ウクライナ情勢 940

2023/04/05(水) 23:29:51.99

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 936
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680285687/
ウクライナ情勢 937
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680405686/
ウクライナ情勢 938
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505681/
ウクライナ情勢 938 (939)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505687/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/06(木) 17:07:35.41

>>584
はいはい

2023/04/06(木) 17:07:36.15

>>583
うんうん、まぁ頑張りや
何年かかるかしらんけど

そこまで自在にできるなら勝利は近い～

2023/04/06(木) 17:07:58.15

>>579
なんでこう言う極論でしか物言えんのかね。
じゃあ日本の港湾に対するアメリカの空襲は無意味だったと？
それこそ無限の海岸線があるぞ。

2023/04/06(木) 17:08:29.34

>>588
いつワグネルに志願するの？

2023/04/06(木) 17:08:34.68

>>589
何年かけてもやると思うぜ
ウクライナはもうミサイル打ち込みだけになるし

2023/04/06(木) 17:09:12.09

id:btalWWW3a

あぁやっぱ言葉に詰まると「はいはい」で誤魔化す人か

2023/04/06(木) 17:09:23.67

テスト

2023/04/06(木) 17:09:52.59

アゾフ海への通打がどれほどヤバいかは、日本で言えば兵庫県を通打されるようなもの、西日本がほぼ切り離される。
そりゃ露も警戒はする。

2023/04/06(木) 17:10:07.79

>>587
海運だけで養えるぞ

2023/04/06(木) 17:10:11.85

真面目に考察すると港湾設備攻撃するよりも接岸してある船沈めた方が効率は良いだろうね

2023/04/06(木) 17:10:31.13

>>586
うわぁなんだコイツ。

2023/04/06(木) 17:10:34.02

>>513
基地に戻らせるのいいね
それでロシアの防空システムが混乱したら最高だな

2023/04/06(木) 17:11:17.68

>>597
今まで輸送船何杯沈めたっけ？
50万トン位はいったっけ？

2023/04/06(木) 17:11:34.66

>>596
沖縄の離島にでも住んでるの？
だったらワグネルに志願したほうがいい暮らし出来るかもな

2023/04/06(木) 17:11:40.31

>>591
はいはい

2023/04/06(木) 17:12:04.49

>>593
はいはい

2023/04/06(木) 17:12:10.60

>>590
極論はお前だろ
どこまでウクライナを過大評価してんだ？
しかも比較対象が総力戦体制のアメリカとかw

てか日本の港はバリバリ機能してたぞ
機雷とものを送り込む船がなかったから無意味だけど

2023/04/06(木) 17:12:10.84

>>598
ロシア軍最強伝説から抜け出せない古いタイプのミリオタ

2023/04/06(木) 17:12:20.08

>>602
で、いつワグネルに志願するの？
質問に答えてよ

2023/04/06(木) 17:12:31.02

>>596
もうエエわ！

2023/04/06(木) 17:12:34.29

セヴァストポリはより要塞化進んでるだろうしクリミア半島も進んでるやろね
もともとセヴァストポリ特別市とクリミア自治共和国という
ウクライナでも特殊なポジションだったし
ロシア語話者ウクライナ人が多数派であるのは変わらんし
地理的にもウクライナ東部で戦う以上に厄介だしねぇ

だからクリミアへの侵攻ってのは一番最後になるでしょうね
とにかくロシアとの道を破壊してインフラをウクライナ依存へもっていく方が重要でしょう
ロシア語話者ウクライナ人もロシア併合ではなく独立を叫んでた層も多いわけでね
まずはロシアとクリミアの物理的分断ですね

2023/04/06(木) 17:12:49.16

>>587
それなw

まあ容易ならざる目標だしロシアも流石に警戒してるとは思うけど、一度攻撃には成功してるからな
そう言えばケルチ大橋の初撃は結局解き明かされたんだっけ？海上からの攻撃だろうことはなんとなく見えてた気もするけど、意外と真相解明の追っかけ記事見てないような-

