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ウクライナ情勢 938

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (スップ Sddf-0RJZ [49.97.14.202])
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2023/04/03(月) 16:08:01.11ID:k8jHPdFWd
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 932
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679881781/
ウクライナ情勢 933
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679990522/
ウクライナ情勢 934
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680086486/
ウクライナ情勢 935
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680168131/
ウクライナ情勢 936
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680285687/
ウクライナ情勢 937
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680405686/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無し三等兵 (ブーイモ MM43-eE5Z [49.239.67.120])
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2023/04/03(月) 18:03:47.68ID:hrwn+Hk/M
>>1
スレ立て乙です!

ロシアが非難する「ネオコン」とは何?意味や歴史を調べてみました!

ネオコンとは「ネオコンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。

ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。

実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど影響力がなくなっていた勢力です。

ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。
(ネオコンがウクライナの黒幕という設定になっているプロバガンダとしては、ネット上でも一時拡散されていたウクライナ・オン・ファイヤーが代表的です)
0005名無し三等兵 (ブーイモ MM43-eE5Z [49.239.67.120])
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2023/04/03(月) 18:17:55.85ID:hrwn+Hk/M
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines(露の英語メディア)で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU

NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から|細谷雄一|国際政治学者|note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27
0007名無し三等兵 (ブーイモ MM43-eE5Z [49.239.67.120])
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2023/04/03(月) 18:20:34.24ID:hrwn+Hk/M
7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。

146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ

945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用 露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html

>参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日14時25分から15時15分にかけて、ロシア占領軍が122ミリ口径榴弾砲D-30により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人2名が負傷、
>内1名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構(OSCE)ウクライナ特別監視団(SMM)を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。

>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲1点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。
0008名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 18:32:41.19ID:c9s9OCnd0
ねとうよだつおです!

中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537564313/

ウクライナ戦争から1年で、中露関係の推移はどうなっていますか?

【中国】「核戦争をしてはならない」ウクライナ情勢の緊張緩和呼びかけ…露のベラルーシ核配備決定受け [3/28] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1679961435/

習近平のメンツ潰しね!
0011名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 18:36:45.65ID:c9s9OCnd0
同盟国のメンツをわざと潰しにかかるのはどういうことなのか?

役に立たない同盟国は要らないというメッセージだ!!!
0012名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp71-SFQX [126.167.155.54])
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2023/04/03(月) 18:38:29.46ID:hI6CJYbEp
ダンボールドローンに殺されるロシア兵
かわいちょ
0014名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-UCBo [111.239.170.81])
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2023/04/03(月) 18:42:32.88ID:LuqprRZ4a
参考までにバックナンバーもどうぞ。


ウクライナ軍壊滅の日は近い? ロシアから見える現在の戦況
ゲラシモフ論文の戦略を実践、5年間準備してきたロシア軍の底力
2022.8.8(月)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71267

本格攻勢に出始めたロシア軍と崩壊寸前のウクライナ軍
損耗著しいウクライナ兵に代わりNATO軍兵士も戦闘参加
2022.12.21(水)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73184

ウクライナ軍はまもなく大敗北喫し戦争終結、これだけの証拠
紛争の東アジア飛び火に備えて日本がすべきこと
2023.3.1(水)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/74137
0016名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 18:46:25.15ID:c9s9OCnd0
【外交】習近平に「キーウ訪問」を要請! ゼレンスキーの最終兵器『中ウ友好協力条約』ってなんだ?
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1680271774/

ゼレンスキーは習近平に会ってもらえるのか?

どうせ中露蜜月の範囲内だけど・・・
0017名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-kVuH [133.106.52.177])
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2023/04/03(月) 18:46:50.20ID:N/DBDDuQM
BS日テレの深層NEWS、今日から19時放送
西側が主力戦車供与で春の反転攻勢は 第2のバフムト…侵攻実態
【ゲスト】
渡部悦和(元陸上自衛隊東部方面総監)
高橋杉雄(防衛省防衛研究所 防衛政策研究室長)
0020名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 18:53:09.37ID:c9s9OCnd0
水に落ちた犬は叩く、強きに媚びて弱きを挫く中国人・・・・

大陸打通作戦が無ければ中国人が日本占領に参加して、日本はウイグルやチベットと同じにされてたはずだ!

中国人という生き物は、軍事力で捻じ伏せる以外に無くて、人間でさえ無い下等生物だ!

中国人を見たら泥棒と思え!

プーチンと会った中国外交トップ王毅 こんなビビった顔は見たことがない
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20230223-00338455

何度も言うがロシア敗北説はデマ、これは別にプーチンを擁護したいわけでは無い!
0022名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/03(月) 18:54:58.67ID:cVPkkohi0
>>15
さぁ?ゲラシモフドクトリンに基づいて軍改革して準備してたBGT編成や戦術はそうそうに破綻、やった事は先祖返りなソ連式人海戦術と内部権力闘争しかしてなかったロシアだけれども。
0024名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-fIFt [106.133.117.234])
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2023/04/03(月) 18:57:13.16ID:FBHl26+Ka
>>15
馬だろ、3000匹もらったじゃん
0026名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 18:58:00.19ID:c9s9OCnd0
ロシア敗北論者に問うが、習近平がプーチンと蜜月でかつゼレンスキーを避けるのは何故なのか?

2011年と13年に結ばれた一連の合意により、ウクライナと中国には戦略的パートナーシップの関係がある。通商関係は急速に伸び、
19年には中国が最大の貿易相手国となった。21年には中国がウクライナの輸出入の15%を占めていた。
https://www.sankei.com/article/20230316-3G3VYLICCRLGTHJM4A4KQ4FXMQ/

ウクライナ戦争から1年、中国の動きはそのまま戦局の推移ではないのか?
0029名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/03(月) 19:04:06.58ID:g3bFonbi0
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1642823898713452544
公式:ポーランド、ウクライナにMiG-29戦闘機初号機を納入。

ポーランドはすでにMiG-29戦闘機の第一陣をウクライナに譲渡したと、ポーランド大統領府の
国際政策責任者であるMarcin Przydacz氏が3日、RMF24に語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0030名無し三等兵
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2023/04/03(月) 19:06:02.83
【ウクライナ戦況】4月3日。ロシア軍冬季攻勢は完全なる失敗に終わる!
https://youtu.be/sL7HhzCZJao
0031名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/03(月) 19:07:45.77ID:g3bFonbi0
仏大統領、5日訪中 習主席とウクライナ情勢協議へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4af92c48980489625ce75b10237f03410798a9e2
【北京時事】中国外務省は3日、フランスのマクロン大統領と欧州連合(EU)の
フォンデアライエン欧州委員長が5~7日の日程で中国を訪れると発表した。

 習近平国家主席と会談し、ロシアの侵攻が続くウクライナ情勢について協議する見通しだ。
0034名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 19:11:08.35ID:c9s9OCnd0
>>28
習近平はゼレンスキーと会談してるか?
0036名無し三等兵 (ワッチョイ a373-QaBX [171.97.97.60 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 19:12:41.09ID:wUqrDHaB0
ロシアは子供を含む令和の強制連行をやってるじゃん
0038名無し三等兵 (オッペケ Sr71-5zC1 [126.133.250.237])
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2023/04/03(月) 19:14:57.37ID:nuSqhYgPr
ウクライナ終わりやね
0040名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/03(月) 19:18:14.71ID:cVPkkohi0
>>31
黄色のプー容疑者には欧州の持ってきた踏み絵を踏み抜いて欲しいところ。まぁ濁すんだろうけどな。
0042名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-fIFt [106.133.117.234])
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2023/04/03(月) 19:21:58.28ID:FBHl26+Ka
>>39
そうですね
0043名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-fIFt [106.133.117.234])
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2023/04/03(月) 19:22:42.62ID:FBHl26+Ka
>>41
手榴弾投げなくてよかったw
0044名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-CXZz [180.60.131.137])
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2023/04/03(月) 19:24:44.18ID:r1EwAbAj0
>>1
黙祷
0046名無し三等兵 (オイコラミネオ MMa1-IepO [150.66.116.141])
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2023/04/03(月) 19:25:33.89ID:Ueajei5nM
■推奨NGWordフィルタ
(ロシ.*){2,}.*お前.*遊戯|ウク(信|カス)|いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいに|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略|押し売り)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村フレンズ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){40,}|日本人好東京都|滅殺(させ|し)ろ|🥴|ネトウヨだつお?
0047名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
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2023/04/03(月) 19:28:37.76ID:g6Z1EW6L0
>>13
半弓持った軽装弓騎兵と、てつはうでの威嚇攻撃か?

