ウクライナ情勢 938

2023/04/03(月) 16:08:01.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 932
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/
ウクライナ情勢 934
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680086486/
ウクライナ情勢 935
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680168131/
ウクライナ情勢 936
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680285687/
ウクライナ情勢 937
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680405686/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/04(火) 22:13:33.54

だからすり寄るなら中国でいいんでは？
ロシアに何か期待するのはもはや無駄やぞ

2023/04/04(火) 22:13:58.50

>>876
馬鹿がアノンになってやってきた。

2023/04/04(火) 22:15:19.43

>>860
プーチンマンセーが集って作るウィキってwwwwwwwwwwwww

ネタとしては最高だけど

>>877
ピョートル・エカチェリーナ・スターリン「いや言っても聞かないし」

2023/04/04(火) 22:16:46.48

>>843
渋谷で裸踊りの約束さえ守れば相手してやるよ。

2023/04/04(火) 22:17:24.65

>>885

ピョートル・エカチェリーナ・スターリン「プーチンはクビ」

2023/04/04(火) 22:18:12.16

コードアリスとかいまだに活動してるんかね
最初からブロックしてるけど最近はとんと気配を感じない。

2023/04/04(火) 22:20:49.54

露軍の上級将校が交代させられてるようだ。
誰がやっても国家戦略的に詰んでるんだから無駄だと思うがね。

2023/04/04(火) 22:23:48.05

>>872
すべての間違いの始まりは2014年にクリミア、ドンバスだけなんて中途半端せずに全面介入してヤヌコーヴィチを復権させて、治安維持にロシア軍が駐留するで良かった。当時のウクライナ軍は全く対抗できず、軍にも政府にも財界にもロシア・シンパだらけ。
西側からの制裁は同じことで、骨抜きも同じこと。現代世界でセンシティブな領土の変更だけしなきゃいい。
後は、せいぜい貧弱な武装のレジスタンス相手のテロとの戦いだけ。西側もまともには援助しないだろ。
今ごろは、やっぱりウクライナはロシアの勢力圏だよねで片付いて、ロシア軍も撤退して制裁もなくなってたかもな。

2023/04/04(火) 22:24:34.93

開戦前
スターリン「ナルイシキンってやつの態度見たろ？絶対お前を裏切るぞ」

**名無し三等兵** · 2023/04/04(火) 22:24:38.25

ファインランドってもうNATO加盟できたのかｗ

2023/04/04(火) 22:24:51.11

アメリカやネオナチの横暴には目を瞑り、ただひたすらに的外れなロシア批判を繰り返すジャップ

資源国とは敵対してはならない、という教訓すら生かせないお猿さん

2023/04/04(火) 22:28:50.84

2014年の時は、ちょっと親露派扇動したらウクライナ半分ぐらいガメれると思って軍をそこまで動かしてなかったからね

結局思ったより抵抗が激しそうだったので中断
結局前回も今回もプーチンの見積もりが甘い

2023/04/04(火) 22:29:13.11

>>890
そうなったら、2014年に大規模な経済制裁食らって今頃ボロボロだったかもな

しかも当時、ヤヌコヴィチを復権させたらクリミアを併合する大義名分がなくなる訳で

2023/04/04(火) 22:29:14.57

ファインランド激おこじゃんか

2023/04/04(火) 22:30:24.84

あれだけ開戦理由にNATO拡大ガーって連呼してたのにウクライナ侵攻のせいでNATO拡大して草なんや

2023/04/04(火) 22:31:27.86

>>876
君の場合、まずは「はい」を正しく変換できるまで進化する必要があるよ
次に文章の内容を推敲する練習
低級工作員としてもこれでは活動出来ない、落第点です

2023/04/04(火) 22:33:37.68

ヨーロッパやアメリカの軍需生産も覚醒してるぞ
オウンゴールすぎて中国もイラついてるだろうな

2023/04/04(火) 22:34:02.94

またこのジグザグトレンチか
https://twitter.com/operativno_zsu/status/1643240466794655746?s=61&t=3QSWe5Dtmdbpo-zTbK1huw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.238.136]) · 2023/04/04(火) 22:35:44.66

