【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】

2023/03/30(木) 10:24:55.71

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ269【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679289029/

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2023/03/30(木) 10:37:59.18

乙

2023/03/30(木) 11:26:38.86

おつ

猿でもググればわかる戦闘機ジェットエンジン出力計算
運動エネルギーとか持ち出す文系はもっと勉強頑張れｗ

2023/03/30(木) 12:53:57.00

>発電量Wも仕事率Wも同じ単位

発電量(エネルギー)の単位がWhではなくWなのか…

2023/03/30(木) 19:19:09.88

お隣の独仏FCASの近状
20トン越えの機体はまずあり得えない、輸出で相当不利になるとの噂

ttps://sldinfo.com/2023/03/evolving-european-fighter-programs-a-march-2023-update/

2023/03/30(木) 19:43:00.96

とりあえず↓750は「自動車分野で日本企業は欧米企業を凌駕してるから、防衛分野でも日本企業は欧米企業を凌駕してる！」なんて一言も言ってないと
理解できるだけの国語力を身に着けてからしゃべろうな？>ID:RKet9ZuTd
その程度の馬鹿でも働ける（働いてるんだよな、もちろん？）のは日本のいいところだけどさ

750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-j2tN [126.93.115.86]) sage 2023/03/30(木) 07:19:41.33 ID:jTPWeWPW0
自動車とかもそうだけど国内メーカーを過小評価して欧州メーカーを過大評価してる連中が一定数いるんだよな

2023/03/30(木) 19:52:23.03

>>5
単発のラファールってなんやねん。

2023/03/30(木) 19:52:23.71

>>5
単発のラファールってなんやねん。

2023/03/30(木) 20:19:14.90

>>7
知らん、ソースも匿名や前職者とかだから信頼性無いので噂れべる

今日は英も空戦AIチャレンジが始まった、位しかない暇な日
ttps://uk.leonardo.com/en/news-and-stories-detail/-/detail/combat-air-ai-challenge

2023/03/30(木) 21:10:01.95

>>9
>GCAP
>Leonardo は、UK MOD、BAE Systems、Rolls Royce、MBDA と協力して、2035+ 環境で動作可能な英国の次世代>航空戦闘システムを開発しています。

某国某企業どもは眼中に入ってないなｗ

2023/03/30(木) 21:13:19.96

UK

てのがみえないんだろうな

2023/03/30(木) 21:18:12.01

GCAP

ってのが見えなかったかね？

2023/03/30(木) 21:21:12.52

>>12
Mod、みたいな略字も当然、見えてないんだね？
‥今までの延長の「国内」開発の話だろうに

※日本「国内」でBAEが無いのと同じ

2023/03/30(木) 21:24:26.09

Ministry Of Defence

Modification ではありまそん

2023/03/30(木) 21:59:25.64

>>12

？

2023/03/31(金) 04:30:15.07

>>5
>お隣の独仏FCASの近状

独仏西FCASの現状を見るとテンペストの状況が分かるな。元々同じ開発計画だったんだし。
機体に関しては、日本の2010年頃の状況、エンジンに至っては2000年以前だな。
しかし実証機を飛ばすだけで80億ユーロ(1.15兆円)か。

://sldinfo.com/2023/03/evolving-european-fighter-programs-a-march-2023-update/
>2029 年に飛行する予定ですが、新しいエンジンは搭載されません。

2023/03/31(金) 06:04:55.76

よくわからないけど何か大きな勘違いしてることだけ分かった
ちなみに日本単独開発の妄想は隔離スレでどうぞ

2023/03/31(金) 06:42:04.31

https://www.jwing.net/news/63153

イギリス国防相、GCAPの2030年迄の初飛行に意欲
事実上、BAE＆RRのイギリス主導の主張に引導を渡す

2023/03/31(金) 07:04:41.43

ここが隔離スレだぞ

2023/03/31(金) 07:05:16.34

>>18
まぁBAEは30年の初飛行なんて無理！と主張していたからな
それが却下されたということは

2023/03/31(金) 07:11:41.33

>>20
>まぁBAEは30年の初飛行なんて無理！と主張していたからな
詳しく

2023/03/31(金) 07:34:12.35

テンペストが空中分解した関係で、昨年末に発表予定だった日英協力が全て先送り
エンジンの共同実証事業の具体的内容の発表が先送り
防衛白書に書かれていた、別計画前提でのサブシステムレベルの共通化の可能性についての分析結果も先送り
BAEによるインテグレーション支援と契約も先送りとなった
テンペストが存続する前提での日英協力は全て宙ぶらりんで発表見送りとなった
日本の配慮でイギリスの面目が保ててる状態だね

2023/03/31(金) 07:37:23.24

日本単独開発は隔離スレでやれ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670882055/

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/

2023/03/31(金) 07:39:20.17

英国防相の全文は公開されてるがデモ機のスケジュール通りしか話してないぞ

2023/03/31(金) 07:45:09.53

デモ機とGCAP初飛行は別ものだろ(笑)