てまは、本邦は長弓持った重装弓騎兵を出さないとな。
0048名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-CXZz [180.60.131.137])
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2023/04/03(月) 19:29:50.64ID:r1EwAbAj0
>>29
戦闘機を供与するしないで騒いでいたのは結局供与しない側だった感があるな
ポーランド乙
0051名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-CXZz [180.60.131.137])
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2023/04/03(月) 19:32:50.26ID:r1EwAbAj0
>>50
そういうことか
0052名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-SVo1 [60.152.175.197])
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2023/04/03(月) 19:33:11.41ID:LibQwg480
ロシアは絶対勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戯‼
0057名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
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2023/04/03(月) 19:45:56.78ID:J0Z8YIqs0
史上初めて、空挺部隊 (VDV) の軍人は、重火炎放射器システム TOS-1A Solntsepek を受け取りました(リンク先映像あり)
://tass.ru/armiya-i-opk/17431893

サラトフ地域から特別軍事作戦へ派遣される空挺部隊にソルンツェペクが移管されたとのこと
市街戦や塹壕戦で想定外に戦果を上げているから増備したのだろうか?
0058名無し三等兵
垢版 |
2023/04/03(月) 19:47:04.17
というかウク優勢なんて親ウク垢ですら書いてる奴がいない
0060名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:48:51.58ID:EBtp87rk0
タタルスキー氏暗殺の犯人が逮捕された
どうやら怪我なんかしてなくて無事らしい
いや、それともこれは共犯なのか?


本名、ダリア・トゥレーポワ
反体制派とのこと


Q
何で拘束されたかわかるか?
A
ええ、タタルスキー暗殺に関してでしょ?

Q
なにをした?
A
爆発した像を持参したのよ

Q
爆発した像は誰に渡されたんだ?
A
それを答えるのは今じゃなくていい?

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1642829130063400961/pu/vid/1280x720/jpoDtUKXT5bQXA3v.mp4


ロシアの当局がすぐにこんな映像を出してくるって怪しくねーか?って既に言われてる・・・
0062名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:50:43.05ID:EBtp87rk0
>>60
The Insider
@the_ins_ru
??МВД опубликовало видео с задержанной Дарьей Треповой

? Понимаешь за что задержана?
? Понимаю
? За что?
? За, я бы сказала, пребывание на месте убийства Татарского
? Что ты сделала?
? Я принесла статуэтку, которая взорвалась
? А кто тебе ее передал?
? Можно я попозже расскажу?


ウクライナの反攻を前にいろいろ加速しはじめたか?
0064名無し三等兵 (ワッチョイ 8595-Mwft [180.10.114.146])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:52:40.86ID:qLsqfRIe0
>>54
核恫喝をしても意味が無いのに、プー禿の無能が何をしたいのか不明だ。
ルカシェンコに得させて、求心力を維持しようとしているのか?
ベラルーシが自衛の為に抑止力として使うだけ。
0067名無し三等兵 (ワッチョイ 8595-Mwft [180.10.114.146])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:55:40.32ID:qLsqfRIe0
>矢野 義昭

基地外なのだろうが、ブレが無いなw
0068名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-CXZz [180.60.131.137])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:55:59.77ID:r1EwAbAj0
>>64
0069名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.8.81])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:56:42.52ID:yguMTRssa
ブロガー殺害って、誰が犯人?
0071名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:58:51.71ID:EBtp87rk0
マリン首相が負けたってのは、1位~3位が 20.6, 20.3 19.9ポイントっていう超接戦の得票率だったのか

フィンランドは国政が綺麗に3つの政党に三等分される勢力図なのか
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:59:44.34ID:ik9bNFzr0
今、愛国ブロガーに釘を刺しておくとしたら
右派がブーイングしそうな決定がこれからあるとか?
例えば撤退とか
0076名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-xR+C [175.132.4.153])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:03:18.89ID:f8MDkuYY0
>>13
プーさんと同じ情報源なのかウクライナ壊滅の予測だが最終的な結論だけは違って日本の国防の見直しをとなってる
JBpressってまともな取材を基にまともな記事を書くところと思ってたがこんな妄想を元に阿呆な記事書くなら認識を改める必要があるな
0078名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:03:50.93ID:c9s9OCnd0
中露関係の推移、習近平のプーチンとゼレンスキーに対する態度を比べてみようか?

【外交】習近平に「キーウ訪問」を要請! ゼレンスキーの最終兵器『中ウ友好協力条約』ってなんだ?
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1680271774/

https://mobile.twitter.com/AtsukoHigashino/status/1641106818721280008

東野篤子 Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino
しかも中国の12項目案で「核兵器は使用されるべきではなく、核戦争は行われるべきではない」と書かれていたことも含め、プーチンは当該案を「ロシアのアプローチに沿うものだ」と習近平に伝えていました。その舌の根も乾かないうちにベラルーシに戦術核配備。習氏の顔を潰したも同様では。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0079名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:06:52.10ID:c9s9OCnd0
【NHK】“中国が日当200ドルで動員” 台湾総統への抗議 NYの宿泊先で [3/30] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1680169948/

ロシアのウクライナと中国の台湾を比べるとこうなる!
0082名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:08:11.15ID:ik9bNFzr0
やっぱりプリゴジンは誰がアサシンしたか知っているんだろうね
速攻で無事を知らせに登場してきた
わけわからん死体を掘り起こしてプリゴジンは死んだとか報道されたら困る
0083名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:10:36.33ID:c9s9OCnd0
日本の岸田首相がゼレンスキーと会談したのに、中国の習近平主席はゼレンスキーを避けてるのは何故なのか?
0084名無し三等兵 (ワッチョイ 8595-Mwft [180.10.114.146])
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2023/04/03(月) 20:10:38.97ID:qLsqfRIe0
>>68
露助が、ベラルーシに戦術核を持ち込む意味が無いだろ。
露助の悪い頭だと西側に圧力を加える為とでも思っているのだろうが、それで西側諸国の武器供与が終わるわけでもないし妥協する事も無い。
ベラルーシからすれば、自国防衛に使える核弾頭が来たわけだ。
ルカシェンコがプー禿に付き合っているから、下手をすれば西側から侵攻を受ける危機感は有ったはず。
でも、抑止力として使える戦術核が自国に配備された。
露助の所有物だが、なんらかの機会があれば核保有国に早変わりできる機会が来たと…。
0085名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-9P2W [121.116.248.88])
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2023/04/03(月) 20:11:38.20ID:vjjkXTVV0
露国防省
ok.ru/mil/topic/154811780895522

ロシア連邦のウラジミール・プーチン大統領は、特別軍事作戦「祖国の擁護者」の参加者を支援するための国家基金の設立に関する法令に署名しました
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202304030001
【機械翻訳部分抜粋】
a) ロシア連邦を代表する基金の創設者はロシア連邦政府である。
6) 基金の活動とその財産の形成は、連邦予算の予算割り当て、自発的な財産の寄付と寄付、およびロシア連邦の他の資金源を犠牲にして行われます。法律に従って
c) 財団の活動は、以下を組織し、支援と支援を提供することを目的としています。

(印象?)
年金と医療/医薬品はかなり困ってるっぽい・・・&後半は各同意者リスト?メディア関係者多い?
0086名無し三等兵 (スッップ Sd43-kVuH [49.98.39.39])
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2023/04/03(月) 20:11:50.03ID:jz1fOyabd
ドネツク人民共和国 国家元首(自称)

●2018年8月 国家元首 兼 首相のザハルチェンコ 爆殺

○首相代理は副首相のザハルチェンコになったものの
指名が違法のためザハルチェンコはロシアに逃亡

カルムイキア共和国のエリスタ市(ロストフ州の東)
元々クラスノダール生まれのロシア人だったため
可能だったが、市民から激烈な抗議活動が起こり辞任

○現国家元首(2代目)はプシーリン


ルガンスク人民共和国  国家元首(自称)

●2016年 偽旗政府首長 ツィプカロフ ボロトフの副官
クーデター未遂容疑で逮捕
独房で絞殺され殺害される

●2017年 初代国家元首 ボロトフ(ロシア人) 
治療中のモスクワで急性心不全により死亡

○2016年 2代目国家元首 プロトニツキー 車爆破未遂

現国家元首(3代目)はパセクニク
0088名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-fIFt [106.133.117.234])
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2023/04/03(月) 20:13:43.32ID:FBHl26+Ka
>>80
市街戦で騎馬突撃しませんよ
両翼より迂回突撃するのです
0091名無し三等兵 (ワッチョイ e501-+fS+ [126.147.40.138])
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2023/04/03(月) 20:14:34.78ID:RxeiRSzg0
>>64
西側政府は脅せなくても、世論の一部は脅せる
グレタみたいなマジキチが騒いだらそれだけでも得

あと、ベラルーシが「NATOに攻められるから参戦出来ない」って言い訳続けてるから
「核ありゃ防衛は万全だろ、出撃せよ」って外濠埋めれる
0092名無し三等兵 (ワッチョイ 8595-Mwft [180.10.114.146])
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2023/04/03(月) 20:15:10.45ID:qLsqfRIe0
>>83
堂々と会いに行けば、プー禿の面子を潰す。
支那にとっては、露助の資源を買い叩くどころか経済的な属国に出来る機会。
見返りの軍事技術等も狙っているだろうから、露助を極力刺激したくない。
0093名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 20:15:53.60ID:c9s9OCnd0
>>84
>露助の悪い頭だと西側に圧力を加える為とでも思っているのだろうが、

習近平へのメンツ潰しにはなるだろう?