>>806
ウクライナにはタンデムすら無効化するニージュー爆発反応装甲がある、

2023/04/04(火) 22:36:23.90

ちゃんとした掃討部隊を投入してきた模様
https://twitter.com/gloooud/status/1643241313423245313?s=61&t=3QSWe5Dtmdbpo-zTbK1huw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/04(火) 22:36:53.11

>>895
クリミア併合という領土の変更が下手打ちで、西側に制裁の大義を与えた。
当時なら暴力革命で不法に倒された衛星国だったウクライナを、軍事介入で元に戻すってだけ。それなら、アメリカもやってきたこと。
レジスタンスを鎮圧して情勢が落ち着けば、制裁も腰砕けになてったよ。

2023/04/04(火) 22:39:05.91

NATO諸国がロシアと接する国境線　1215km
フィンランドとの国境線　1340km

https://pbs.twimg.com/media/Fs35nWmWcAEY70C?format=jpg&name=medium

あららら　(´・ω・`)

2023/04/04(火) 22:39:15.34

>>893
アメリカも資源国だし。
ロシアは第二次日露戦争で殲滅しなければならない相手だから、無能な君が心配する要素なんて無いよ。

2023/04/04(火) 22:39:53.00

再解釈フィンランド化（中立主義の終焉）

2023/04/04(火) 22:40:25.13

だからプーチンが事前に用意した戦力じゃ2014年の段階で政権打倒は無理だったんや
ロシア軍が正式に介入しなかったら普通にテロとしてウクライナ軍に鎮圧されてたからな

2023/04/04(火) 22:41:24.06

>>903
『元に戻した』後、セバストポリの租借期間を
99年に伸ばせば済む話だったな。

2023/04/04(火) 22:41:31.76

>>907
まぁ、ロシアも用意出来てなかったんだろうね。
今回の顛末見てても大した侵攻能力無いだろうし。

2023/04/04(火) 22:42:31.42

ネタ投稿は大使館の業務になったのか
https://twitter.com/usembassyprague/status/1643166727948075011?s=61&t=3QSWe5Dtmdbpo-zTbK1huw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/04(火) 22:43:54.22

プーチンはちょっと小突けばウクライナはこちら側に戻ってくると2014年の段階から妄想して8年間戦力を出し惜しみしてたアホなんだよ
今回の戦争だった3日で終わると本気で思ってた

2023/04/04(火) 22:46:37.33

>>900
>>902

戦車が矛として一撃を加え、BMPが十分な機関砲援護を行いつつ運んできた歩兵が塹壕を占拠っていう教科書通りの戦い方を久しぶりにみたなぁ。
そして当然実施するのはウクライナ軍。

2023/04/04(火) 22:47:29.67

土台の腐った納屋は入り口を一蹴りするだけで倒壊する　　　(´・ω・`)

2023/04/04(火) 22:48:06.12

>>893
米帝と敵対したらどうなるかは日本が身をもって体験してる

2023/04/04(火) 22:48:36.38

イーロンの柴犬煽りに左翼大発狂してて草

2023/04/04(火) 22:49:07.42

>>913
と思って蹴ったら足骨折して倒壊してきた納屋の下敷きになった感じか。

2023/04/04(火) 22:50:20.83

>>914
義務教育なので小学生でもわかる

2023/04/04(火) 22:51:03.28

ロシア経済はどうなってるの？あまり報道無いけど
銀行潰れたとか不動産下落とかあんのかね？

2023/04/04(火) 22:51:10.77

「偽情報の拡散は民主主義の脅威」　5月のG7広島サミットで議論へ https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000293912.html

プーアノンは民主主義の敵

2023/04/04(火) 22:52:28.36

>>910
全部のマスに潜伏しているだと？
恐るべしシモヘイヘの国…

2023/04/04(火) 22:54:18.82

>>918
戦時中は統制経済ななるから問題ないんじゃね
日本もそうだったろ

2023/04/04(火) 22:55:48.38

>>918
不動産価格はどんどん下がっていってる
首になる可能性があるから、住宅ローンをみんな恐がって組めないし、
銀行も貸せなくなってる

それとクレジットカードの負債がロシアでは巨大なので、
これも頭が痛い問題

東野なんちゃらっていうヨーロッパが専門の女の教授にはこういう所をコメントして欲しいわけで、
戦争がどうなるとかプリゴジンが何考えてるとか、ミサイルが枯渇するかとか、
そんなの戦争が専門でもないアンタに分析できるわけねーだろ、と。。。　

