【GCAP】F-3を語るスレ261【日本主導】

2023/04/01(土) 23:04:48.64

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ260【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670882055/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/06(木) 17:37:49.26

>>61

北欧生まれの機体が中東で使われるなんて
エリア88みたいな話だな

2023/04/06(木) 17:53:26.18

>>63
各国の思惑
日本にライセンス料払ったら高くつくけど自国製品に取り替えたら似たような事が出来るってんなら改造一択
雇用対策にもなるからなるべく自国製のに変えたい

2023/04/06(木) 23:42:55.38

230406
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第67号提出期限令和5年4月24日令和５年度電動アクチュエーションシステムの性能確認試験
のための油圧ポンプ単体耐久試験役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji05-067.pdf
”③本件の履行に必要な、電動アクチュエーションシステム（その１）の
研究試作及び電動アクチュエーションシステム（その２）の研究試作の
アクチュエーションシステムの全体及び細部の設計に係る知識並びにそ
の製造に必要な技術及び設備を有していること。
納期令和6年3月29日納地防衛装備庁航空装備研究所”

2023/04/08(土) 04:05:14.18

機体とエンジン開発は日本が担当
英伊は自国仕様開発で参加ということだな

2023/04/08(土) 04:22:21.73

日本が設計したものを他国に奪われるということか
ソースコード非開示にしようぜ

2023/04/08(土) 07:42:28.84

米についでちゃんとしたステルスキー飛ばしてるのは日本だけだしな
TEMPEST x X-2 = GCAP

2023/04/08(土) 12:27:57.77

>>６６

2023/04/08(土) 12:28:04.58

>>66

2023/04/08(土) 12:28:13.53

>>66

2023/04/08(土) 12:28:49.81

ゴメン

2023/04/08(土) 16:41:45.97

権利関係は常にもめるね

理由は不明だが、日英共同実証事業も足踏み状態

2023/04/08(土) 17:23:09.39

進んでいるのか進んでいないのかすら情報がない

2023/04/09(日) 00:32:10.39

ヨーロッパ側がワーワー言ってる話題しか聞こえないな。･･･たかが数百億で10年単位遅れる国際共同開発ってやっぱり利権以外で得な事無いわ

2023/04/09(日) 01:48:30.32

主管は三菱だろ、また失敗するわ

2023/04/09(日) 02:09:48.39

H3ロケットやMSJと装輪装甲車の大失敗でもわかるように三菱にはもう何も作れない
日本の没落を如実に表しているな
諦めて頭を下げることから始めろよ

2023/04/09(日) 02:53:52.82

宮古島で事故ったUH60も主管メーカーは三菱だな

2023/04/09(日) 04:09:39.16

予算というのは年間の予定表だからな
エンジンが製造段階になるということは、詳細設計までは問題無いことを意味する
エンジン設計に難儀してたら製造段階には進めない
機体設計も構想設計を通過して基本設計を引き続き行うことになっている
F-2開発であったカナード廃止みたいな大幅な設計変更とかは無いのだろう

2023/04/09(日) 07:52:52.88

エンジンはそうだろうけど機体はCGしか公表されてないのでなんとも言えない
そもそも公表されたVVとかGCAPが設計を反映してるのかどうかすら不明

2023/04/09(日) 12:19:12.00

機体設計してるのは日本だけだよ
BAEやレオナルドは次期戦闘機の設計に参加してない

2023/04/09(日) 12:21:11.13

ＧＣＡＰは日本が開発するF-3を英伊が自国向けにカスタマイズするという形の共同開発
それゆえ、機体やエンジン設計に英伊は参加していない

2023/04/09(日) 12:26:51.33

F-3を原型機とした英伊カスタマイズ派生型と日本でのF-3N艦載機カスタム開発を並行して実施しよう

2023/04/09(日) 14:42:17.16

XF9を単発装備したスウェーデン製戦闘機とかはあり得そう

2023/04/09(日) 15:56:47.72

>>82
仮にそれが本当なら、それでコンセプトにまで口出しされて跳ね除けられない日本の外交力って何だよ
その説において、官邸は防衛省の敵ということか

2023/04/09(日) 16:08:03.63

>>86
イギリスの意向反映したなんて話あるの？

2023/04/09(日) 16:14:19.83

むしろ普通にテンペストがF-3寄りになってるだけだな

2023/04/09(日) 16:32:39.69

推定される機体規模だけやん
飛翔体としての素性は完全にテンペスト
主翼後退角もかなりきつくなったしラダベーターは垂直翼に置き換えられたし

2023/04/09(日) 16:33:02.97

昨年末迄はF-3とテンペストは別計画だった
テンペストがイタリアやスウェーデンの離脱だ空中分解しただけ
イギリスが日本のF-3のコンセプトに意見したなんて事実はない
せいぜいサブシステムレベルの共通化について意見交換した程度
日本と協議してるうちにテンペストが死んでしまった