台湾問題で揉めているようなので、そっちのほうはロシアには興味無いから梯子外しておこうと!
0094名無し三等兵 (スフッ Sd43-u6c4 [49.106.215.201])
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2023/04/03(月) 20:17:08.75ID:1bvoo1cfd
ttps://www.bbc.com/russian/news-65161145
ヴラドレン・タタルスキーの死に関与した疑いがあり、拘束された。ダリア・トレポワについて知られていること

色々人となり見たらなんかあまり犯人って感じがしないんだが・・・
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-796i [217.178.90.216])
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2023/04/03(月) 20:17:19.23ID:6cM2NC+X0
>>85
「只今より祖国防衛基金に対する自発的な募金期間を開始する!自発的に募金しない者はゼレンスキーのスパイとして射殺する!!!!」
0098名無し三等兵 (ワッチョイ eb84-YsyN [49.128.139.7])
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2023/04/03(月) 20:22:49.87ID:c9s9OCnd0
>>96
蔡英文の訪米という時期だからこそ、中露蜜月でもそっちのほうは拒否というシグナルでは?
0100名無し三等兵 (ワッチョイ 8595-Mwft [180.10.114.146])
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2023/04/03(月) 20:26:30.59ID:qLsqfRIe0
>>91
核弾頭でベラルーシを巻き込みたいのか…あり得る話ですね。
ただ、ベラルーシがそれで出陣するのは…。

>>93
見事に面子を潰しましたね。
支那からの援助話が会談で、思ったより無かったのでしょう。
個人的に露助は、北から武器や兵士を呼び込むのでは…と思っています。
0102名無し三等兵 (スップ Sd43-CshN [49.97.24.152])
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2023/04/03(月) 20:38:23.58ID:22JfFG1hd
ドローンがもっと決定的な役割を果たすと思っていたが
砲が戦場の主役を張るのはしばく変わらないか
0108名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-ZmbL [133.159.151.179])
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2023/04/03(月) 20:53:09.63ID:hOSoACMsM
ドローンは有効だが他の兵器がドローンに付いてきてないのでは
将来的にはドローンと連携した兵器が増えてくるかと
0111名無し三等兵 (アメ MMf9-xR+C [218.225.234.90])
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2023/04/03(月) 20:56:40.58ID:VXIQAxKjM
>>1

アゾフ関する事置いときます、(改七)

名前の由来はアゾフはアゾフ海のアゾフ
港湾労働者達が集まったのがアゾフの起源である
アゾフ関する名前の部隊は2014年以降
勝手に名乗る部隊や分離や退職組によって増殖していき、2022年開戦直後で十数部隊ある、
ここが重要だがアゾフ連隊にはユダヤ人部隊も存在する、
大本のアゾフ連隊は国家親衛隊所属の憲兵隊(やっている事は警察と同じだが警察より武装している)ですがスポンサーのオルガルヒの出資によりブラックマーケットから戦車や装甲車を購入し保有しており 国軍と大差は余りありません
ブラックマーケットの件はロシア製戦車や装甲車はそこら辺のサイトで普通に購入可能で日本でも購入は可能為問題ありません、
そして今国内に二つのアゾフを関する旅団があります、

アゾフ大隊→アゾフ連隊→アゾフ旅団(2023結成)
所属は国家親衛隊(警察)のまま、国軍には昇格していない

陸軍には有るアゾフはアゾフ連隊とは別組織
SSOアゾフ-キーウ(特殊作戦群)+アゾフ-ドネツク(領土防衛隊)がくっついたのが第三独立強襲旅団 アゾフ(2022年結成)
こちらはバハムートで活動中

二つは似ている様で別の組織なのです、

こちらはアゾフ関する部隊を分かり安くしたものだがこれでもまだ一部
https://twitter.com/kumanori01O8/status/1632687465487122435?s=20

こちらはアゾフ連隊と第三独立強襲旅団 アゾフの違い
https://i.imgur.com/ptElAYC.jpg

こちらはアゾフ旅団(国家親衛隊=警察)取り上げた記事
https://www.ukrinform.jp/amp/rubric-defense/3668040-ukuraina-guo-jia-jing-hu-duinoazofu-lian-duiazofu-lu-tuanni-sheng-ge.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/03(月) 21:00:15.55ID:ik9bNFzr0
頭のねじが足りないと言われたパーティーガールの首相の勢いと
ウクライナ侵攻という偶然が重ならなかったら
普通の常識的政治家ならフィンランドがNATO加盟なんてできなかったでしょう
0118名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
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2023/04/03(月) 21:17:48.11ID:g6Z1EW6L0
>>54
戦術核って戦闘機から落とすものじゃないの?
普通は後方の航空基地に置いとくものだと思うけど。

まさか地面に埋めてIEDみたいに使うつもりなんかね(呆)

このやる気の無い説明はブラフの証だろう。
0119名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-s7eC [60.120.86.47])
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2023/04/03(月) 21:18:44.72ID:VHsIj65X0
ドローンが抱えてるのは炸薬や殺傷力よりもペイロードと投射量の問題だと思うが
空爆やミサイルが発達しても榴弾砲が淘汰されなかった理由の一つがそれだろう
0122名無し三等兵 (ワッチョイ b502-kVuH [182.166.222.2])
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2023/04/03(月) 21:23:31.82ID:rj+YrzI30
北方四島、日本領と認めず 習主席、ロシアに歩み寄り
https://nordot.app/1015592128810303488
0125名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
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2023/04/03(月) 21:27:09.80ID:g6Z1EW6L0
>>88
ローマの金床と槌の再現でもするつもりなのかね。
ここにも大釜好きがいたけど、雪平鍋サイズにもならんと思うな。
0126名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
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2023/04/03(月) 21:30:29.13ID:g6Z1EW6L0
>>107
ドイツとスペインが格下とか出世したもんだな
0132名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-tWjd [61.23.191.249])
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2023/04/03(月) 22:03:26.54ID:tanm/Z/O0
プーチンもNATOの東進が云々拡大が云々言ってるのにフィンランドやスウェーデンの加盟に付いてはケチ付けてないからな
結局NATO云々は建前でウクライナをぶん殴って従わせたいだけだったという
0136名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-snIE [14.11.211.64])
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2023/04/03(月) 22:15:19.40ID:VL9E4FKw0
ベラルーシの「西」側に核配備ってどういうメリットがあるんだ?
ロシアとの国境くらいギリギリの東に置けよ
砲兵や航空基地を敵の眼前に置くようなもんだろ
0137名無し三等兵 (ワッチョイ d52c-DkWu [220.209.173.32 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 22:17:03.70ID:8PXUSwlQ0
>>113
今の技術で搭載量が大きいドローン(大出力エンジン)なんてサイズが大きくコストが高くなって本末転倒になるんだな。
使い捨てできる安くて小さいドローンで目標を発見、着弾観測して、砲撃の雨を降らす方がずっと効率的なんだな。
0140名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-ZmbL [133.159.151.179])
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2023/04/03(月) 22:22:11.38ID:hOSoACMsM
カミカゼドローンって、飛行範囲も航続時間も制限あって使い所は限られる気がする
単独だと索敵して運良く見つけて突撃しても戦果が確認できない
前線を監視するドローンが他にいる状況なら便利か?っていうと、それならカミカゼドローンじゃなくて榴弾砲なりオートグレネードランチャーで良いんじゃね?ってならん?
0141名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-obh/ [106.128.45.89])
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2023/04/03(月) 22:22:22.20ID:c5mrKpDMa
小泉悠が独裁国家のロシアより民主主義国家のウクライナの方が戦争における損害許容度が高いのは意外だっあ

みたいな事言ってたけど正直その発言はどうなのよって思った

民主主義国家ならばこそ侵略戦争には反対するけど国土防衛戦争なら徹底的に戦う、ってのは正しい姿だと思うんだけど
権力者のためでなく自分達の国のために戦うってことなんだから
0142名無し三等兵 (スッププ Sd43-IcPH [49.105.97.138])
垢版 |
2023/04/03(月) 22:28:33.40ID:wZcCIQPRd
ウラドレン・タタルスキーが殺害されたサンクトペテルブルクのカフェでの爆発は、ウクライナ特務機関が準備し計画したものである。
国家反テロリスト委員会(NAC)は声明の中でこう述べている。