いちいち外れた質問してるテレビ局がまずバカなんだろうけどさぁ・・・
詳しく知りたいのはまさに>>918みたいなことなんだよ

2023/04/04(火) 22:58:12.11

>>918
まだ国民福祉基金を食いつぶしているところだから問題は発生してないけど、
それが枯渇する半年後くらいからヤバくなりそう

2023/04/04(火) 23:00:02.35

>>832
死屍累々ならとっくに落ちてるんだよなぁ…
別に犠牲者がいないとは誰も言ってないだろ

2023/04/04(火) 23:00:27.74

T-62通り越してT-55まで手をつけた国の経済が健全なわけないだろうと

2023/04/04(火) 23:00:37.89

あとブラックリストになる云々もあるな。

2023/04/04(火) 23:01:38.02

>>923
民間から寄付（カツアゲ）始めそうな感じなので・・・
もう少し持つ？？

2023/04/04(火) 23:04:16.62

>>890
中年過ぎてパワハラモラハラが激しくなるのと同じだなｗ

2023/04/04(火) 23:08:39.71

トランプも逮捕されたしアノンはまじで息の根止められるな
Qアノンとプーアノン兼ねてる無惨は泣いてそう

2023/04/04(火) 23:08:40.26

>>922
金融実務家ではないのに政治評論家に何を求めてんだ
専門畑違いすぎる

2023/04/04(火) 23:14:18.72

>>733
ロシアがその何万倍もやっちゃってる件

2023/04/04(火) 23:14:30.03

>>929
逮捕ではなく起訴だぞ。
それにアメリカは日本と違って起訴後の
無罪率が否認事件で15%もある。
ttps://www.moj.go.jp/content/000076304.pdf

2023/04/04(火) 23:17:21.74

>>930
政治評論家とか酷すぎる・・・　(´・ω・`)

2023/04/04(火) 23:22:47.88

>>911
3日で終わると本気で思ってたのは欧米も同じでは？w

2023/04/04(火) 23:26:51.64

閑話休題。
日本が少量ながらロシアから上限価格以上で原油を購入した模様。
アメリカの許可は一応取っているとのこと。
ttps://jp.wsj.com/articles/japan-breaks-with-u-s-allies-buys-russian-oil-at-prices-above-cap-9d43cd77

2023/04/04(火) 23:27:37.93

>>866
泥濘終わったらすぐ
今回のザボリージャ反攻の主力は旧ソ連系の戦車になって西側戦車は補助的役割だと思う

2023/04/04(火) 23:30:01.76

>>935
自己レス
別ソース追加
元記事は有料のため、「アメリカの許可は一応取っている」
という部分の出展は以下の記事による。
ttps://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/04/04/2023040480009.html

2023/04/04(火) 23:30:21.48

後方で守りについてるか訓練してる部隊にレオパルド2渡して前線に東側戦車もってくんじゃないかな。
まだ数が足りないだろうね、撃破されるとワーワー騒がしいし

2023/04/04(火) 23:46:30.26

>>935
許可を得るべきはウクライナに対してじゃねーかな…
何にせよいい傾向ではないこれを許したら何でもありになっちまう

2023/04/04(火) 23:48:10.31

年末に物凄い戦線が変化している可能性もあるのか

ウクライナの損害がよくわからないし、GDPが今年も30パーセント以上落ちたら、
2022年の経済規模の半分以下、本来の40パーセントぐらいまで経済がしぼんでしまう

対してロシアは2022年から比較して86パーセント
元々がロシアはウクライナの１０倍のGDPなわけで

ウクライナが攻め込めるかな？

2023/04/04(火) 23:48:18.67

ロシア軍に鹵獲された西側対戦車兵器どのくらいあるんかね

2023/04/04(火) 23:51:26.78

西側からの支援が入ってくる間は問題ないでしょ
あらゆる物資が入りすぎてウクライナ西側に巨大な倉庫作って管理してるし

日本みたいに港全部機雷で完全封鎖されて輸出入完全ストップみたいにならないと

2023/04/04(火) 23:51:45.76

>>938
運用経験のために少数の西側戦車も春の攻勢の前線に出すでしょ。それでウクライナ軍が運用する上での問題点を洗い出さなきゃいけない。
レオパルド2とかチャレンジャー2それ自体は前世紀から就役してる戦車で秘密でも最新兵器でもないし。