2023/03/31(金) 07:46:21.96

オッペケは隔離スレに行け

2023/03/31(金) 07:50:32.61

>>26
テンペストスレ立てればええやん

2023/03/31(金) 08:00:02.37

以前、仏独西FCASは派手な政治的バトルはしてるが、
それでも独西は枠組みを破壊することは難しいだろう
それに対してテンペストは、国際間のいざこざは少ないが
拘束力が弱いのでバラバラになりやすいという主旨のレスを書いたことがあるが
まさか本当になってしまうとはなあ・・・・・

英伊にとって幸運だったのは、穴埋めには日本の次期戦闘機が穴埋めできたこと

2023/03/31(金) 08:00:02.37

>>16
フランスは艦載機も作る予定なんじゃろ
空母持ってないドイツとスペインにとってはたまったものではないな

2023/03/31(金) 08:00:38.55

830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b56-3uzD [58.1.96.142]) sage 2023/03/31(金) 01:25:12.12 ID:2lSLUrxF0
FBLにすれば信号ケーブルを軽量な光ファイバーで構成できるんで重量削減になるし
酸化しないからケーブル劣化の心配もない。
信号発信機や中継器を軽量化でき消費電力も減る。

すでにP-1で採用しており問題は出てない。

834 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-M8+T [211.17.107.77]) sage 2023/03/31(金) 07:27:30.24 ID:gkxR7tf6M
>>830
そしてHPMのような破壊的な電子戦にも強い
中枢や結節点だけを防御すれば済むからな
NTTが既に実用化してるオールフォトニクスネットワーク技術を適用すれば結節点の防護すらいらなくなるかもしれん
英伊にその技術はない
アビオニクスでさえ日本はパートナー国に先行している

2023/03/31(金) 08:08:03.85

FBLってステルス機では使えないから廃れた技術やん…
時代はFBWだぞ

2023/03/31(金) 08:18:20.68

>>29
艦載機も作るではない、フランスはFCASを艦載機と同一機体にするつもり
フランスは大型機のトレンドに反する開発をしようとしているのでこの点でもドイツと揉めている

2023/03/31(金) 08:20:36.71

>>31
その情報は聞いたことがない
根拠となる実験結果とか論文を貼ってくれないか？

2023/03/31(金) 08:23:00.35

日本にはシャフトとレーダー素子、それからパワー半導体しかない

原価の5％にも満たない

2023/03/31(金) 08:35:18.24

>>33
すげえ単純な話だよ
ステルス機の姿勢制御は完全にコンピューター制御下なのでそのまま使えるFBWと相性がいい
FBLの利点である通信速度や耐性は大して意味がなく、複雑な形状も不利って話

2023/03/31(金) 08:38:39.24

FCASで艦載機を陸上機としてそのまま使うはありえへんでしょう
高くて重いんで不利になる
数十機しか買わない仏海軍に合わせるのはもっと沢山買う仏独西空軍が怒るでしょう

2023/03/31(金) 08:39:33.61

アンチの言い訳がどんどん苦しくなっていくな

2023/03/31(金) 08:49:31.43

まさか、テンペストが崩壊してしまうとは思ってなかったのだろ

2023/03/31(金) 08:53:03.04

ちなみにファイバーの中はほぼ均質なFBLより銅線を撚り合わせた構造のFBWの方がずっと形状は複雑やし
電磁波もよく反射するやぞ

2023/03/31(金) 08:59:47.73

>>35
なんの根拠にもなってないし、ATF計画で当初はFBLの採用を予定してX-30で試験してたことすら知らんのか
この時はFBLはFBWに比べて機能面では欠点は何一つなく、問題は導入コストと技術的課題だとされていた
結局F-22やF-35では開発が間に合わず搭載されなかったが日本はすでにFBLを実用化しており搭載になんの問題もない
むしろ配線に電磁シールドをつけなくても良い分軽量化もメンテナンスコストの低減もできて利点しかない

2023/03/31(金) 09:02:34.56

当たり前だけどX-30は要素研究ね

2023/03/31(金) 09:04:53.94

コンピューター制御は油圧だろうがFBWだろうがFBLだろうが差はない

2023/03/31(金) 09:09:48.81

>>37
>>20で言ってることの詳細と根拠はまだ？

2023/03/31(金) 09:16:46.14

>>43
FCASと別れるまで、つまりテンペストが発表された2018年までは40年に初期作戦能力獲得という予定なのは当然では
テンペスト自体は初めから35年の予定だと思う

2023/03/31(金) 09:17:54.86

>>43-44
ごめん勘違いした。30年の技術実証機の話か

2023/03/31(金) 09:29:59.89

2025以降に正式スタートで間に合うわけないだろ(笑)
エンジンは実証事業してからとか、2027年迄にデモ機飛ばしてなんて構想を掲げてるから
イタリアやスウェーデンに見放された

そして日本のF-3を採用するしかなくなった

2023/03/31(金) 09:32:19.59

オッペケの根拠無い妄想は隔離スレでやれ

2023/03/31(金) 09:43:27.81

>>40
ATF計画では信頼性に課題有、将来の技術的進歩に期待で終わってる

F-35で開発が間に合わなかったってソースは？