。中華は強い国(アメリカ)の言うことだけ聞いてれば良いと思う。雑魚なんだから。

2023/03/30(木) 11:43:41.12

>>489
半年と数万のロシア兵の死骸を費やした徒労の象徴だな。阿呆らしいw

ピュロス「呼んだ？」

2023/03/30(木) 11:43:48.61

>>504
その後にウクライナが親露派地域の土地取り返そうと攻撃し続けたら戦争になるのは当然だな

2023/03/30(木) 11:44:14.95

中露が考える見た目だけの平和と、西側や宇が考える侵略を排除した平和は全く違うからな。そりゃ無視されるわけだ
前者は侵略による不当利益を全面肯定するのが前提だからな

2023/03/30(木) 11:45:27.22

>>503
国境線の合意は中露ともにもうしたから揉めることはもうないよ
国境線の合意できてない場合は当然揉めることになる
日本も北方領土まだ返せとか意味不明のこと言ってるだろ？

2023/03/30(木) 11:45:57.23

>>488
ロシアが一度占領した地域をウクライナが取り返せるなんて幻想に過ぎないからな…
蛇島もキーウ郊外もハリキウ～リマンもドニエプル川西岸も全部善意や戦略的な再編成のためにロシアがウクライナに一時的に返して上げただけなのの勘違いしてる奴がいるようだけど

2023/03/30(木) 11:46:08.41

そもそも国力100倍のソ連相手に4年間戦い続けたフィンランドを例に挙げるぷぅあのんはアホだよ

ウクライナも国家存亡をかけて他国の支援が続く限り戦い続けてもいいってことになるからね

**名無し三等兵** (JP 0H7f-3LDH [165.76.190.46]) · 2023/03/30(木) 11:46:11.05

>>496
その理屈だと自国(ロシア)の安全保障上の懸念について話し合いをせずに軍事侵攻に走ったプーチン政権にはすべての非があるわけだから、「侵攻前の状況にまで戻してそこから話し合う」しかねーんじゃないか？

話し合え理論に基づけば

2023/03/30(木) 11:47:32.64

>>510

×揉めることはもうない
〇力関係が変動したら幾らでも毟り合う

2023/03/30(木) 11:48:16.86

>>502
ロシア相手じゃあなくても、拡張政策をとる相手だと必ずそうなる。
第三帝国もそうだったし、大日本帝国もそうした。イスラエルもそうだし中共もロシアもそう。

2023/03/30(木) 11:48:57.24

元々ポーランドやバルト三国の安全保障上の懸念に答えた結果がNATOの東方拡大なんだからロシアや中国はその声を真剣に聞くべきだったのでは？

2023/03/30(木) 11:49:02.78

日本人の癖にロシア中国に擦り寄っても意味ないぞ
「大日本帝国にやられたから俺たちもやってもいい」で100年奴隷やで

2023/03/30(木) 11:49:08.71

アウディーイウカを巡る戦い、ロシア軍の前進は大損害を被っただけ
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/battle-over-audiiuka-russian-advance-only-suffers-heavy-casualties/
ロシア側が主張するアウディーイウカでの前進は1週間が経過しても視覚的証拠が登場せず、逆にウクライナ軍の反撃で
大きな被害を被っている様子が確認されたため「アウディーイウカ包囲の試みは上手く行っていない」と評価するのが妥当だ。

2023/03/30(木) 11:49:21.49

>>514
中国とベトナムの力関係は中越戦争以降大きく中国が上回ったけど
国境線は確定させたから揉めてないよ
国際常識的に当たり前だがね

2023/03/30(木) 11:50:08.47

>>511
倉庫から引っ張り出したT-55に頼らなきゃならんロシア君が何か言ってるなwwwwwwwwwww
小悪党の捨て台詞かよw

2023/03/30(木) 11:51:25.10

ウクライナでの「戦争支援アプリ」をつくって「仕事が舞い込む」　
世界中の開発者が情報を提供する「いまの戦争」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd7659a39b74d20b73651e278950950dc60156ef?page=1
部谷）よく#Stand with Ukraineというようなハッシュタグをつけて、
ドローンで大砲を観測するようなアプリや、それを自動的に修正するアプリをつくった。
またはサイバーアタックするアプリをつくるなど、みんなが腕試しに来ているのです。

飯田）プログラマーの卵のような人が。

「あの人がつくったアプリがウクライナのドローンで活躍している」などという宣伝になる
部谷）いちばんの宣伝文句ではないですか。「あの人がつくったアプリがウクライナのドローンで活躍している」
などというのは。日本では「戦争のアプリをつくって仕事が舞い込む」という状況は
理解しづらいかも知れませんが、世界中の人がやっているのです。