2023/04/09(日) 16:37:00.17

>>88
三菱とGCAPブースは同じ模型が示されてたが、BAEは翼型もまるで違う新テンペストを展示してた
テンペストがどうなるかは知らんが、現時点ではGCAPは日本が主導しておりイギリスの意見はまるで入ってないのは確かだろう
そもそも共同開発が具体的に進んでるのはレーダーだけだし

2023/04/09(日) 16:37:38.37

現段階で公開されてるモデルはあくまで想像図だぞ
F-3に似てるだのテンペストに似てるだの言っても無意味

2023/04/09(日) 16:39:59.83

>>89
なんで都合よく新テンペストのこと忘れるの？
旧テンペストはすでに捨て去られた案なんだから比較するなら新テンペストかVVだろう

2023/04/09(日) 16:42:57.32

>>92
想像図なのはわかるが、ブースで違う模型を展示していたのはなんらかの理由があるだろう
BAEはいまだにイギリス主導のテンペストを進めたくて、日本主導のGCAPへ完全には同調しない方法を模索しているから違う模型を展示してるのだろう

2023/04/09(日) 16:50:17.53

別に必ず同じ形にする必要も無いしね
日本と英国で異なる翼形でも良いんじゃない？
日本のF-3に対して英国やイタリアの都合で押しつけられなければ何も問題は無いだろう

2023/04/09(日) 16:55:34.84

2020年頃NGFとして出てきたのは2枚の絵だけだから何とも言えないところもあるけど、平面にしてみるとX-32に似た主翼バランスだとわかる。今となってはだが。だからこそGCAPはテンペストにしか見えないと、皆さん言うんだろうしそうだ。因みに基本ラインはF-22そのまま。合わせてみれば笑える。

2023/04/09(日) 16:59:11.00

イメージイラストとはいえUAVにX-32みたいなインテークのあったな。JSFでなければありなのか

2023/04/09(日) 17:15:31.07

テンペストは正式スタートすら決まってなかった構想
結局は参加国の離反で空中分解した
テンペストのＣＧや模型なんて想像図程度のものでしかない
それを見て既に開発がスタートしてると勘違いする人が後を絶たない
想像図のイラストの1つがF-3に似てようが関係がない話
F-3の方は2020年4月に国家プロジェクトとして正式に開発スタートしている

2023/04/09(日) 18:34:27.30

>>94
使いまわしてるだけだろ

2023/04/10(月) 07:13:40.67

日本とかアメリカ、イギリスという一括りで語りがちだが、
実際には防衛当局と軍需産業とが同じ思惑とは限らないし、軍需産業同士の思惑も異なったりする

そりゃBAEやRRはイギリス主導のテンペストを存続をと主張するだろう
ただ、政治サイド・防衛当局はイタリアやスウェーデンが離反した状態では無理だと考えている
日本に現計画を撤回させるのも不可能

F-X選定時では同じ米軍需産業ではLM、ボーイング、NGでは異なる動きをしている
LMはF-22ベース案を提案し、マスコミに提案内容をリークしたりして反国内開発派を煽ったりしている
それに対してボーイングは選ばれる可能性が無いので、特に次期戦闘機に関して政治的動きはしていない
どちらかというとKC-46やT-7AといったF-Xとは関係無い自社製品の売り込みに力を入れている印象
ノースロップは候補機すら無いので、最初から提供できる部品や技術の提示がメインだった

テンペストが空中分解したのは技術的要因ではなく、イタリアやスウェーデンの離反という政治的要因
政治的な失敗はBAEやRRの技術的優位性を語ったところでどうにもならない