2023/04/04(火) 23:55:14.11

ロシアから原油を買ったほうがウクライナに支援する額が割り増しできる謎システム・・・

敵対するヤンキーのお母さんがやってる店で毎日パンを買って登校しているチンピラが日本　みたいな・・・

2023/04/04(火) 23:57:38.42

ウクライナ並みにフィンランドのNATO加盟は嫌だろうな。
サンクトペテルブルグが近いし、核保管施設も近いし、接してる国境線も長いし

2023/04/04(火) 23:59:15.97

フィンランド加盟のデメリットとしてカレリア奪還は永遠に諦めなきゃならん感じ？

2023/04/05(水) 00:01:23.22

>>945
地味に強いしな

なんかずっと真顔で仕事してて、時間がくると立ち上がって家に直帰するんだろ
徹底的に無駄を省いてるし街とかも

2023/04/05(水) 00:02:35.23

ウクライナもクリミアと占領地諦めたらNATOに入れて誰も死なずに平和になれるのになあ日本とは違ってちゃんと核の傘にもはいれて
なんのために国民死んでるんだっけ？

2023/04/05(水) 00:02:42.97

ロシアがNATO加盟すれば問題解決だな！　

2023/04/05(水) 00:06:04.38

>>946
ロシアを解体して核放棄させて不法占拠地カレリアカリーニングラード千島列島etcもぎ取ればOK

2023/04/05(水) 00:06:32.43

俺なりにプーチンがウクライナに侵攻した理由は分析できたので、
端的に書いておこう

ウクライナがロシアの介入が嫌になってくる

ウクライナがEUにすりよる

ウクライナがクーデターで親ロシア排除

ウクライナが民主化したら、俺の政権がやべーじゃん

ウクライナ殺すしかねーわ

ウクライナ死ねー

雑だが、この流れであってると思う
アメリカなんか最初から関係ない　ウクライナが統合するならEUだった　
アメリカはウクライナを戦略的に買収していてむしろウクライナの脅威だった戦前は

2023/04/05(水) 00:08:59.37

ウクライナとロシアは人種的にも文化的にも地理的にも異様に近い

だからウクライナにおける民主化は必ずプーチンのクレムリンに及んでくる
プーチンがウクライナ人を皆殺しにする勢いで戦争を始めた理由は、ノヴォロシアなんかまったく無関係で
本当は自分の政権がウクライナの民主化によって揺らぐのを恐れたため

だってそうだろ
ウクライナじゃ自由なのになんで俺たちのロシアは自由ないの？ってロシア人が言い始めたら危険じゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり　(　´ω`)

2023/04/05(水) 00:09:36.58

平和というならロシアが2/24の国境線まで撤兵してウクライナに賠償し、再侵攻しない様非武装化するのが一番だな。

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.236.196]) · 2023/04/05(水) 00:11:07.67

>>961
ウクライナはそもそも民主主義国家、ナ○ス関連以外なら報道は自由、未だにキーウにある反ウクライナの独立メディア生きてるし、

2023/04/05(水) 00:16:33.06

>>934
欧州はともかくアメリカは少なからず持ちこたえさせる手伝いしてたから違うだろ

2023/04/05(水) 00:17:46.72

「私を批判する声がある事、すなわちそれが民主主義が根付いてる証拠だ」

かなりうろ覚えだけどこんな名言言った指導者いたような

2023/04/05(水) 00:19:19.72

領土割譲して和平結んで国境線確定させたらもう争いは無いわけでNATOに入れるわけで
フィンランドみたいにすぐにNATOに入ればそれでウクライナはもうロシアに攻め込まれることもなくて平和になるじゃんね
なんで無駄に死人出してんだろ

