練習機総合スレッド49

**名無し三等兵** · 2023/04/02(日) 15:24:43.06

ついに示されたT-4後継機の試作・開発目的・試験線表
国内開発を否定し続けたT-7A厨はスレの妄想と消えてしまうのか
T-7A厨に現実が攻め寄せる

※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653577259/
練習機総合スレッド46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658156492/
練習機総合スレッド47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661114208/
練習機総合スレッド48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670608380/

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 13:31:07.90

そこ変えないと「KC-767のままで良いだろ」とか言われちゃうから……

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 13:49:54.16

単純に変えないとボーイングが儲からないてだけ
そこに合理性も何も無い
本質的には日本のオリンピックなんかで業者がピンハネするのと変わらんよ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 15:34:14.34

儲からないどころか赤字増しマシな現状では・・

搭載量で優位のKC-45との差を縮める為の提案だったのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:01:23.21

F-35に負けたX-32を日本が買い取ってあげればよかったのに
あれは空軍機としてだけ使えばF-35より高性能だった

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:04:13.83

誰が量産するんだそれ

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:29:02.77

？

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 16:43:20.52

J翼でも第四期F-XがF-35で確定する寸前、もうF-22輸出しないよ、て明言されている時にまーだ言っていたし、更にYF-23、とか２ちゃんもびっくりの妄言吐いていたので無問題
＞X-32という試作機を日本で戦闘機にする。邦貨で兆で足りない。

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 17:20:46.49

>>340
A330MRTTの装備に対抗上それは仕方がないが、まさか向こうの計画が都合4､5年遅れたのにまで対抗心を燃やさんでも良いのにと思うわ
あれ当時はエアバスも儲かってただろうから余り予算超過が幾らみたいな話は無かったけど、結構な額行ったんだろうな
豪軍が全て被ったとは思えんし

**名無し三等兵** · 2023/05/04(木) 18:17:26.84

なんで今の米軍装備って粛々といかんのでしょうねー（棒）
A330MRTTは何だかんだ少しづつ売れ続けているので当年は損金、後日回収は美味しく収益扱いとかなのかね。企業としてはかえってその方が都合良いまでありそうでさ。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 07:04:48.85

FAAと癒着で長年通してきたから技術力低下してんでそ

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 11:06:34.65

エアバスの方はここ何十年も一切、不具合や遅延とか聞かんのにどうしてこおなった?
ＥＵのＦＡＡ機構が優秀なだけじゃなかろう

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 12:56:52.53

>351　何処のパラレルワールド、別次元からやってきたんだ藻毎参。A400Mの「目標性能を達せませんでした」は現在進行形ね。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 13:31:05.95

改造機ですらこの有り様なのにSAABの手を借りるとはいえ新規の機体をボーイングに完成させる能力はあるのだろうか

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 16:32:50.48

ボーイングお得意のアウトソーシングで丸投げしちゃえば良いんですよ

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 16:38:00.94

>>351
A300が旧名古屋空港やらかしてるぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 17:57:45.70

フライバイワイヤの制御がまだ未熟な頃、A300,A320がそこかしでやらかしていたの、せいぜい四半世紀前以降の話で此処何十年とか何言ってんの、
なのですが、
二度も反応したので大敗なのです。

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 19:01:45.62

民間機のFBW装備はアナログのコンコルドの次がデジタルのA320な

**名無し三等兵** · 2023/05/06(土) 23:18:20.26

T-7Aは何かそういう初採用の技術はあるの？

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 04:11:32.58

A400M「…」

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 12:27:38.14

練習機はパイロット教育に役立てばよいのであって
新機構と新技術適用というのは二の次、三の次
T-7Aはコクピット艤装は最新だが、それ以外は大した技術は用いていない

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 14:19:27.03

>>359
スネクマに仕事出すために大出力ターボプロップという他に使い道のないもので苦しめられたから

エアバスは被害者だよアレ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 15:50:07.78

>>357
>>360

ボーイング「革新的なデジタルエンジニアリング製造技術で、従来比で組立時間80%削減、ソフトウェア開発・検証時間50％短縮する」

↑
炎上するか成功するか

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 16:55:10.72

>361　出来もしない複合材主体のボディ作っておいて被害者ヅラも無いだろｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 17:43:24.26