2023/04/10(月) 16:46:01.64

日本の次期戦闘機開発がそのまま残った時点で
テンペスト構想が終わったことは明白
GCAPは日本の次期戦闘機開発はそのまま認めてしまっている
消えたのはテンペストなのは明らか

2023/04/10(月) 18:27:13.07

>>61
グリッペン（笑）

2023/04/10(月) 18:51:24.60

>>94
コンフォーマルウェポンベイとコンフォーマルタンクあたりでやりたい事があるんやろ
F-3と互換性取るんなら大歓迎
勝手に機体設計進めたいならどうぞお好きなように

2023/04/10(月) 18:58:17.50

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

こんな契約がされてたようだ

2023/04/10(月) 19:19:41.60

>>104
F-3の設計を日本単独着手か
無人機開発をイギリスに任せる気かな
カワサキあたりが標準無人機造って価格交渉力付けときたいな

2023/04/10(月) 19:52:51.03

無人機ははじめから日米共同だからイギリス関係ない

2023/04/10(月) 20:24:54.74

>>106
ならイギリスには工場の草抜きでも頼む？

2023/04/10(月) 20:35:09.18

>>107
お嬢様はそんなことせんだろう
紅茶を嗜みながらたまに皮肉を言う係だよ

2023/04/10(月) 21:25:44.59

230410
防衛装備庁契約に係る情報の公表地方調達令和4年度1月分(令和5年2月) （pdfファイル）次期戦闘機関連
（次世代装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
①物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/05-ekimu-zuikei-ji-02.pdf

2023/04/10(月) 21:27:06.81

>>109
①の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ch2ZFxj7as.jpg

電波吸収体（斜入射）１式,電波吸収体（垂直入射）１式

2023/04/10(月) 21:28:27.70

>>104 で既出の部分もあるが
防衛装備庁契約に係る情報の公表（中央調達分）令和4年度2月分（令和5年2月）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和４年度　月別契約情報／競争（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/04kyoso_kijunijo.xlsx
1502 コンフォーマルアレイの製造 1式 R5.2.10 三菱重工業株式会社
1537 ＡＡＭ－５Ｂ（キャプティブ弾）1式 R5.2.14 三菱重工業株式会社
1538 ＡＳＭ－３（改）性能確認試験器材（１） R5.214 三菱重工業株式会社
1560 ＡＡＭ－５Ｂ 1式 R5.2.15 三菱重工業株式会社
1612 Ｆ－２能力向上改修（その３） 2機 R5.2.22 三菱重工業株式会社
1613 Ｆ－２能力向上改修（その３）（初度費） 1式 R5.2.22 三菱重工業株式会社
1673 発射試験評価用計測器材 1式 R5.2.28 川崎重工株式会社 ※島嶼防衛用新対艦誘導弾関連？

1674 次期戦闘機（その３）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その２） 1式 R5.2.28 株式会社IHI
”随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由:本件の履行に当たっては、これまでの研究開発成果が必要であり、
研究開発主体が研究開発過程を通じて同一でなければ研究開発の目的達成に著しい支障が生じるおそれがあり、これを満足
するのは当初契約の相手方である株式会社ＩＨＩのみであるため。（根拠法令：会計法第２９条の３第４項、予決令第１０２条の４第３号）”

2023/04/10(月) 23:32:40.43

英政府は鉄道車両も日立製を全面的に導入してるし自国のニーズに合ったものを国内で生産できる体制ができるなら国内メーカー製じゃなくても特に気にはしなさそう
てか国内メーカーのことはあんまり信じてなさそうな感じまでする
BAEやRRにとっては信じがたい事態だとは思うけど

2023/04/11(火) 04:12:42.76

日米間で協力が決まったのは、無人機の自律型システムについて
つまり機体本体や搭載エンジンは英伊と協力も有りうるのだよ
英伊とは無人機で全く協力しないという訳ではない
もしかしたら、無人機の搭載エンジンにオルフェウスが搭載なんて可能性が無いわけじゃない
無人機といっても1種類じゃないから、アメリカとも協力するし、英伊とも協力するというのが実態に近いのだろう