2023/04/06(木) 17:12:58.69

>>590
米軍とウクライナ軍は‥

2023/04/06(木) 17:13:31.22

>>600
それ以前の話としてGLSDBとかまだ供与されていないんですよ
知ってました？

2023/04/06(木) 17:13:34.60

戦時には不測の事態だらけなのにどうしても結局何とかなるって思いたいんだな
去年のクリミアで観光客に配置されたS-400の写真撮られたり
空軍基地の破壊工作なんて守備する側に予測できなかったでしょ

2023/04/06(木) 17:13:53.51

>>607
お前日本人なら海運勉強しろw

2023/04/06(木) 17:14:33.65

>>604
すまんが人違いだ、落ち着け。
俺はアメリカの話しなど一言もしてないしウクライナを過大評価もしてない。

2023/04/06(木) 17:14:39.11

>>598
ウクライナ軍なら出来るよw

2023/04/06(木) 17:14:49.64

>>613
何言っててもお前が1レスメディア正体現してるのら変わらないぞ

2023/04/06(木) 17:15:36.53

>>611
じゃあタバコの不始末かな？

2023/04/06(木) 17:15:41.76

ロシア軍の敗勢を自覚しながらもクリミアだけは落ちてほしくないんでしょう
Twitterにも似たようなタイプなめんどくさいおっさんいるわ、やたらロシアを過大評価したがる

2023/04/06(木) 17:16:07.23

>>576
母機って書いてるけどGLSDBを勘違いしてない？
MLRSやHIMARSの古いクラスター弾頭をJDAM的なGPS誘導爆弾に載せ替えてリサイクルする兵器じゃなかったかな

2023/04/06(木) 17:16:08.10

>>616
はいはい

2023/04/06(木) 17:16:38.11

ウクライナの水中ドローンで機雷敷設するのもええな

2023/04/06(木) 17:17:02.01

>>614
あ、すまんしてた。

2023/04/06(木) 17:17:53.46

動員兵加えてもバフムト手前で力尽きた以上、もうロシア軍の再評価はありませんわ

昔の憧れが汚れるのは辛いかもしれんが諦めてください

2023/04/06(木) 17:18:06.16

https://twitter.com/nexta_tv/status/1643890279961833473
ブルガリア当局は、ロシア船が使用する旗の如何に関わらず、港を閉鎖した。
この決定は、4月8日に発効します。制裁の実施に関するEU指令と連動している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/06(木) 17:18:37.14

>>618
いや、とっとと落ちて一人でも多くのロシア人が死ぬことを祈ってるよ

しかしそれとこれとは別
クリミアはそんなに簡単ではないという話をしてるだけだが、それだけで薄汚いプーアノン扱いされる

2023/04/06(木) 17:18:50.38

仮にクリミアを奪還しても統治はめんどくさい土地柄だから
兵糧攻めが一番いいでしょうねぇ
とにかくクリミアとロシアの物理的分断がなされればクリミアはウクライナなしには立ちいかなくなるわけで

2023/04/06(木) 17:19:06.88

>>619
ごめん、GBUと勘違い

2023/04/06(木) 17:19:27.44

もしかして、ワグネルの殲滅を狙ってる
とかない？

2023/04/06(木) 17:19:55.54

>>618
なんというか、レッテル貼りたいんだね

2023/04/06(木) 17:20:49.49

>>613
別に海運の知識はいらないと思うわ。
攻撃下で丸見えの船が無事にもの運べるかは海運の知識いらんと思うわ。

2023/04/06(木) 17:23:18.79

アメリカが参戦したならケルチ海峡を封鎖して
航空機による物資投下も阻止できるだろな

とはいえアメリカも無傷では済まないし
小出しの支援もらってるウクライナだけで制空・制海するのは…やればできる！

2023/04/06(木) 17:23:18.98

ロシアはロシアでバハムトまだやる気あるのかよく分からんし、ウクライナもウクライナで撤退するのか死守するのかよく分からん。なんかグズグズ感

2023/04/06(木) 17:23:39.72

恐らくクリミア奪回はマリウポリを制圧してクリミアの補給路に圧力をかけられる段階になれば
政治的に決着がつくと思う
休戦交渉の材料になるので、その時にアメリカが長距離攻撃のオプションを出してくると予想する