NACによるとこの計画を実行するためにウクライナ治安機関は汚職撲滅財(FBK)(法務省によって外国代理人の機能を果たす組織の登録に含まれ過激派組織として認められロシアで禁止されている)
に協力するエージェントを関与させた。特に、軍事特派員殺害の疑いで拘束されたダリア・トレポワは、同財団の活動に共鳴していた。
4月2日、速報によるとタタルスキーとの面会でトレポワは爆発物が入った像を手渡した。その後、彼女はカフェを出て、地下鉄ヴァシレオストロフスカヤ駅
近くの最初の賃貸アパートにたどり着き、服を着替え、新しい姿で犯行地域を後にした。
その夜はヴィボルグ地区のセヴェルヤ・ドリーナ団地にある2軒目の賃貸アパートで過ごした。朝、少女は拘束された。
トレポワは飛行機のチケットも持っていたが空港にはたどりつかなかった。
0147名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/03(月) 22:33:51.58ID:ik9bNFzr0
外でプレゼントを持ってくる動画とセミナー中の写真の髪型がブロンドでもっと長いけど
捕まった後の髪が赤毛で短い
これは別人だと思う
0148名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.69.223])
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2023/04/03(月) 22:35:24.69ID:2ZX8SIdAa
>>141
小泉も宗男ほど露骨じゃないだけでロシアバイアスまみれやし
0152名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
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2023/04/03(月) 22:45:25.77ID:BqKXqpsQ0
ゼレンスキーは中国の嘘を表面化する為に、習近平を招待したんだよ
絶対に習近平にはできない事だからね
もしキーウに行ったら、プーチンの怒りは頂点に達するしw

ゼレンスキーはうまいよなw
0153名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
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2023/04/03(月) 22:47:16.94ID:BqKXqpsQ0
>>142
今のロシアの若者はプーチン不支持だからね
国民の抵抗として、テロの行為が出てきても驚かないよ
0156名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
垢版 |
2023/04/03(月) 22:48:41.74ID:BqKXqpsQ0
>>138
ワグネルと聞いた段階で信用しないわw

たまーに本当のこと言うけどw
ウクライナにナチスはいなかったとか言ってたよなw
0157名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/03(月) 22:49:41.76ID:ik9bNFzr0
塹壕潰しの戦車の用法というより
FPSで良くある
死体の顔の上でうんこちんちんに近い
0158名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
垢版 |
2023/04/03(月) 22:51:27.57ID:BqKXqpsQ0
>>150
坂本は親露派みたいにバカじゃないから
よっぽど頭悪くないとロシアなんて応援しないでしょ
0163名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/03(月) 22:58:25.67ID:EBtp87rk0
>>160
経緯がふるってるんだよな


タタルスキーが講演っていうかトークしてて、
そこで女性が手をあげて質問して、
少ししてからまたその女性が手をあげて、「あなた私のこと覚えてますか?」的なこと言って、
タタルスキーが「覚えてるよ」とか応答があって
「今日はプレゼント持ってきたんだけど入口のところでガードマンにダメって言われたから外においてきちゃった。 爆弾かもしれないからだってw」っていったら
会場は笑いにつつまれて、
タタルスキーが 「じゃあ持ってきなよw」とかいって
女性は「いい?w」とか返して

それで部屋のなかに持ってきたのが爆弾がしかけられた胸像だったっていう


タランティーノとかそういうやつ?
0169名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-EPFw [133.159.151.34 [上級国民]])
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2023/04/03(月) 23:12:01.88ID:9ZDTBb/oM
>>154
この場所、見覚えがある
例の続きかな
0173名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-CXZz [180.60.131.137])
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2023/04/03(月) 23:22:51.10ID:r1EwAbAj0
>>137
今は目として使う形が向いているよな
0175名無し三等兵 (オイコラミネオ MMa1-pXsU [150.66.116.159])
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2023/04/03(月) 23:29:51.78ID:lRGBcDITM
>>141
むしろ民主主義が機能してる方が国防意識強いんじゃね。
第二次世界大戦のフランスみたく「第一次世界大戦で労働人口減少割り込むまで戦死者が出て厭戦気分がひろがってた」みたいな例外もあるけど

日本も本気で国防意識高めたかったら民主主義的な価値観(それによる混乱も許容範囲として)を広げていけば自然とタカ派国家になるぞ
0176名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/03(月) 23:33:59.26ID:EBtp87rk0
とにかく空からの攻撃は気づきにくい

小鳥が「オロ?」みたいに首をかしげるのは、べつに「オロ?」って思ってるわけじゃなく、
上空の敵を確認する癖がプログラミングされていて、何代もペットで生きているのにそのプログラミングが外れないから

ドローンがここまで実用化された以上、兵士も小首を傾げる癖を訓練で付けさせるべきか
0177名無し三等兵 (スッププ Sd43-IcPH [49.105.97.207])
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2023/04/03(月) 23:36:07.79ID:e/g67do5d
アルテモフクス(ウクライナ名:バフムート)での作戦、いわゆる「バフムートmincer」の実施は民間軍事会社(PMC)ワグネルの指揮官によって決定された。
これはPMCの創設者で起業家のイリヤ・プリゴジン氏が語ったもので彼の会社のプレスサービスが解説を引用しています。

プリゴジン氏はまた、ロシア陸軍のセルゲイ・スロヴィキン将軍がグループを率いていたとき作戦の設計と実施に直接関与していたと強調しました。
そして、「私はそうしてなされた膨大な数の決定は彼のおかげだと思う」と、ジャーナリストからの関連する質問に答えたという。
これに先立ちプリゴジンは、アルテミフスク行政区にロシア国旗が掲げられ、同市は「合法的に占領された」と述べた。
また、敵はまだ同市の西地区に集中していることを明らかにした。
スロヴィキンは2022年10月8日から2023年1月11日まで、北コーカサス軍管区の統一部隊群の司令官のポスト
を務めていた。
2022年10月のクリミア橋のテロ攻撃以降、彼の指導の下、ウクライナのインフラに対する大規模な攻撃が始まった。
0180名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-/vNK [133.200.196.32])
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2023/04/03(月) 23:40:36.97ID:ihAFSlzo0
>>175
朝鮮戦争の中国人民志願軍とか米軍を圧倒したけど。
どう見ても自ら志願はしてないでしょw
0182名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-icd+ [60.103.75.39])
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2023/04/03(月) 23:45:56.56ID:6hWn4wrZ0
>>141
民主主義というより自由主義国家だと 平時は文句言う自由があるから不満分子がいることがあからさまにわかる。
現にウクライナも開戦前はゼレンスキーの支持率は低くて、だからこそロシアは簡単に政権が崩壊すると思って手を出した。
0184名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-OL9g [219.45.110.14])
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2023/04/04(火) 00:12:55.13ID:MENCSXPv0
ロシアがここまでウクライナに執着するのは、リューリク朝ルーシの正統な後継が実はモスクワじゃなくてキーフだからなんだろうな。口には出さないがプーチンもキリルもそれを引け目に感じてる

なんでこんな無謀な作戦を実行し、そして多大な損失を受けながら引こうとしないのか。対米対NATO云々とは別に歴史的民族的な因縁がある
0186名無し三等兵 (ワッチョイ eb82-UyBX [113.20.244.9])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:21:26.76ID:HzvaDLFY0
>>136
ドイツも西ドイツ北部に置いていたが戦術核は自国領土内で、攻め込んできた敵に使うもの
だから前線近くに置くのが正しい
0188名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-fIFt [106.133.119.34])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:23:21.63ID:X+6rCahta
>>148
バイアスのベクトルがちがうのわからんかね
0189名無し三等兵 (スフッ Sd43-u6c4 [49.106.211.224])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:23:23.78ID:bj5/gpa3d
ttps://meduza.io/news/2023/04/03/the-insider-po-delu-ob-ubiystve-voenkora-tatarskogo-vmeste-s-dariey-trepovoy-zaderzhali-esche-odnogo-cheloveka
ダリア・トレポワと共に、「軍事特派員」タタルスキーの殺害事件で別の人物が拘束された
0190名無し三等兵 (スフッ Sd43-u6c4 [49.106.211.224])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:28:52.47ID:bj5/gpa3d
ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html#642aee9005a8fc29b6519c27
Habeck は、ウクライナとの新しいエネルギー パートナーシップを望んでいます。
0192名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-GHhu [121.86.145.79])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:31:20.81ID:Fc3wyQnA0
投下スレを間違ったんで転載


8 名無し三等兵 (ワッチョイ 8b68-GHhu [121.86.145.79]) sage 2023/04/04(火) 00:29:42.43 ID:Fc3wyQnA0
帰化申請中のロシア人がパニックだと。
日本の永住者の資格が無いとロシア国籍できないように変更。

帰化 日本在留5年以上
永住者 日本在留10年以上

つまり在留年数が足りなくて国籍離脱できない人多数らしい。
永住者を選ぶ人はもともと国籍放棄する気がない。

https://m.youtube.com/watch?v=IqfOoNNGHMg
ロシア大使館から衝撃な電話が。。。帰化が不可能に?
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0193名無し三等兵 (スフッ Sd43-u6c4 [49.106.211.224])
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2023/04/04(火) 00:33:15.16ID:bj5/gpa3d
ttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009496261.html
「Nastya」は戦争ブロガーに彫像を手渡し、その後爆発しました

>40 歳のフォミンは、1982 年にソビエト ウクライナのドネツク地方のマキーウカで生まれました。
>彼は、ウクライナ東部で戦った分離主義者であり、ロシアの軍事行動を積極的に支持し、
>影響力のある親ロシアの宣伝者でした。一方で、彼はクレムリンの戦争管理を厳しく批判した。