飯田）それで報酬を得られるのですか？

部谷）宣伝になりますよね。うまくいけば仕事が入ります。そのために戦争の支援をするのです。
「趣味でやっているのだろうな」というような人もいますが。

2023/03/30(木) 11:51:35.53

ドネツクルガンスクはウの同意もないし国際社会も認めてないから奪還に及ぶのは間違ってないな

2023/03/30(木) 11:52:27.28

>>519
なんで国境線確定してたブータンに人民解放軍送り込んで国境線移動させてるの？

2023/03/30(木) 11:52:28.62

>>491
ウクライナはバフムトをどうしたいんだろう
撤退すべき時期は過ぎているんじゃ？

2023/03/30(木) 11:52:37.89

>>510
ロシアが弱れば沿海州奪還に動くでしょ＞中国

2023/03/30(木) 11:53:05.54

>>515
問題はウクライナの方にあるんだよ
要するに領土取られたほうが諦めたらそれで平和になるが
諦めずに取り返そうとしたら戦争になる
第二次世界大戦ももともとドイツの旧領復帰運動が引き金だしな
フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった
ゼレンスキーはあの調子だともし停戦してもまた攻撃しそうだし問題は彼ってことだな

2023/03/30(木) 11:53:44.60

>>511
戦略的鶴翼ですね～
分かります

2023/03/30(木) 11:54:26.22

>>524
オークホイホイ

反攻の時期が来たらもののついでで取り返すよ

2023/03/30(木) 11:54:40.00

>>523
国境線確定する条約なんて締結してないんじゃないかその両国って

2023/03/30(木) 11:54:54.67

なんでロシアと中国は国境確定したのに、最近になって樺太は中国固有の領土だとか公に言い出してるの？？

2023/03/30(木) 11:56:17.86

>>525
そういうありえん話するのって虚しくならない？

2023/03/30(木) 11:56:20.43

>>526
問題は侵略して他国の領土を占拠しているロシアにある。ロシアが1991年国境まで撤兵すれば済む話。

2023/03/30(木) 11:56:39.71

>>526
基地外が馬鹿なポエム書いてる。

2023/03/30(木) 11:57:15.26

>>531
あり得んと思ってるなんてお花畑だな。

2023/03/30(木) 11:57:18.32

次の侵略戦争の準備をするだけだから
ウクライナにいるロシア兵を殺し続けるしかないね

2023/03/30(木) 11:57:22.85

>>526
お前自分がおかしいこと言ってるの理解してる？

2023/03/30(木) 11:57:44.29

>>532
そんなこと誰も物理的に可能とは思ってないわけで
なら現実的な路線を目指して死人増やさずに平和になろうねってことだよ

2023/03/30(木) 11:57:57.25

>>526

>フィンランドはキッパり領土諦めたから平和になった

この時点でなんも分かってないのバレバレやん
今のウクライナの比じゃない戦力差相手に、成人男性のほとんど根こそぎ徴兵して、ナチスの手を借りて2回戦争してまで4年間粘り強く抗戦したから一部領土割譲で済んだ
最終的にナチスが滅んでバックがなくなったから渋々講和

当時のフィンランドだって英米の支援がドカドカ入ってくるなら何十年も交戦したはずやで
フィンランドを例に持ち出すにはウクライナの状況は恵まれすぎてる

2023/03/30(木) 11:58:05.40

>>531
黙って侵略されて奪われてろって真昼間から真顔で主張してて虚しくならない？

2023/03/30(木) 11:58:27.74

>>526のアホな点は、その理屈でロシアがクリミアを取りに行ったのがそもそもの始まりという点を無視している所
知ってて言ってる逆張りキッズだろうけども

2023/03/30(木) 11:59:40.19

自分の人生が失敗したのはアメリカのせい！って思想でしょ
最近の自民はネトウヨに冷たいからな

2023/03/30(木) 12:00:25.93

>>500
確かに選択肢が良くないな
「ウクライナ侵攻の煽りを受けてインフレや不況に苦しみ、いつ終わるとも知れない人間が死に続けるよりも、領土割譲などの主権侵害に目をつぶったほうがマシだ」という国が多いのか、とすべきだった。

>>513
「NATOの拡大をやめろ。自国の国境付近にミサイル基地を作られて黙ってられる訳がない。アメリカが逆の立場なら、黙ってられるのか」云々と2014年のマイダン革命後にプーチンは述べている。
今でもプーチンのこのインタビュー動画は、youtubeで見られると思う。オリバーストーンのロシア関連の一連の動画を漁ってくれ。
「話し合い」をプーチンが求めたのは事実だ。ウクライナ政府にNATO加盟交渉に関する話し合いを求めた事実はあるし（完全無視）、アメリカ政府に仲介を求めた事実もある（ウクライナが決めることだ、と拒否）。