2023/04/06(木) 17:23:47.53

物流って完封しなくても1割とか2割減るだけでも大惨事なんだぜ

2023/04/06(木) 17:24:31.72

世界各国が続々と中国に媚びはじめるフランスマクロン大統領、欧州連合委員長が訪問へ [434776867]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1680749451/
中国、強烈に非難と表明　「米台結託の誤った行為」 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680742823/

プーチンを止めるのに中国に依頼しようという勘違いが多すぎ！

2023/04/06(木) 17:24:36.42

ロシアは中国による軍事物資支援が望めないからもう詰みよ
加えて人民元決済による中国経済圏になってもうてるし
これからお先真っ暗ですな

赤いプーがもっとも恐れるのはロシアに親欧米派大統領が誕生することだが
まぁそれは可能性低いわな
中国としてはよりロシアが中国依存を進めた上で親中派大統領が誕生するまでは
のらりくらりと露のプーを生かさず殺さずでやっていくでしょうな

2023/04/06(木) 17:24:48.06

>>630
いや、全然ないと話にならない

2023/04/06(木) 17:25:42.68

>>634
3割減ると負けると言われている

2023/04/06(木) 17:26:48.40

>>630
むしろ海運の知識があると輸送船の荷降ろしにどれくらい時間がかかるかわかるし船が破壊された場合の復旧コストも想像がつくから無理だとわかりそうなもんだがな

2023/04/06(木) 17:27:11.29

そもそも台湾への武力行使を放棄しない中国共産党にはダンマリで、ロシアのウクライナ侵攻を非難するなんておかしいでしょ？

先に中国共産党が台湾への武力行使を放棄すること、ウクライナはその後でいいの！

2023/04/06(木) 17:27:31.97

>>633
ハゲは絶対にそんなの認めない
その時は現政権は崩壊してる前提だろ
ハゲのキャリアのすべてが、あれにかかってるからね

あれでも一応クリミアはロシアの本国だから

2023/04/06(木) 17:27:59.40

>>638
海運でクリミア大橋の7割の輸送効率発揮できると思ってるのお前？

2023/04/06(木) 17:28:12.50

>>632
この一ヶ月ほど戦線の変化はほぼない
ウクライナはロシアよりは損耗リスク管理できてて
前線兵士の入れ替えも行われている
ワグネルの主張するバフムト制圧は国内アピールで実態は伴っていない

とりあえずこんな感じや

まとめると
ロシアの動きがとまってる

2023/04/06(木) 17:28:13.13

>>632
ロシアが諦め掛けてるからゼレンスキーがもっと来いよと挑発してるのでは？
流石に司令官交代したから諦めそうだけど、ロシア側も撤退したらしたで追撃でまたリマンみたいになりかねないようで簡単ではないのでは？

2023/04/06(木) 17:28:15.41

>>477
またハーネスが欠品するのか

2023/04/06(木) 17:28:56.09

>>642
はぁ？

2023/04/06(木) 17:29:03.51

習近平へのメンツ潰しね！

636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-+fS+ [61.22.229.81]) 2023/04/06(木) 17:24:36.42 ID:FyKuQsoz0
ロシアは中国による軍事物資支援が望めないからもう詰みよ
加えて人民元決済による中国経済圏になってもうてるし
これからお先真っ暗ですな