ロシアにしたらやかましいやつ殺してウクライナのせいにして一石二鳥的な感じ?
0201名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7c-ReBl [114.198.206.32])
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2023/04/04(火) 00:51:04.83ID:tcHEJI/j0
メディア: プーチン大統領のソチ邸の近くで防空システムが目撃されました。

ロシアのNavalny Liveが公開したビデオによると、Pantsir S-1対空ミサイルシステムは、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領のソチ公邸の近くに設置されたと言われています。
0202名無し三等兵 (ワッチョイ 15fc-TZ4b [124.219.133.71])
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2023/04/04(火) 00:51:19.75ID:2KZp5jsS0
>>154
54旅団は前から装備が良さそうだよな
公開する動画の編集も洗練されてる
0207名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-kVuH [153.242.79.142])
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2023/04/04(火) 01:12:28.92ID:LKjoZb6Z0
バフムートの市内の建物群にどれくらいの銃眼があるのか知らんけど、マリウポリでは
いくつかの銃眼をまとめた拠点ごとにナンバーが割り当てられてた。
親露派のホダコフスキ―の部隊が、ウクライナ軍のある拠点の見取り図を入手してSNSに投稿してた。
0209名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
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2023/04/04(火) 01:35:12.42ID:YbdKJF2g0
クリミア半島東部とケルチ半島を繋ぐアクモナイ地峡に竜の歯が敷設されている
://www.rbc.ua/rus/news/okupanti-vstanovlyuyut-zubi-drakona-shodi-1680534119.html

二次大戦のイタリア半島みたいに複数の防衛線を構えるのは納得できるがクリミア半島自体が天然の要害だからなぁ……
0212名無し三等兵 (ブーイモ MM41-EPFw [220.156.14.179 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 01:55:10.21ID:2ua80nFMM
3月だけで映画は何本作れるだろう
0213名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-SVo1 [60.152.175.197])
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2023/04/04(火) 02:01:08.15ID:oExYO9wp0
ロシアは絶対勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戯‼
0216名無し三等兵 (スププ Sd43-B2B+ [49.98.60.213])
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2023/04/04(火) 02:22:45.61ID:Pr2uVs0td
死体の山ってほどでもないしな
0222名無し三等兵 (クスマテ MM13-CXZz [103.90.17.69])
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2023/04/04(火) 04:09:52.04ID:Bui/q7OKM
バフムトの防衛戦は市街地西の線路まで下がりそうだな
中心部のウ軍が線路西まで撤退してるとの噂
うーんこりゃもう厳しいか
結果論だがソレダル取られた時に撤退しとくべきだったな、兵を無駄にした
0228名無し三等兵 (スップ Sd03-nl9S [1.75.155.143])
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2023/04/04(火) 05:43:15.79ID:ChpvfXmdd
ニュース映像で日米韓の軍事演習として船から海岸に兵士がワーッと降りてきて射撃してるのだがいつもウクライナとか見てるのでこんな風に何も無い海岸に兵士がたくさん上陸してきたら誘導弾で海岸線を一掃され部隊全滅になると予想出来るよなw
0229名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.11.90])
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2023/04/04(火) 05:48:12.10ID:SpqRi3zya
バフムトの最新情報は?
0230名無し三等兵 (ワッチョイ 4ddf-UifC [120.75.135.43])
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2023/04/04(火) 05:56:37.45ID:+pMjc1Kk0
>>222
ウクライナ軍は恐らくは退路と補給線を確保しつつじりじり下がってるからなあ
バフムート捨てたら今ごろシベルスクとかスラビャンスクが前線だったろうしバフムート防衛の可否を評価するのは難しい
0237名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-/vNK [133.200.196.32])
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2023/04/04(火) 07:10:24.89ID:zSYm9pv60
>>195
泥濘期あけてない。あるとしたら5月以降
0238名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
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2023/04/04(火) 07:13:09.60ID:8Yjx3S2l0
やっぱり、ワグネルは嘘つき

ウクライナ「バフムトはロシア占拠から程遠い」、ワグネルの主張否定

https://news.yahoo.co.jp/articles/a8b200f524425a7caea84277bf7de0df4e1ed722

チェレバティ氏は「彼ら(ロシア軍)はトイレのようなものの上に旗を掲げた。よく分からない物の横に布切れを吊るし、都市を占拠したと主張した。まあ、占拠したと思わせておけばいい」と語った。
0240名無し三等兵 (スッップ Sd43-UifC [49.96.25.161])
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2023/04/04(火) 07:16:34.06ID:w6guD9fLd
バフムート。夜。

一般的な状況は依然として困難です。

南西部地区と市の中心部では、最も激しい戦いが繰り広げられます。

敵はほとんど成功しなかったので、彼らの帝国の象徴に騙されるべきではありませんでした。

彼らは政権の廃墟を占領しました - それで何ですか?
👇
https://twitter.com/v_stus/status/1643008400094027781?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

バフムートは激戦だけど安定してるみたいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0244名無し三等兵 (スッップ Sd43-UifC [49.96.25.161])
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2023/04/04(火) 07:19:56.15ID:w6guD9fLd
2/nロシア人は#Vuhledarから第155旅団を撤退させ、 #Avdiivkaから第200旅団を撤退させ、そこを攻撃している分離主義者軍団は戦闘車両を手に入れなかったことを付け加えておきます。カートを配達する代わりに、空挺部隊がそこを攻撃するように命じられました。
https://twitter.com/edwardweinert/status/1643005689717989377?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

155はブブレダールから撤退
彼らは伝説を残した
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0249名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
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2023/04/04(火) 07:31:52.05ID:8Yjx3S2l0
矢野 義昭の記事

コメントが、この人の批判だらけじゃないw
みんな分かってるんだな
こんなプーアノンのフェイク記事をYahooも出すなと
0250名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
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2023/04/04(火) 07:34:50.33ID:YbdKJF2g0
ロゴフ:誘導ミサイルを使用したロシアの砲手は、ザポリージャ方向の外国人傭兵の基地を破壊しました

「私たちの砲兵はクラスノポリ誘導ミサイルを使って懸命に働き、ザポリージャ方面にある外国人傭兵の基地を破壊しました。現時点では、敵の損失が数えられていますが、間違いなく数十人の外国人戦闘員について話している」と語った
://tass.ru/politika/17439323

まとまった義勇兵の損害ならSNSで話題になるはずなんだよなぁ
0252名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-/vNK [133.200.196.32])
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2023/04/04(火) 07:39:49.51ID:zSYm9pv60
>>207
動画見ると全ての建物を破壊して回ってる感じ。
クリアリング以前に砲撃して壊すのが正解か。
ブービートラップもたんまりあるだろうし。
0253名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-/vNK [133.200.196.32])
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2023/04/04(火) 07:42:24.38ID:zSYm9pv60
>>214
基本的に動画は生き残った勝利者が投稿する。
負け戦だったら死んでるから投稿出来ない。
ロシア兵は死んでるしウクライナ兵も死んでる。

言えるのはロシア軍はウクライナ全土を支配する程の兵力も兵站もないということだけ。
0254名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-/vNK [133.200.196.32])
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2023/04/04(火) 07:45:38.93ID:zSYm9pv60
>>219
初期はあったみたいだけどドローンに見つかってやられるから双方やってない。
地面に穴掘って穴蔵を司令部にしてるとは聞くけど前線でどうしてるのか不明。
家屋だとやられるし、同じとこに留まってると動線から狙いつけられるんで定期的に移動してるらしいけど、1日に何回も移動して司令部として機能するんだろうか?
0260名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
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2023/04/04(火) 07:54:52.22ID:8Yjx3S2l0
>>251
オウム真理教にエリートが多かった様に、エリートはたまに常識から外れて変な考えに固執する人が出てくるからね
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-796i [217.178.90.216])
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2023/04/04(火) 08:03:32.95ID:n85Av3hA0
https://twitter.com/vcdgf555/status/1642893009569333249?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

米軍のUー2がキプロス島の英軍基地を離発着していた様子がトランスポンダ追跡サイトで確認される。離陸後トランスポンダを切ってから、再度キプロス空域に戻ってオンになるまでの時間は8.5時間。

恐らく黒海での任務ではないかと指摘される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0264名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
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2023/04/04(火) 08:09:38.28ID:22DOa5SI0
>>241
内部で権力闘争が始まったとか
0267名無し三等兵 (スプッッ Sd03-IpSZ [1.75.242.76])
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2023/04/04(火) 08:15:25.07ID:Jsq/ex19d
例のブロガーあんみつ事件もそうだし内部で混乱してるんだろうな
0272名無し三等兵 (スップ Sd03-OcvD [1.75.2.80])
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2023/04/04(火) 08:31:36.29ID:Sx2FT+tBd
>1  
>272-275
現実は、今すぐロシアと、第3次世界大戦、 全世界全面核戦争できない、雑魚国イキリ専門カスやられ役、 NATO 日米欧安保同盟 クアッド圏の致命的敗戦だ。