A400Mのボディって複合材主体だっけ？

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 17:50:19.47

>>362
開発・検証時間の短縮は分かるんだが
組み立て時間の短縮ってのはよく分からんのよな

リベット使わず接着するとかでもないだろうし
それやるには単純にパーツ数減らすしかなくない？

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 21:27:37.71

パーツ減らしたりは製品設計の範疇で製造技術ではないな
F-35の組立でどの穴にどのファスナーを使うかプロジェクターで投影してる画像を見た事があるが、その方向でありとあらゆる作業に支援が広がってイノベーションが起きてるのが
ボーイングに限らず航空業界の現状なんだと思う
ラインをイチから構築する新型機で特に顕著なのは想像に容易い

**名無し三等兵** · 2023/05/07(日) 21:48:28.92

>364　だよ。あの当時でCATIA上で材料の重量も反映してたらしいけど、きっちり12tオーバーで示され、現物もきっちり12t重量過多だった、ですと。

**名無し三等兵** · 2023/05/08(月) 14:53:24.28

T-7AのIOC獲得が最新の見通しで2027年だそうだけど大丈夫なのか米空軍
タロンの中古パーツでも全世界から逆輸入して凌ぐのかな

**名無し三等兵** · 2023/05/08(月) 17:12:31.11

前にノースロップがF-5/T-38のパーツ新造するといっていたような

**名無し三等兵** · 2023/05/08(月) 22:26:25.41

寿命が15年から20年延びると言われるトータル180機の延命改修が9年程やってまだ50機程残ってて、2026年まで掛かる予定だから、ヤバけりゃトータル数増やすだけだな

**名無し三等兵** · 2023/05/09(火) 04:31:42.75

使おうとすれば半永久に使えるがどこかの時点で買い替えたほうが安いわね

**名無し三等兵** · 2023/05/13(土) 22:08:04.51

その安いはずが安く無くて調達は頭を抱えている＞米T-Xの今ココ
空自は黙ってT-4のグラスコックピット化で幾らかかるか川重に照会かければ良いと思う（もうやっているかも）

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 13:53:32.70

円安が続くと国内開発が有利になるからな

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 13:55:27.82

財政難でも防衛費“爆増” ギリシャ空軍に新練習機が到着 F-35乗りも育成へ隣国は警戒か
https://trafficnews.jp/post/125860

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 14:15:30.04

>>374
F-35採用国でもM-346採用がが広まるとT-7Aは目論見が外れてボーイングは泣きっ面に蜂

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 14:37:14.90

当のボ社ですら「F-35採用国は必ずT-7Aを採用する！他の選択肢はない！」なんて思ってねえだろう
（宣伝では大口叩いて「潜在需要◯◯機」とか言うとしても）

ンな事本気で思ってるのは念仏くんくれーだよ

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 15:09:21.65

そもそも2023年現時点で外販しているのは、M-346しかないからね。＞F-35向け
T-7Aに決めるとしても製造が開始されて配備されてからになるから2027年ぐらいからか？選定される可能性があるのは

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 17:12:36.46

>>377
T-50「2023年現時点で外販してるんですが…」

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 17:17:46.01

>>378
おまえF-35に対応しとるんか？
これからやろ

**名無し三等兵** · 2023/05/16(火) 17:39:19.64

>>376
T-7A以外の選択肢を否定し続けているT-7A厨ｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 10:21:47.80

>>379
韓国空軍がいずれF-35のパイロット養成に使うから事例はできるかと

既存の機体を弄らずに対応できるかはともかく

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 22:27:25.87

ミもフタもねえ事言うと、「今存在してるF-35のパイロットは何で訓練してると思ってんだ」って話に

**名無し三等兵** · 2023/05/17(水) 23:27:23.38

>>382
それは「仕方なく」使っているわけで

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 05:20:01.97

T-7A厨はF-35のパイロット養成にはT-7Aが必要と主張していたけどね

M-346とかはガン無視で突っ込まれてたけど

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 07:34:38.58

T-50に関していうとLMや米軍がカリキュラムをすべてできますよのお墨付きがない状態ではあるよね。

次のBlockや近代化で正式対応はするとは思うけどね。

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 08:40:31.67

米空軍向けT-50があるとすればロッキードが提案内容を主導するだろうから韓国向けとは必然的に異なる内容になるわな

EBTも対応しないといけないだろうし

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 13:30:05.40

ドイツ、フランス、スペインのT-X高層は音沙汰ないな

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 13:30:14.59

構想

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 13:46:00.54

スペインはタイフーン(複座4機追加)とPC-21があるでしょ

https://www.airforce-technology.com/news/pilatus-pc21-spain/
March 13, 2023
Pilatus to deliver 16 additional PC-21
jets to Spain