2023/04/11(火) 08:01:35.28

日本独自での開発なんか進んでいない
英伊と交渉妥結するまで予算は執行されない！

と信じていたアンチの希望がまたひとつ打ち砕かれたか

2023/04/11(火) 08:16:09.61

アンチの妄想を現実が打ち砕いていく・・・

2023/04/11(火) 22:28:26.51

スタンド・オフ防衛能力に関する事業の進捗状況について
令和５年４月１１日防衛省
ttps://www.mod.go.jp/j/press/news/2023/04/11b.html
”2022年12月に策定された防衛力整備計画に基づくスタンド・オフ防衛能力に関する事業について、下記のとおり契約が成立しましたのでお知らせします。
（２）12式地対艦誘導弾能力向上型（地発型・艦発型・空発型）の開発
契約年月日：2023年4月7日(金)
契約相手方：三菱重工業㈱”

2023/04/12(水) 10:29:50.37

良いニュース

2023/04/12(水) 10:41:33.80

12式が英伊でも採用されれば良いけどなあ

2023/04/12(水) 12:19:51.91

そんなにエアフレーム開発が大したことないなら、BAEが主導権をと泣き叫ばないだろ(笑)
ステルス技術はコクピット艤装をいくらやってもどうにもならない

イギリスはテンペスト参加国に逃げられて
テンペスト構想は空中分解してしまった

2023/04/12(水) 13:31:35.71

でもBAEのいま手元にある技術だと30年初飛行に間に合わないんだよね…

2023/04/12(水) 19:28:18.55

日本は基本設計への移行が決定した訳で、これで機体の外形や重量、主要構成品の形状や構造などがほぼ確定する。

2023/04/13(木) 00:24:37.25

ここが次スレ？

2023/04/13(木) 04:48:14.47

出資もしない、基本設計に参加しない共同開発なんて名ばかり共同開発
英伊の名誉、特にイギリスの面目が立つように、日本が共同開発という言葉を使っただけに過ぎない
実質的には、大幅なカスタマイズ権が認められたライセンス生産だ

2023/04/13(木) 06:57:29.52

>>122
ここは本スレ
荒らしの隔離所はスレタイが日本主導ではなく日英伊共同開発

2023/04/13(木) 09:37:33.53

でGCAPが予定通りに正式合意されて始動する確率はいかほどで？

2023/04/13(木) 09:43:10.85

>>123
F-16とF-2みたいな例もあるからまだ何とも言えないけどね。
英伊がF-2並みに作り直すかどうかじゃないの？

2023/04/13(木) 11:33:40.76

>>125
ロシアが当面死に体だし英伊（あと瑞）がどんだけやる気あるのかなって気はする
インドは対中危機感強いかもしれんが所詮インドだしなぁ
豪をあまり引っ張り込む感じじゃないのが意外

2023/04/13(木) 12:01:27.70

イギリスは日本の設計案丸呑みするのと引き換えに将来的にインドサウジカナダオーストラリアと
旧英連邦向け機体のワークシェア確保して戦闘機産業維持するのが狙い
日本は労せずして（対中で忙しいので交渉事とかにあまり人手割きたくない）採用を広げられたら嬉しい

って感じなんだろうけど同床異夢よね

2023/04/13(木) 13:14:38.28

>>126
そこまで作り変えるならわざわざ他国の機体ベースにするより新機体開発するだろう
当時の日米のような摩擦があるわけでもないし

2023/04/13(木) 13:22:48.06

>>129
新機体にした所で特許部分はどうにもならんで
要素技術積み上げて少なくとも主要部分は自国の特許で賄わにゃ結局ライセンス料取られる
F-2はどっちかと言うと貿易摩擦緩和の為ライセンス料を支払うと言う政治判断が先にあったからな

2023/04/13(木) 13:48:50.80

英伊瑞という組合せでのテンペスト構想は参加国の離反で空中分解した
イギリスがここから別の枠組みで別計画を立てようなんて画策したら最低でも10年近く遅延する
インドやトルコ、中東産油国なんて、あれよこせ、これよこせと言い出してスタートがなかなかできない
更にお得の後出しジャンケンまである
出資を得るにも一苦労で、GCAPが掲げる頃の戦力化なんて不可能だろう

2023/04/13(木) 14:01:05.30

大幅遅延確定で別計画を立てると、旧式化したタイフーンをどうするのかという問題が発生するのと
その間にBAEが生産する戦闘機が無くなるという問題が発生してくる
単純に自国主導の計画を立てないから、遅延覚悟で別計画を立てたらよいというわけにもいかない
BAEやRRは自国主導の開発を熱望しても、英国政府には相当リスクがある選択肢しか残っていない