1975年 ベトナム戦争末期 ホーチミン大攻勢での、旧南ベトナム ラオス カンボジアの
連鎖滅亡を決定な、スアンロク会戦の令和最新版 令和ウクライナ戦争、
ウクライナ東部最終防衛線、ベトナム戦争時の、ダナン要塞陥落の、
令和最新版、ウクライナ南部、アゾフスタリ核戦争耐久要塞陥落につぐ、バフムートの戦い。バフムート陥落で決着キター。

ロ中イラン朝鮮 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸機構圏 東亜人民連邦圏 大亜連合圏 Z圏の、日米欧 クアッド圏 安保同盟 ウクライナ征服キター

 漫画映画 小説アニメTRPG ゲーム
応化戦争記 ハルビンカフェ AKIRA 攻殻機動隊 とある un go 雲の向こう 約束の場所
5分後の世界  ヒュウガ ウイルス
東京デッドクルージング  シャングリ・ラ バイナリードメイン バビロンAD  バビロン ベイビーズ デモンズ パーティー  
愛人ーアイレンー  ワールド ウオー ジー  東京スタンピード アイアムアヒーロー 愛人ーアイレンー セラフィム 2億6661万3336の翼

時空のクロスロード リセットワールド  
凍京ネクロ 対魔忍 特務捜査官レイ アンド 風子 レヴィアタンの恋人 2055年までの人類史  真 机上の九龍 机上の九龍
シリアスレイジ トーキョーノヴァ ガンドッグ サタスペ! トーキョーナイトメア 
Fallout メトロ2033シリーズ マッドマックス バイオレンスジャック  学園黙示録 HOTD ブルータワー ヨルムンガンド。

こういう近未来 第3次世界大戦クラス、
全世界全面核戦争クラス、天体衝突クラスでの、グローバルギガロックダウン恒常化。グローバル超ブラックアウト 慢性化。
グローバル ハイパーインフレ化 グローバル 全方位超増税化へ
グローバルスタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。グローバル出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 預金封鎖 取り付け騒ぎ、財産税 デノミな、大選別 大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間 今すぐ、>272-275 クルーw
0273名無し三等兵 (スップ Sd03-OcvD [1.75.2.80])
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2023/04/04(火) 08:32:20.14ID:Sx2FT+tBd
>1  
>272-275
ざあこ、雑魚らしい、ロシアからの、ウクライナ全土への、
長射程巡航ミサイル 全集中攻撃 ミサイル ストームが、
一向に減らないは、どうも、ユニオン圏 
エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 >1 ロシアは、ソ連時代の在庫の、ミサイル、
1万5000両以上の、T-62 72系主力戦車の、
兵器群だけじゃなくて、長射程巡航ミサイル、弾薬のペタ製造ラインである、第3次世界大戦用の、ギガ軍需コンビナートまでも、
シベリア 中央アジア 沿海州などに分散配置し、いつでも稼働可能で、保管していた模様w

なお、アメリカの、通常砲弾の月産能力が、
頑張って4万発だけど、ロシアは、
月に、30万発製造可能という話が出てるww
なお、ギガ弾薬作りに必要なものは、
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共 イラン 北朝鮮製ということだろうなww
砲弾用のニトロセルロースを作るのにコットンリンターが必要で、
ロシアに限らずヨーロッパは中共からの輸入に頼ってる。

ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 中共 イラン ミャンマー 北朝鮮「銃や刃物は武器だが、空薬莢は、武器ではない、ミサイルは武器だが、
ロケットは、武器ではないのだw ウエーハッハ!」

現実は、今すぐ、ロシアと、第3次世界大戦、 全世界全面核戦争を起こせない、雑魚国イキリ専門カスやられ役、 NATO 日米欧安保同盟 クアッド圏の、致命的敗戦だw

グローバル ハイパー インフレ化 
グローバル ペタ 全方位超増税化へ
グローバル テラ スタグフレーション慢性化構造 ギガ不況化。グローバル出口戦略での、
構造改革 総量規制 緊縮財政 預金封鎖 
取り付け騒ぎ、財産税 デノミな、大選別、
大審判 ナイトメアストーム ダスクエイジ 大災厄 小災厄 焔の7日間 滅びの日 暗黒の3日間。>272-275 これが、今すぐ、クルーww 
0274名無し三等兵 (スップ Sd03-OcvD [1.75.2.80])
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2023/04/04(火) 08:32:57.37ID:Sx2FT+tBd
>1  
>272-275
令和ウクライナ戦争中の、ウクライナを訪問した自公岸田首相の、ウクライナ ゼレンスキー大統領への、
大日本帝国時代の、日露戦争、日中太平洋戦争の必勝祈願シンボル、「しゃもじ」の、
ウクライナ ゼレンスキー大統領への進呈ということの意味を理解、マジでブチ切れた、
茹でダコみたいに、茹で上がってキレている、プーチン大統領。

今すぐ、強火で、加熱した、やかんみたいに、
カッカしている、プーチン大統領のマジキレ オーダーで、ロシア軍 スペツナズ、 
ロシアの同盟国、イラン革命防衛隊、
朝鮮人民軍 第8特殊部隊軍 リアル デイグルブな、PMC ワグネル、チェチェンの移動虐殺部隊 カデロフツイ。
ここらあたりが、今すぐ、東京 名古屋 大阪で、同時多発テロを起こして、

ターミナル駅、全部同時テラ爆破 3000人死亡や、ジャパン ギガ ブラックアウト
東京都心 大阪市 上空での、旅客機複数同時撃墜。
日本国債大暴落 日本国債金利ペタ上昇 
大重税激化 テラ資本逃避 ハイパーインフレ化 オイルショック 狂乱物価の、慢性化、
巨大取り付け騒ぎ 預金封鎖 デノミ 
財産税、超重スタグフレーション ギガ不況
令和 ギガ ガラ。ここらを起こすに決まっている。

ーーー
1987年 アメリカ軍とイラン軍が、ペルシャ湾で戦闘。イラン軍、大敗。
1988年 
サウジアラビア王国航空 東京支店、
日本の、イスラエル大使館、東京都心部 同時多発爆発事件 

イラク戦争で、ガチ派兵、国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使していた、スペイン。 
スペイン首都 マドリッド 複数の通勤列車 同時多発 ギガ爆破事件。直後の総選挙で、
反戦平和 リベラル政党が大勝利。イラクから撤兵。>272-275
0275名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-7Tzc [27.121.37.114])
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2023/04/04(火) 08:38:48.94ID:Q0oZboFh0
ウクライナ オワタ
ロシア兵は畑で栽培できるようだ

現在、北部正面のロシア領内、ベラルーシ国内に各15万~20万人、南部正面にも18~22万人の兵力が集結し攻撃準備態勢をとっているとみられている。

 泥濘期が過ぎれば、ロシア軍の本格攻勢が北部、東部、南部の三正面から開始され、ハリコフ、オデッサ、キーウ、リヴィウなどの要域が占領されるおそれもある。

 特にポーランド国境が封鎖された場合には、NATOの支援が絶たれることになり、ウクライナの戦争継続は数週間以内に不可能になるであろう。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b632d7fa4f04eef74575454b0b636d46a3de4544&preview=auto
0279名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/04(火) 08:44:24.13ID:KeU0vNyX0
IAEA事務局長、5日にロシア訪問 ウクライナ原発巡り協議
2023年4月3日11:37 午後
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2W0147

[モスクワ 3日 ロイター] - 国際原子力機関(IAEA)は3日、グロッシ事務局長が5日にバルト海沿岸にあるロシアの都市カリーニングラードを訪問すると発表した。ウクライナでロシアが掌握するザポロジエ原子力発電所の安全性を巡って協議を行う予定。
0281名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp71-/NAG [126.158.24.205])
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2023/04/04(火) 08:45:36.03ID:dBu2o8Blp
>>262
いやいや、そんな高尚な記事じゃないよ
矢野の記事は殆ど妄想です
毎度外しまくりです

この人がウクライナ全滅というと、毎回ウクライナは凄い前進するんだよw
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 08:48:50.67ID:KeU0vNyX0
>>241
「ロシアは政権批判もOK」というポーズか
世論のガス抜きか
0286名無し三等兵 (ワッチョイ eb02-cHhT [113.144.36.178])
垢版 |
2023/04/04(火) 08:55:02.49ID:b1IXJxOp0
>>226
同意
露助どもって、あんなに多くの無駄死にしてる家族や友人の動画見ても、絶対にウクライナの領土を奪いたいから“プーチン大好き~!”なのかな?
それとも稀に見る戦争キチガイ民族が露助ってこと?
0287名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 09:00:08.60ID:iQDvWSV00
>>284
金の未払いへの不満ってガス抜きとは意味が違わないか

もしくは、国庫からちゃんと支払われているのに中間地点か自治体レベルでネコババしてる奴らがいて
そいつらへの警告かもな

「あんまりふざけてると知らんぞ」的な
0291名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/04(火) 09:04:27.09ID:KeU0vNyX0
ブラジル特使がプーチン氏と会談、ウクライナ和平交渉巡り協議=TV
2023年4月4日6:22 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2W01OE