2023/04/05(水) 00:20:49.61

ウクライナが妥協を強いられるほどロシアが強大じゃないんで

はい次の方

**名無し三等兵** (ｱﾒ MMf9-xR+C [218.225.236.196]) · 2023/04/05(水) 00:21:08.08

ウクライナ開戦経緯は複雑怪奇理解は出来ない
マルダン革命
↑
(親ロシア大統領の政権が打倒され、親ロシア大統領がロシアに亡命した)

ドンバス紛争
↑
(ロシアのウクライナ内部工作により、ロシア移民と偽装ロシア兵が戦った、ドンバスは報道より酷く無かった)
ドンバス時点でロシアと準開戦状態

クリミア半島ロシア編入
↑
(ロシアのハイブリッド作戦でクリミアに洗脳放送流して親ロシア派量産してまたもや偽装ロシア兵を投入)
普通ならここで開戦してる

プーチン大統領として復讐が可能性が高い

2023/04/05(水) 00:21:52.35

>>957
豚に真珠
露助に条約

2023/04/05(水) 00:24:59.39

>>960
ウクライナがNATOに入ったらもう関係ないだろロシアは

2023/04/05(水) 00:25:37.09

>>958
アメリカの援助なければもう消滅してるウクライナなのに・・・？

2023/04/05(水) 00:27:48.85

弾が尽きてイランと北朝鮮に泣きついて兵器恵んでもらったロシアがどうかした？

2023/04/05(水) 00:28:20.12

侵略者に利益を与えるのは後々大きな災厄となるんやで。90年前を忘れたのか？

2023/04/05(水) 00:28:48.82

それならなんでロシアはウクライナの４倍の砲撃できてるの？って常識的な話

2023/04/05(水) 00:29:01.73

>>957
9年前にそれやって現在だが？
寸土も譲れない専守防衛を防衛指針とする日本国民の意見には思えませんな。

2023/04/05(水) 00:29:56.91

>>964
なんの話だ？
侵略者に利益与えて平和を保ってるのが日本だが・・・
竹島も北方領土も与えたわけで
日本がウクライナに言うことは自分のように領土諦めルト平和になれるよってことだぞ

2023/04/05(水) 00:30:20.21

>>961
そもそもロシアはウクライナの中立化の停戦条件を取り下げていないのをご存知？

2023/04/05(水) 00:30:23.05

>>966
９年前はNATOに入ってないだろ？
全く関係ない

2023/04/05(水) 00:30:48.84

大体キーウ撤退からウクライナ国家消滅の可能性は0になってるんだがどこに目ん玉ついて生きてるのだろうか

目が正常に見えてないと人生苦労するよ
もう手遅れっぽいけど

2023/04/05(水) 00:31:21.26

>>968
別に交渉今してないだろ

2023/04/05(水) 00:32:22.08

武器援助もらってるから国家消滅免れてるのもみえてないのはちょっとやばいな
貰っていてさえ使ってる砲弾がロシアの方が４倍なのが現実なのに・・・

2023/04/05(水) 00:32:33.01

>>971
交渉の前提としてそれを未だに言っているわけだが？

2023/04/05(水) 00:32:51.64

>>967
ナチスドイツの勃興を知らんのか。
カスか。クソパヨが。
お前みたいなのが大戦争をひき起こすんだよ。

2023/04/05(水) 00:33:22.55

居直り強盗を叩き出した後だな、全ては。

2023/04/05(水) 00:34:13.64

>>967
神の名において去れ

2023/04/05(水) 00:34:40.30

武器もらってなかったからとかいうまともに外交できてないやつの負け惜しみ　
ゼレンスキーが全身全霊で西側と交渉してるのに対し、プーチンは自分の政権を延命させるための言い訳しかしてないわけで、支援に差が出るのは当然だろとしか

2023/04/05(水) 00:35:14.18

>>974
ドイツの勃興って何いってんだ？
ウクライナが領土失って領土回復のためウクライナが暴走するって言いたいのかな
大丈夫かな

2023/04/05(水) 00:35:42.61

>>972
おまえのような輩には反吐が出る

2023/04/05(水) 00:36:01.08

>>976
反論できないならもう何も言わないほうがいいよ

2023/04/05(水) 00:36:57.27

>>980
おまえのその思考、プーアノンのそれだな。珍露派風情が

2023/04/05(水) 00:37:28.33

>>978
お前の大好きなロシアが暴走するって言ってんだよ。
カスが。