2023/04/13(木) 14:03:27.32

仮に日本主導で開発したとして英伊は自国用若しくは輸出用はカスタマイズするってことはカスタマイズせにゃ使い物にならんようなポンコを日本は配備せにゃならんって事なんですね

2023/04/13(木) 14:29:18.27

サウジ向けにカスタマイズしたF-15SAとかがあるんだが
アメリカは使い物にならないポンコを配備してたのかなるほど

ポンコはお前のおつむなのやなぁ

2023/04/13(木) 14:33:11.63

サウジ向けのSはむしろオミットしてるよ

2023/04/13(木) 14:33:56.38

F-3は2030年初飛行、2035年戦力化が目標だけど、別にイギリスは2035年である必要はないんだよな
ロシアの戦闘機がポンコツでそこまで脅威ではないと判明した以上はそんなに焦って配備する必要はないわけで
だからGCAPがイギリスの国益に反すると見なされたら離脱もありうる状況だわ

2023/04/13(木) 14:37:02.48

開発がどうなるかは別だがライセンス生産も独自仕様もない
要求が激しく違うのであればそもそも共同開発の意味がない
各国が自国で製造もコストアップするだけで無駄

2023/04/13(木) 14:49:21.33

>>135
してないぞ
むしろAPG-63AESA積んだりFBWアップデートしたり原型のF-15Eより強化されてる

2023/04/13(木) 15:10:55.25

当初のSはオミットしていた
後のSAは導入時期が新しいのでEよりも進歩した部分もある

2023/04/13(木) 15:13:31.42

まあ仮に英伊はカスタマイズが必要だとしたらどこをどうカスタマイズするというんだね?
要求のどの部分が異なるんかね?

2023/04/13(木) 15:14:45.81

そもそも要求される性能がほぼ同じだから共同開発って話だったような

2023/04/13(木) 15:23:39.12

生産は長期間になるわけでその間に新技術や要求の追加による各国独自カスタマイズは起こりうるけどね
もささんも当初のものは野戦戦闘機で完成形になるのは配備後っていってたような…

2023/04/13(木) 15:27:29.52

>>139
SAの話してんだが？

2023/04/13(木) 15:31:35.79

>>143
お前がSもしてないと自分で言ったんだろ

135 1 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 05c2-Nnn9 [138.64.156.206]) Mail:sage 投稿日:2023/04/13(木) 14:33:11.63 ID:gzSU6yR50
サウジ向けのSはむしろオミットしてるよ
>138 名前:名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-inY9 [153.154.187.240 [上級国民]]) Mail:sage 投稿日:2023/04/13(木) 14:49:21.33 ID:XTNfRbOFM
>>>135
>してないぞ
>むしろAPG-63AESA積んだりFBWアップデートしたり原型のF-15Eより強化されてる

2023/04/13(木) 15:35:42.79

>>144
俺はSAの話をしている

2023/04/13(木) 15:49:16.82

現実問題として、タイフーン開発4カ国でレーダーをはじめとした電子装備は運用期間中にバラバラとなった
電子機器なんて運用期間中に何度も更新される

現実問題として電子装備を統一を強制するメリットはほとんどない
だから、基礎研究を割り勘にして、製品を統一することを前提にしない方が現実的
だからレーダーは製品の共同開発ではなく共同研究になっている
カスタマイズ権だけ確保しとけば、後は統一するか別々にするかはGCAP参加国ごとに決めればよいこと

経済論理では何でも統一する方が量産効果や開発費抑制にはなるが、
実際の運用では装備はバラバラになっていくので、共同研究のような形にして
統一するか、独自にするかは自由にした方が都合が良い運用ができる

2023/04/13(木) 16:13:38.82

そもそも原型機がポンコかどうかの話してんだから
カスタム機の例がSAかSかは関係ないし
Sを挙げるならむしろ原型機の方が高性能な例じゃないか
って話なんだよな

2023/04/13(木) 17:01:44.05

>>136

そんなに簡単な話じゃないんだよ
予算を付けるのは政治なのだから、根回しが済んでないものは突然やるのは難しい
現実問題として、イギリスの国防政策はテンペスト最優先の国防政策では動いていない
だからイタリアやスウェーデンの出資を求めるしかなかった
GCAPを放り出したところで、別計画をおいそれとは立てられないのが実情だろう
テンペスト最優先の政策が可能だったら、とっくにイギリス単独で開発をスタートさせてただろう