[ブラジリア 3日 ロイター] - ブラジルのルラ大統領がロシアに特使を派遣し、プーチン大統領とウクライナの戦争終結に向けた和平交渉の可能性を巡り協議したと、CNNブラジルが3日報じた。
0294名無し三等兵 (ワッチョイ 05ad-7fxT [116.222.76.121])
垢版 |
2023/04/04(火) 09:13:38.67ID:/avNR0tx0
>>293
ノルマンディーもオマハビーチ以外はほとんど抵抗なしで上陸してる
0295名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/04(火) 09:16:07.66ID:iQDvWSV00
>>290
遊ぶのにもお金いるお・・・(´・ω・`)

たしかロシアも戦争開始から半年ぐらいは金目当ての兵隊ばっかというか、
そもそも当局が「金やるから戦争いこうぜ」的な募集してた記憶

最初は愛国じゃなくて金を理由に呼び込んでいて、途中から「国を愛する気持ちがどうたら」って始まったような
0296名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-OSQc [106.146.12.185])
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2023/04/04(火) 09:17:11.21ID:X+pR+9pda
準備砲撃がほぼ無駄で大激戦って硫黄島を思い出すな
要塞化されたらどちらにせよ無駄
0298名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/04(火) 09:21:14.16ID:KeU0vNyX0
ゼレンスキー大統領、5日にポーランド訪問へ
2023/4/3 23:26
https://www.sankei.com/article/20230403-KUNZ7NVLLRN5POTEFGWCCZ7UK4/?outputType=amp

ポーランド政府は3日、ウクライナのゼレンスキー大統領が5日にポーランドを訪問し、ドゥダ大統領やモラウィエツキ首相と会談すると発表した。地元メディアなどが報じた。ポーランドにはウクライナからの避難民が約160万人滞在しており、ゼレンスキー氏は避難民とも交流する予定。
0304名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/04(火) 09:29:36.94ID:OmZ5tL0/0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1643001337762783234
"彼は狂ったバカだった"プーチンはヴュレダール攻防戦に失敗した将軍を解任した。

ルスタム・ムラドフ大佐は、東部軍管区司令官を解任され、就任からわずか7カ月でウクライナでの指揮から外された、
と2人の軍関係者がThe Moscow Timesに語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0305名無し三等兵 (ワッチョイ ddef-SVo1 [202.70.189.232])
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2023/04/04(火) 09:30:03.73ID:5sSRhXDE0
>>286
モスクワの連中は徴兵されないの
でもって『偉大なロシア』って幻想に浸ってる

少数民族が幾ら死のうが彼らにはどうでもいいのよ
偉大なロシアは負けないし
負ける事は彼らのプライドが許さない
だからプーチンを支持して侵略を許容する

自分達が戦火に曝されるまで分からんよ
何せイワンはアル中のバカばっかりだから
0309名無し三等兵 (ワッチョイ ddef-SVo1 [202.70.189.232])
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2023/04/04(火) 09:36:09.37ID:5sSRhXDE0
>>275
ポーランドに手を出したら
NATOは全面介入せざるを得ない

これは加盟国の義務だから拒否すら出来ねえ

なのにポーランドとウクライナの国境を攻めるとかあり得ねえよ
流れ弾がポーランドに着弾しただけで
ベラルーシとポーランドが全面戦争に突入するわ
0310名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/04(火) 09:37:47.01ID:OmZ5tL0/0
https://twitter.com/War_Mapper/status/1643041168710864898
バクムート市周辺のおおよその状況をクローズアップした地図です。
ロシア軍は、市街地での追加の建物を捉えました。

アヴディフカ市周辺のおおよその状況をクローズアップした地図です。
前回のアップデート以降、制御の変更は確認されていません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0311名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/04(火) 09:40:15.39ID:OmZ5tL0/0
ロシア外相、中ロ関係に「亀裂入れる」西側の試み批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/4eb6e0d8055679ac6d0cff84cfed467e912b3671
[4日 ロイター] - ロシアのラブロフ外相は、西側諸国が同国と中国の不平等な
関係やロシアの中国依存を話題にして、両国の友好関係に亀裂を生じさせようと
していると批判した。ニュースサイト「Argumenty i Fakty」が4日にインタビューの内容を報じた。
0315名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp71-CXZz [126.245.63.22])
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2023/04/04(火) 09:50:07.08ID:TDz00OWfp
>>311
気にしてたんだね。ごめんねw
0319名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 09:56:00.08ID:a+4v6R+L0
Rybar: 反撃に向けたウクライナ軍の準備が完了しています。
追加部隊がオレホフスキー・セクターに到着すると予想され
いくつかの報告によると、ウクライナは、今後数日間で攻撃を開始する可能性があります
https://twitter.com/warmonitors/status/1643038813546237954?s=61&t=Psxn-fKhmRig3GpCdicAHA

ハルキウ攻勢の時のヘルソンフェイントを忘れたか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0320名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 09:58:20.16ID:a+4v6R+L0
エイブラムズは間に合わないとして
ラインメタルが最初にオファーしたレオ1の在庫大量はどうなった?
0323名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 10:01:45.22ID:iQDvWSV00
ないない
雪が降ったらまたぬかるむじゃん
地獄絵図みたいになってるぞ現地は泥で

もうすぐ始まるとかゼレンスキーが言ってるのはさすがにないわ
雪と雨が降ってる間は戦車が動けないからこそいままで膠着してるんだから
0325名無し三等兵 (スッップ Sd43-GYAw [49.96.228.194])
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2023/04/04(火) 10:03:04.35ID:jrbnLRDDd
去年の秋前に一方的に停戦して
占領統治進めて住民懐柔して
和平アピールされまくってたら
セバストポリのための保障占領はできて

イジュームからの逆転劇もなく
ウクライナの装備調達が個人兵装どまりで
西側の分裂もできたかもしれないが

ロシアは退き時を知らない
0326名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
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2023/04/04(火) 10:05:08.15ID:tOKnCllqM
ハリコフ反攻の際はロ軍も動員前で兵員配置スカスカだったが今回あるとされる大反攻はウ軍にとってロ軍動員後初の本格的な反攻作戦だから一筋縄ではいかないだろうな
部分的な領土奪還は流石にできるだろうけどハリコフ反攻程のものは期待できなさそうだ
0327名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-xR+C [121.112.224.6])
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2023/04/04(火) 10:05:13.83ID:0zskRRsZ0
ソ連の古い動画で、両側にドリル型の無限機構で走る車両を見かけたんだけど、あれはあれで土地にあった合理的な構造なんだな
すぐにぶっ壊れそうではあるが
0331名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 10:10:36.46ID:KeU0vNyX0
>>313
ウクライナが和平交渉(=領土割譲)に応じるかは結局は米国次第
中国の和平提案もブラジル特使の訪露も米国へのプレッシャーだと思う

ロシアは今後も「中立国」に働きかけて
「ロシアは和平を望んでいる」という格好を取り続けるんじゃないかなぁ
中国(アジア)、ブラジル(南米)ときたから次は中東かアフリカとか
0334名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-/vNK [133.200.196.32])
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2023/04/04(火) 10:17:39.67ID:zSYm9pv60
>>318
停戦、休戦状態って認める認めないというよりはどうにもならんということでは?
ウクライナがどうにもならなくなれば現実を受け入れるしかなくなる。
今のドーピング状態はいいとこ1年、持って2〜3年じゃない?
0335名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/04(火) 10:19:43.41ID:SPobInTE0
>>319
アゾフ海への通打は必ず成さねばならない事だから今さら隠し立てせずもはや実行するだけという考え方も有りだな。
0336名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 10:20:39.77ID:a+4v6R+L0
リンクが貼れないんだけどこの人 @bradyafr が作った 要塞化マップ
ザポリージャからメリトポリはかなり強固なので俺はまだヘルソンの線を捨ててない
あとマリウポリあたりが薄いよね
トレーラーで鉄骨を運んできてカホフカダムの電撃修理
ストライカーをはじめ装輪部隊でアクセルベタ踏み
0337名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-w2vf [219.16.6.148])
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2023/04/04(火) 10:20:45.67ID:+J+oD+vp0
>>304
「ぷ、プーチンが突っ込まないとクビって言うからウラーしたのに・・」