2023/03/30(木) 12:00:34.15

>>538
1回目の戦争で国土数％しか失わないで和平したんだよ
ソ連の最初の要求も満たしていたしこれで何も問題なかった
でも旧領復帰しようと戦争しかけて今度は20％以上失った
もうこの流れは定番ではあるがそろそろ歴史に学んで断ち切らないとなって話だよ

2023/03/30(木) 12:00:38.71

>>531
400年ぐらいさかのぼって歴史みてみればいいよ
キミ中国様のポエム好きだね

2023/03/30(木) 12:01:23.59

>>526
盗人に金返せって言わなきゃ犯罪にならないみたいなｗ

2023/03/30(木) 12:01:43.27

>>534
2014年にロシアがクリミア併合するのも有り得なかったなw

2023/03/30(木) 12:01:54.24

>>539
なら日本は領土失いまくって降伏したわけだが取り返そうと思わないの？
3割も領土失ってるけど？日本は

2023/03/30(木) 12:02:32.13

>>543
フィンランドを例に持ち出すならウクライナには抗戦していいじゃんってことにしかならん

1回目も2回目も支援してくれる国がいなくなったから泣く泣く講和した
欧米が主力戦車すらくれる現状で妥協する必要性は全くない

**名無し三等兵** (ｱﾒ MM0f-+msU [218.225.235.251]) · 2023/03/30(木) 12:03:43.68

>>526
彼は国民の総意で動いてんやぞ、国民がゼレンスキー大統領を生み出したのに酷い言いようやな、後自国の領土諦めろとか頭イカれてんの、ウクライナ人が北海道取られて併合されたのに諦めろって言われてんのと一緒だぞ、ソ連領時代のウクライナがどれだけホロドモールで1600万人近く死人出たんやぞ知らんのか、国民の戦ってる動機はドイツの運動のせいじゃない、ソ連領時代の様になりたくないから武器取って抵抗してんの、日本で言えばアメリカに虐〇されてのに国内に洗脳放送流された挙句外観誘致され、東方地方で武装反日過激派が現れ、果てアメリカに北海道を強引に併合された状態やぞ誰が領土諦めんの？、

2023/03/30(木) 12:04:16.13

大体クリミアと東部の一部で妥協するかと思ったら全土占領に乗り出したロシア相手に「妥協したら平和が来るんだよ」とか現実見てないね

去年の2月24日で終わった議論ですわ

2023/03/30(木) 12:04:33.47

>>548
フィンランドを例にとると
ロシアが2州とクリミアとった段階で紛争になって抵抗したわけで
そこで領土確定させる条約結んでいたらそれで終わっていたよ
なのにぐだぐだ続けて結局より多くの領土を占領されることになってる
同じ流れだよ

2023/03/30(木) 12:06:25.89

>>549
じゃあ沖縄占領されても太平洋戦争続けて日本人どんだけ死んでも沖縄取り戻すまで戦えって考えてる人？

2023/03/30(木) 12:06:35.82

>>262
戦車拾って使うというゲームの如き現実

2023/03/30(木) 12:06:53.01

ウクライナが領土的主権を放棄するという前提がまずおかしいんだがそれ以上にロシアの占領地域を放棄したら平和になるという発想が完全に間違っている。
ロシアの安全保障政策は非友好国をあらゆる手段を使って不安定化させることなんだから領土割譲してもそこを足がかりにさらなる分断工作をしかけるだけだよ。一方的譲歩ではウクライナに平和は訪れない。

2023/03/30(木) 12:08:06.22

>>553
レアドロやね

2023/03/30(木) 12:08:17.35

>>554
こいつはフィンランドとソ連の血みどろの戦争をあえて無視しようとしてるから話にならんね
抗戦しても無意味というロシアのプロパガンダを流してるだけ

2023/03/30(木) 12:09:01.16

Ukraine says Russian forces make progress in frontline city of Bakhmut
ウクライナ、ロシア軍が前線都市バフムートで前進と発表

March 30, 2023 8:00 AM GMT+9
https://www.reuters.com/world/ukraine-sees-russian-progress-eastern-frontline-city-bakhmut-2023-03-29/

March 30 (Reuters) - Russian forces have had some success in the eastern frontline city of Bakhmut, Ukrainian military officials said on Wednesday evening, adding that their fighters were still holding on in a battle that has lasted several months.