赤いプーがもっとも恐れるのはロシアに親欧米派大統領が誕生することだが
まぁそれは可能性低いわな
中国としてはよりロシアが中国依存を進めた上で親中派大統領が誕生するまでは
のらりくらりと露のプーを生かさず殺さずでやっていくでしょうな

https://mobile.twitter.com/AtsukoHigashino/status/1641106818721280008

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東野篤子　Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino
しかも中国の12項目案で「核兵器は使用されるべきではなく、核戦争は行われるべきではない」と書かれていたことも含め、プーチンは当該案を「ロシアのアプローチに沿うものだ」と習近平に伝えていました。その舌の根も乾かないうちにベラルーシに戦術核配備。習氏の顔を潰したも同様では。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/06(木) 17:29:06.83

ふむ、かなり広範囲でウ軍が攻勢に出たのかこれ？
各地で陣地取り戻してますね
https://twitter.com/iunomesu/status/1643821165914497026?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/06(木) 17:29:43.28

>>642
橋ができる前はそれやってたからできるんじゃね？
当たり前だけど

2023/04/06(木) 17:29:52.36

>>641
まぁ俺のヨタなので

2023/04/06(木) 17:30:59.45

>>649
橋ができる前にあったフェリーは処分したんだ

2023/04/06(木) 17:31:20.70

クレミンナの植林地帯
ヌイヨークの南
アウディイウカの南側広範囲
マリンカの南側
こんなもんか
バフムトで大進撃してる露軍の成果よりは大きい範囲取り戻しましたね
うーん、詳細は仕事終わってからかな
https://twitter.com/iunomesu/status/1643823253482516480?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/06(木) 17:31:52.00

ロシアに対する出場禁止処分、戦争終結までは変更「困難」　ＵＥＦＡ
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35202264.html?ref=rss
（ＣＮＮ）欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）のチェフェリン会長は５日、
ロシアを欧州の大会に出場することを禁じていることについて、ウクライナでの
戦争が終結するまで変更することは困難だとの見方を示した。

2023/04/06(木) 17:32:00.53

>>649
平時ならともかく、ウクライナからロケットが飛んでくる前提でできるのか？

2023/04/06(木) 17:32:15.70

>>647
ロシアのアプローチに沿うものなのよ
ベラルーシへの核配備はどちらかといえば
ウクライナというよりフィンランドの加盟によるNATO拡大への回答だから

でそれを赤いプーも黙認しとる

2023/04/06(木) 17:32:17.52

>>651
貨物船な、カーフェリーじゃなくて

2023/04/06(木) 17:32:55.49

何で海運知っている奴が港湾施設を糞真面目に破壊するとかいうアホな前提で語っているのか理解不能なんだが

2023/04/06(木) 17:33:19.59

>>637
例えば？

2023/04/06(木) 17:33:44.41

>>644
あれ？バフムトの指揮官交代したっけ。
東部軍管区集団（ブフレダル、アウディーウカ担当）の指揮官は更迭されてたが。

2023/04/06(木) 17:34:10.65

制空権の無い地上軍が快進撃するのは矛盾だし、ドイツ打倒第一主義なら中国抗日はゴミになるよね？

大陸打通作戦を成功に導いた「四式戦闘機疾風」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1354384442/
大陸打通作戦～大地を駆ける3000㌔の雄叫び
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1176619163/