**名無し三等兵** · 2023/05/23(火) 21:15:50.02

将来練習機開発の構想で名前が上がっていたはず<スペイン

**名無し三等兵** · 2023/05/24(水) 21:37:00.06

米戦闘艦、日本の造船所で定期補修　米基地外で初
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB2397K0T20C23A5000000/
＞米海軍が日本の民間造船施設で自国戦闘艦を補修する見通しとなった。日本に展開する20隻強が対象で、将来は日米共同による日本での戦闘艦製造も考える。日本の基地外で戦闘艦を恒常的に補修する枠組みは初めて。

F-35やE-2D、V-22、KC-46Aの重整備を日本でやる話しもあるので日米の相互運用性確保は進みそうやね

T-7Aはそうならないだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 08:07:30.37

デジタルエンジニアリングの落とし穴、誰もT-7Aの完成時期が分からない
https://grandfleet.info/us-related/digital-engineering-pitfalls-nobody-knows-when-the-t-7a-will-be-finished/

ボーイング、泣きっ面にホーネット

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 13:01:16.06

いよいよT-7Aも炎上が広がってきたかな

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 18:30:20.32

デジタルエンジニアリングの場合は外製の部品の不具合やサプライチェーンの混乱も全てデジタルエンジニアリングした会社の責任になる所がボーイングが予想しなかった点だろうね

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 19:08:21.15

責任っつーか
「完全に信頼できるモデルが確立されていない以上、デジタルの進歩が現実のテストに取って替わることはできない
　（中略）検証された手法と異なることを行う場合は検証する必要がある」
が頭からすっぽ抜けてたのが主因では

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 22:58:06.33

まあベーカー社ではない全く新規の聞いた事のない実績ゼロのメーカーの発射シート専用に機体を設計したボーイングディフェンス社に見る目でないだけだが

**名無し三等兵** · 2023/05/25(木) 23:00:50.32

コストカットDie活躍！

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 00:07:42.83

ｸｽｸｽ

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 00:09:38.19

>>396
レイセオン・テクノロジーズのACES5じゃあねぇーの？

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 11:51:35.10

ACES 5の開発はボーイングからBF Goodrichに親が変わってからだろうけど、F-35向けに最初はACES 5じゃなくてズベズダのK-36を提案してた位だから、結局、MB社のUS16Eに負けた
(T-38の換装用の選定も同様)
それから20年以上経ってもまだACES 5が完成しないのは、BFG傘下になって以降、同業他社との合併や売却で何年か毎に社名(親会社)が変わったりしてるからだろう

**名無し三等兵** · 2023/05/26(金) 17:44:12.71

ボーイングがT-7Aプロジェクトから射出座席する可能性はありますか

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 10:36:17.25

寧ろ射出座席が作動しない、だと思うんだが、プライムだし。

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 12:32:05.51

A-12の時のように追加予算寄越さないと会社が破綻して納入出来なくなると脅しを掛けるほうが先じゃないかな。

**名無し三等兵** · 2023/05/27(土) 18:44:41.45

米議会「やるやる詐欺もう飽きた」

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 12:19:17.74

T-7A厨が念仏を唱えなくなって静かな本スレ

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 12:43:47.94

似たような文面をグリペンスレで展開しとるぞ

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 13:58:57.19

グリペンスレで敗北した影響により帰巣したT-4厨

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 14:38:33.86

>>407
こら、本スレに書き込んじゃ駄目でしょT-7A厨

念仏唱えるなら隔離スレでマニ車を回しなさい↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680464771/

T-7A厨用マニ車イメージ
https://twitter.com/MitsuiMasashi/status/1661632468573900800?t=2sMr7Uhso-Ju0lNZvEkxVw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/05/28(日) 15:09:03.62

誤って隔離スレに書き込んでしまったT-7A厨

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 07:48:53.20

T-7A厨は何時も解離性障害

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 10:20:36.96

T-7A厨が来ると本スレも荒れてしまうな

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 11:06:21.08

こちら隔離スレは今日も平穏です

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 14:49:18.68

>>412
わざわざ隔離スレの様子をこの本スレに報告しに来なくていいよ

**名無し三等兵** · 2023/05/29(月) 15:01:00.18

隔離スレの方もT-7A厨が念仏唱えまくってるじゃん

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 09:29:15.22

どうせT-7A厨が発狂しているだけだしなｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:01:35.81