3月30日（ロイター） - ロシア軍は東部前線都市バフムートで一定の成功を収めたとウクライナ軍当局が30日夜に発表し、数カ月に及ぶ戦闘で自軍の戦闘員がまだ持ちこたえ続けていると付け加えた。

2023/03/30(木) 12:09:30.71

>>549
われらが日本は、北方領土を竹島あきらめてますやん。
俺としてはロシアや韓国と戦争になって、強制徴兵されて生存確率の低い前線に立たされるくらいなら、取られたままでもいいわ。
何でウクライナ人が全員、自国の領土の為に命を投げ出すという前提で話すのだろうか。我々自身がそうではないのに。

2023/03/30(木) 12:09:35.73

そもそも、一番の問題はロシアがウクライナに妥協を迫るための戦力が不足してることなんですわ
キーウハルキウオデーサを一ミリも犯さないのに交渉のテーブルにつかせるのは無理ですよ

2023/03/30(木) 12:09:38.23

>>547
政治力と軍事力があればね
200年ぶりに中国は対ロシアで逆転のチャンスが来てるわけ

2023/03/30(木) 12:09:55.35

>>552
沖縄戦と全然状況違うんだが。

2023/03/30(木) 12:11:00.87

>>537
ジャイアンに逆らうのび太が悪い
のび太がおとなしく欲しいものを渡せばジャイアンは殴らなかったってか？

イカれてる

2023/03/30(木) 12:11:17.11

>>553
機械化歩兵大隊が機甲大隊にアップグレードした話すき

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-Obxx [49.104.30.15]) · 2023/03/30(木) 12:11:17.47

>>549
国民の総意
野党全部禁止して、野党党首は全員収監
ゼレンスキーに歯向かった大臣は銃殺
国営放送1局だけの大本営発表体制の
国民の総意

2023/03/30(木) 12:12:00.55

もう少しロシアが強大な戦力になってからそういう話をしてくれよな
全土占領したアメリカすらついにアフガニスタンを維持するコスト支払えずに追い出されたというのに、1年で戦力払底しつつあるロシアが永遠に戦争を続けられるなんて無理

このままだといずれ完全なる息切れがくる
西側とウクライナに足元見られてるんですわ

2023/03/30(木) 12:12:16.66

>>546
そう。みんな驚いた。
中露が敵対関係になるのは意外じゃない。
地政学的には敵対関係を宿命付けらてるから。
遺恨も多い。
反米で今はまとまってるみたいに見えるだけでしょ。

2023/03/30(木) 12:13:07.93

>>551
ま、オール西側の支援がバックにあるウクライナと、
枢軸に付かざるおえなかったフィンとは全く違う流れなんだけどなw

2023/03/30(木) 12:13:22.03

>>552
ソ連参戦なければ本土決戦やってたとおもう
孤立して続けられないから降伏した

小田原城の北条氏もそう

2023/03/30(木) 12:14:11.59

>>558
両方とも日本固有の領土と主張しておりますが
どこが諦めた、なの？

2023/03/30(木) 12:14:20.94

フィンランドは背後のスウェーデンが英仏の支援シャットダウンしたりしてたからな

ウクライナならルーマニアポーランドが支援シャットダウンするようなもんで、そりゃ停戦するわ

2023/03/30(木) 12:14:36.92

な？クリミアを持ち出されたら何も反論できないからレスもつけずに無視してる
｢取られた領土を諦めない奴が悪い｣論は、そもそもプーチンがクリミアを諦めなかったのが事の始まりだろ、っていう一番最初の時点でとっくの昔に破綻しているんだよ
なんでそんな理屈が通ると思ったんだ

2023/03/30(木) 12:14:39.78

>>378
今後ウクライナの戦車が出てきたら全部レオパルド2って報告されそう
四号戦車もティーガーって報告されたみたいに

遠目に見たらT-64BMもT-72AMTもT-84も増加装甲マシマシのレオパルドもわからないんじゃね？

2023/03/30(木) 12:14:43.67

>>558
我々がそうじゃないから君らも従えっておかしいだろ。
ウクライナに戦意も能力も有るうちは全力支援で構わん。
戦うかは彼らが決めること。

2023/03/30(木) 12:15:18.37

>>521
もう何十年の昔からあるだろうが、ドローンに載っける自動攻撃プログラムとかのコンテストは盛り上がるだろうな。

2023/03/30(木) 12:15:56.42

>>508
何故かロシアの最新装備で武装してた親露派ねぇ…

2023/03/30(木) 12:16:25.93

軍事独裁国家のロシア信者は平和を口にするな
一生戦争マンセーやってろ

2023/03/30(木) 12:17:07.62

ロシアがウクライナに「平和的」に接するのはゼレンスキー政権が倒れてロシアの傀儡政権が半永久的にウクライナを支配するような社会体制を打ち立ててからだよ。
もっとも「平和」なウクライナはチェチェンのようにロシアが紛争を起こすたびに最初に戦場に送られる使い捨て要員の養成場でしかない。
プーチンの公式の戦争目的であるウクライナの「非ナチ化」「非武装化」ってそういうことだ。