イタリアとスウェーデンの出資を受けてイギリス主導で開発するというテンペストという枠組みは崩壊した
途中で投げ出せば、二度とイタリアやスウェーデンはイギリスとの協力関係を結ばなくなる可能性だってある
アメリカ程の力がないイギリスにはリスクが高すぎて政治的に厳しいだろう
渋々でもGCAPという枠組みに賛同したのは、イギリスも政治的にそれしか選択肢が無いからだ

2023/04/13(木) 17:13:20.55

>>148
と言うか、今更FCASに入る事もできんやろうしそのメリットも無いから、GCAPから飛び出したら単独開発か不利な条件での完成品購入になる
第六世代機は無人機や兵装諸々システム全体の規模がデカいからとても無理
イギリスがそんな短慮な事するとも思えんし元々全体のパイがデカいから確実に取れるとことって行くと思うけどな
ぶっちゃけ戦闘機の機体はF-3でええやんって思う

2023/04/13(木) 17:20:13.84

英政府自身は個々の企業の利益より国益を優先してるところがあるからアホなことはしないと思うけどな
問題はとにかく俺が俺がとうるさいBAEとRRが納得するかだと思う

2023/04/13(木) 17:22:00.28

日本と組んでどれだけ輸出向け機体のワークシェア取れるかが鍵やろ
なおイタリアと揉めてる模様

2023/04/13(木) 17:26:46.50

イタリアの主張を受け入れたらf二の二の舞になる

2023/04/13(木) 17:35:40.78

自衛隊向けは日本単独で生産するでしょ

2023/04/13(木) 18:34:20.55

>>141
何故かイギリスの方から「日本と要求仕様が一致した」と言い出したんだよなあ。
で、日本は日本で現在進行形で機体とエンジンの開発に予算をつけて設計を進めている訳で。

2023/04/13(木) 18:41:46.01

BAEやRRにしてみれば、日本とサブシステムレベルの共通化の共同分析をして
それを昨年末に発表するつもりで詰めの作業をしていた
ある意味、日英政府間の約束通りの動きをしていたので、何でこうなったという思いはあるだろう
英国の政治の混乱がそのままテンペストに反映されちゃった感じではある
軍需産業との情報の共有も不十分だったように思う

2023/04/13(木) 19:51:42.56

イギリスが国防費を大幅に増額し、それを戦闘機開発に回すことが出来れば主導権を持つことは可能かもしれんね

2023/04/13(木) 20:08:43.25

>>154
やっぱり、英本土からポーランド上空での制空を意図してるのかのぉ

2023/04/13(木) 21:53:27.06

https://imgur.com/ER8gDsa
日本が考えてたのはF-22やDMUより1割以上大きい機体だったと思うから
機体規模が円満に一致するとは思えない

2023/04/13(木) 21:56:59.79

1割ってのは体積比での話だっけ？
全幅が大きくなる感じで全長は割と変わらなかったりするんだろうか

2023/04/13(木) 22:02:09.14

>>138
それSAだからSでは対地とかをオミットしてるな

2023/04/13(木) 22:04:19.28

北欧サーブと南米エンブラエル「蜜月」に新輸送機へ向け協力強化その先に“新戦闘機”か

https://news.yahoo.co.jp/articles/4a11286b5712692a56cc035fb38e71f359e0742e

テンペストから離脱したスウェーデンがどうするのかと思ったらエンブラエルが組むのか

2023/04/13(木) 22:05:16.95

VV模型を見ると幅を1割広げるAと前後に1割伸ばすB/Cの二つを試してたんじゃないかと

2023/04/13(木) 22:27:20.58

>>161
エンブラエルといえば世界3位の旅客機メーカーだが、軍用だとCOIN機のツカノとスーパーツカノ、イタリアと共同開発の軽攻撃機AMX、AWACSのR-99、輸送機のC-390くらいか...
輸送機はともかく、戦闘用の航空機でまともに作ったのはCOIN機や軽攻撃機程度で戦闘機は作ったことないようだが作れるのか、随分とチャレンジャーだな...