過去の「だつお」スレで自分に絡んでくる旧日本軍弱小列伝の奴ら、最近はロシア軍拡弱小列伝に転向したのか？

中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537564313/

中国が負けているロシアに擦り寄るなんてオカシイよね？

2023/04/06(木) 17:34:56.22

>>654
できるだろ
セバストポリ空から見てみろ
一体どれだけ船があるんだ？
これ全部沈められるの？

2023/04/06(木) 17:35:21.75

>>659
ずっとプリゴジン

2023/04/06(木) 17:36:03.55

>>659
あれ、バフムトも含んで管理してるのかと思ってたわ

2023/04/06(木) 17:36:14.91

>>661
輸送に使う規模なら余裕だろ
戦車とかよりよほどでかい被害与えられるんだし

2023/04/06(木) 17:36:24.36

海運までは完全破壊できないからクリミアへの物資輸送を止めることはできずウクライナおわたね

2023/04/06(木) 17:36:38.62

まぁよほど大勝ちじゃなかったらクリミアを直接攻めはしないでしょう
今の時点で大真面目にレスバしてもしょうがない

2023/04/06(木) 17:36:38.82

>>661
だからなんで全部沈めないとムリ判定なんだよ。

2023/04/06(木) 17:37:17.49

過大評価
ドイツ・中国
過小評価
ロシア・日本

制空権の無い地上軍が快進撃とか、負けている国と蜜月とか、実情と全然合わないよね？？？

2023/04/06(木) 17:38:05.28

>>539
国境から１００キロ以内にあるキエフハリコフも抜けず、乾坤一擲の大攻勢でも田舎町数個しかとれない体たらくでまだ弱体化が十分ではない？
さらに弱体化したらメキシコの麻薬カルテルとかシリアの反政府軍レベルでは

2023/04/06(木) 17:38:27.21

>>658
貨物船のサイトでも見てこいよ
一隻何の位運べるかとかさ
ノルマンディのマルベリーとかでもいいよ
バルジの戦いのアントワープの港の運輸とかさ

湾岸戦争のロジスティクスの本とか面白かった
補給戦はお薦めしにくいが

日本の海運はそれこそ山程書籍が出てる

2023/04/06(木) 17:38:50.52

>>667
その気になれば駆逐艦でも物資輸送できるからだよ
我が皇軍のように

2023/04/06(木) 17:39:07.89

>>667
荷揚げ出来るところなんて限られているんだから
そこに停泊している船をひたすら沈めるだけなんだよな

2023/04/06(木) 17:39:55.49

>>663
バフムト担当は南部軍管区の司令官だと思うぜ。

2023/04/06(木) 17:40:16.50

>>655
今のところ君の発言には全く海運の知識が披露されてないのでいらないと思うわ。

2023/04/06(木) 17:40:26.54

>>667
ロシア軍の戦闘に影響が出る程度に破壊すればいいってんだろ？

一人一人言うこと違うので議論し難いんだよな

2023/04/06(木) 17:40:30.09

先立ってサルベージ船も破壊しておくと嫌がらせとしてはなお良し

2023/04/06(木) 17:40:47.46

>>671
ロケットで駆逐艦沈められるなら割がいいってレベルじゃないぞ

2023/04/06(木) 17:40:51.24

ウクライナもう勝てないだろ
ロシア兵無敵の兵士にしてるからな

2023/04/06(木) 17:40:53.34

この戦争真面目なミリオタほど馬鹿になってしまう
俺の知ってるロシア軍がこんなに弱いはずがない…せや！これはプーチン帝の深謀遠慮なんや！みたいな

2023/04/06(木) 17:41:02.73

>>672
ふーん
ここの>>579例えばどこ？丸してよ全部

2023/04/06(木) 17:41:04.50

中華人民共和国の国連加盟は1971年

対日戦争はおまけで、日中戦争はおまけのそのまたおまけだ！

　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

フランス、マクロン大統領「ヨーロッパは中国と協力し続ける必要がある」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1680758485/

対日戦おまけ論、もう忘れられたか？

2023/04/06(木) 17:41:24.69

>>671
ネズミ輸送はちょっと‥

2023/04/06(木) 17:41:25.57

>>671
駆逐艦が荷揚げで数時間停泊とかそれこそカモじゃんｗ

2023/04/06(木) 17:41:48.69

>>677
実際はその辺の適当な民間船使うけどね
たくさんあるんだから

2023/04/06(木) 17:42:32.42

>>672
陸上の荷役施設は逃げないぜ、クレーン倒しとけ。

2023/04/06(木) 17:42:56.58

>>683
あれは甲板にドラム缶並べて近くで切り離して海に落とすだけや

2023/04/06(木) 17:43:20.87

>>671
輸送船が想定以上に潰されまくったからでしょ
そのせいで無理な民間船徴用と緊急の大増産でリソースの配分が狂った