発狂の自己申告を繰り返すT-4厨

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:51:55.40

発狂して本スレに書き込むT-7A厨は今日も精神病

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 11:53:17.96

T-7AもボーイングもT-7A厨も皆炎上ｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 22:11:05.13

実際に燃えているのはT-4厨のIDだけだったという事実が観測された模様

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 22:14:40.20

日本語でお願い墨田？

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 22:26:05.12

つ「鏡」 >>420

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 22:26:57.00

>>421
>>419

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 23:25:58.85

>>419
T-7A厨顔面レッドホークｗ

**名無し三等兵** · 2023/05/30(火) 23:31:55.38

本スレに粘着してないで隔離スレへ帰れ

T-7A厨隔離スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680464771/

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 02:10:35.25

こちらは技術的な書き込みが少なく、内容も堂々巡りのものばかり
自演と思われるやり取りも散見
ひょっとして、こっちが隔離スレなんですか？

**名無し三等兵** · 2023/05/31(水) 02:45:33.94

IPとワッチョイの出ないスレなんぞ隔離スレでは？

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 06:18:25.35

T/A-50の思想正解だったし費用対効果高いから自衛隊も採用しろ Tシリーズ並の低費用で今なら日韓友好になる特典付き。
何で軽マルチロール機が今の時代のトレンドなのかは知らんが。

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 06:57:27.20

やっと本性現したか

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 08:48:19.14

>>426
時系列を理解していないのはT-7A厨と同レベルやで

こっちが本スレ、向こうが後から作られた隔離スレ

このスレ立てより後から分離が決まったので、次スレからこちらの本スレには当然IPとワッチョイは実装される

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 08:52:16.38

空自は訓練用燃料をJet A-1にしつつあるという報道があるので次期練習機は要求の段階で対応必須かな

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 10:41:59.94

>>430
戦闘機部隊も順次JetA-1に切り替わってるよ
築城は2019年の、百里は2022年の航空祭で確認した
隊員さんの説明では従来の設備を従来をそのまま使用しているとのこと
タンクの表示をJP-4からJetA-1に変えたくらいらしい
聞きそびれたが百里が遅くなったのはF-4のJ79が理由かもしれない
今年の航空祭で聞くつもり

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 11:09:13.99

追記
T-4もJetA-1に対応していると言っていた
それと過去にブルーインパルスが海自鹿屋航空基地に展開したことがある
そのときは未確認だがJP-5を使用した可能性が高い
10年ほど前に千歳で燃料の担当の隊員さんに聞いたが、F-15は普段はJP-4AだがJP-5も民間のJetA-1も使えると言っていた

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 13:55:38.93

>>427
先進国は採用してねーだろ
カネがなく人命が安い中進国向け

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 14:52:14.58

>>433
アメリカさんがテロ用とは言えレシプロマルチロール機採用したしGDPで見れば一応先進国とみなされてる韓国やポーランド迄採用してる

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 14:59:18.35

今時、レシプロとかディーゼルエンジンなのか？

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 15:07:34.37

>>435
この子のリデコ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/T-6_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E3%83%BB2%E4%BB%A3)

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 15:12:17.34

自分の知識がAT300で止まったままなのに気付かない
恥ずかしい奴

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 18:44:30.60

ターボプロップ機をレシプロ機とは言わなくね……？
それにAT-6Eは3機くらいしか調達しなかったんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 18:52:29.11

AT-802のことじゃなかったのか

**名無し三等兵** · 2023/06/02(金) 19:05:14.13

>>434が言ってるのはT-6のリデコって事ならAT-6Eっしょ

んで、お前さんが言ってるのはコレか
https://milirepo.sabatech.jp/us-special-operations-command-selects-at-802u-sky-warden-for-light-tactical-aircraft/
> AT-802U Sky Wardenは対空能力が低く、ウクライナのような強度が高い戦場では撃墜されるリスクが高い。
> しかし、米軍がこれまで主戦場とし、同機の運用を予定している中東やアフリカでは絶対的な制空権を握っており、
> 防空システムの脅威がないのでAT-802U Sky Wardenでも絶対的優位性を取ることができる。

日本の国情には合わん話になるし、米軍でも危険な場所では運用しない想定よ