ドヴォルニコフにムラドフ、音沙汰無くなる将軍ども今どうしてるのかな?
明日はゲラシモフ?それともスロヴィキン再降格?
0338名無し三等兵 (ワッチョイ eb7c-kVuH [113.41.194.23])
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2023/04/04(火) 10:24:21.74ID:UYrSYB0q0
湾岸以後ハイテク化した西側ドクトリンが航空優勢無き実戦で通用するかの試金石
どうころんでも戦史に残る反攻作戦
アメリカは当初戦車抜きでやらせようとしたから恐ろしい
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/04(火) 10:28:28.90ID:SPobInTE0
>>294
敵に水際まで来られたら、揚げてから叩くのが基本だからね。
旧軍も後半は水際で叩くのは非効率なので内陸に引き込んでたし。
0343名無し三等兵 (ワッチョイ a3ed-4bZv [203.136.98.95])
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2023/04/04(火) 10:30:34.91ID:OF3289Dy0
ウクライナ軍は縦深防御により押したり引いたりしながら低地であるバクムットの死地にロシア軍を引き釣り込んで1対5~7位のキルレシオで殺戮を続けています。
バクムットは極めて優良な狩り場と化しました。
1ヶ月で2万4千人のロシア兵と多数の装甲車両と砲が壊滅し春の大攻勢を各地で分散して行う事が出来ずアウディユーカでも占領地を奪還され始めました。
最近色々なメディアで言われているようにバクムットはロシア軍のガダルカナルとなってしまいました。
https://youtu.be/Uy47EOgcv4k
0345名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-/vNK [133.200.196.32])
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2023/04/04(火) 10:32:28.88ID:zSYm9pv60
>>339
反抗作戦があるなら戦史に残る作戦になるだろうね。
素人には想像できない教科書に載るような戦いになるはず。

ロシア軍の主役はドラゴントゥースになるかも?
自衛隊の92式地雷原処理車みたいな装備で対抗できるのか、地道に爆破してくしかないのか。見どころは多い。
0346名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/04(火) 10:35:07.24ID:SPobInTE0
>>342
クリミアを割譲したら首都まで攻められたウクライナが停戦などする訳がないわな。ずっと戦してる方がマシまである。
0347名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-EPFw [133.159.151.78 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 10:35:18.83ID:hqBqsJxPM
ドラゴンの歯は何とでもなりそうだけど
地雷どうするか?だよね
0348名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-w2vf [219.16.6.148])
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2023/04/04(火) 10:39:41.08ID:+J+oD+vp0
>>347
地味に地雷処理関係の援助や供与があるんで何か仕込んでる
エジプト軍のスエズ渡河の時の「高圧放水で対岸の土塁除去」みたいな奇策で地雷原啓開出来れば迂回包囲し放題
0349名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
垢版 |
2023/04/04(火) 10:42:07.12ID:SPobInTE0
>>347
地雷を除去する方法などいくらでも、何せ人類は毎回の戦争でノウハウはある。
突破出来ない防御なんてないと証明してる。
0352名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/NAG [126.218.14.130])
垢版 |
2023/04/04(火) 10:56:45.38ID:8Yjx3S2l0
それにしてもロシアの大攻勢はとは?
これがそうなのか?
そして、今の状況が結果?

それだとしたら、プーチン激怒するわ
0354名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-w2vf [219.16.6.148])
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2023/04/04(火) 10:57:03.04ID:+J+oD+vp0
韓国以下のGDPのロシアがオール西側がバックに着いたウクライナに勝とうとか何その無理ゲーwwwww

「自主的に退いたら許さんでもない」って具合で秋冬に猶予貰ったのにだらだら続けたから
「やっぱ手酷く負けないとロシアは何も分からんか」って事で前線に西側戦車増し増しの現実wwwwwwww
0355名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp71-BrP+ [126.253.49.44])
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2023/04/04(火) 10:58:33.95ID:iqC9ajrIp
>>163
タランティーノむっちゃわかる、上手い
絵面まで想像できたわ
0356名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
垢版 |
2023/04/04(火) 10:58:45.30ID:SPobInTE0
ファレーズポケットを知ってる欧米がエアカバー無しで陸上部隊を進出させる作戦を承認することはないだろうから、空については何らかの対策を施してあるのだろう。
0358名無し三等兵 (ワッチョイ 23d2-LwNI [59.147.184.90])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:02:12.36ID:X8qqraKJ0
>>328
バフムト周辺の反攻と回復にとどまる
あのゾーンが戦争を左右する場所であり、ロシアを叩く狩り場であり、数は多いが正面兵器と弾薬が薄いゾーンだ
ウクライナの作戦はいまの消耗戦のバフムトでロシアを疲弊させまくったあと、最終段階でMLRSで焼いてから戦車で強襲だろ
0359名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-w2vf [219.16.6.148])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:03:01.62ID:+J+oD+vp0
>>352
「バフムートに旗立てました!」
「ふむ、見せて見ろ… 何で暗視カメラでコソコソやってるんだ?
旗は市庁舎の屋上に高々と掲げろ! 大祖国戦争のように!!」

「(そんな事したら砲撃喰らってそこのロシア兵全滅なんだよこのハゲ!)」
0362名無し三等兵 (ワッチョイ eb82-UyBX [113.20.244.9])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:05:28.04ID:HzvaDLFY0
>>352
FIRMS見ても全く火災が起こってないし膠着してるね
またはウクライナの反抗に備えてロシア軍は兵力を分散させたのかもしれない
0363名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-67Fu [153.235.203.112])
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2023/04/04(火) 11:06:25.09ID:p1LOH588M
>>163
まあ、知り合いや恋人が死んだ女性山ほどいるだろうしな。
これほど、正義に反する戦争を民主国家でしたらこういうことは起こるだろうな。

逆に支那なら国内で起こらず安倍暗殺みたいなことが起こりそうだが。
0367名無し三等兵 (ワッチョイ 23d2-LwNI [59.147.184.90])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:10:47.56ID:X8qqraKJ0
いまのバフムト戦線は
ロシアの砲兵陣地は雪を遮蔽にし、雪が解ければ簡単に逆襲される
大兵力を集結させたが、浦安市並の市街制圧に大兵力をいれてかえって的になってる

ロシアの防衛網はけして強固じゃない
0370偽娘蘭おねえちゃん@黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Sa99-piyt [106.155.10.123 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 11:14:42.12ID:4elcWDu6a
米国はウクライナ侵攻でロシアを嵌めるのに成功したように見えてたけど
対露制裁の結果としてエネルギー取引のドル離れが起きるとは予想していなかっただろう
米国や欧州が中東(というか非欧米人)を蔑ろにしてきたツケだからザマァだが
国際社会のパワーバランスが変わるね
そこまで呼んでて敢えてロシアが開戦したならむしろ嵌められたのはアメリカの方だった
0375名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 11:18:39.01ID:iQDvWSV00
>>368
地雷だらけの遮蔽物ゼロの地域に、さらに砲兵隊が狙いを高台から定めてる場所に、
2日で36両の戦車をつっこませてすべて破壊されるってのは
そういう問題じゃないんじゃね

最初の5両ぐらいはわかるとして、
地雷原があって狙い打ちされるってわかってる場所に部下を突撃させるのは、
なんか根本的に異常な人な感じする

80年前の日本軍の回天とか、その手のキチガイかと
0376名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/04(火) 11:19:34.54ID:SPobInTE0
>>369
東部軍管の司令が解任されてる。
赤軍じゃあるまいし作戦中に司令官を更迭なんてしないので、作戦期間が過ぎて再編中だろう。
0377偽娘蘭おねえちゃん@黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Sa99-piyt [106.155.10.123 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 11:20:25.99ID:4elcWDu6a
>>354
ロシアの脱ドル体制構築に中国、ブラジル、サウジアラビア、イランなどイスラエル以外の中東諸国、アフリカが協力

ブラジルと中国は米ドルから解放されつつあります。
これは、米国のインフレのコストを支払わず、米国の制裁に対する脆弱性を軽減することを意味します。
https://twitter.com/Glenn_Diesen/status/1642750115793305600?t=XOta0nU1TCImTB8IaRKViA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0378名無し三等兵 (ワッチョイ 03bd-QOKm [133.200.196.129])
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2023/04/04(火) 11:21:50.96ID:ahfbmlmj0
「彼は狂った馬鹿だった。」プーチン大統領は、Vuhledar への攻勢に失敗した将軍を解任した
ロスタム・ムラドフ大将は、東部軍管区の司令官としての地位を解任され、任命からわずか7か月後にウクライナの指揮官から解任されたと、2人の軍事情報筋がモスクワ・タイムズに語った。
シリアのロシア軍の元司令官であり、ナゴルノ・カラバフの平和維持部隊の責任者であったムラドフは、ウクライナ東部での攻撃が失敗した後、解雇された。
0379名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:24:23.89ID:SPobInTE0
>>375
とはいっても損害を厭わない突撃がソ連式の教義だから愚直に実行しただけだろう。
0380偽娘蘭おねえちゃん@黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (アウアウウー Sa99-piyt [106.155.10.123 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:25:16.67ID:4elcWDu6a
ウクライナのバフムートでの反攻はほとんど不可能
すなわち、遅延戦術で陥落を送らせてもいつかバフムートが陥落するのは避けられないと言うこと
バフムートでウクライナが無駄に兵員と兵器を溶かしたツケが回って反攻は不可になるどころかウクライナの国体崩壊もそう遠くない所まで来てる

ウクライナの反攻はほとんど不可能で、特にソレダルの側面をすべてカバーしなければならないからだ。 そうでなければ、ウクロス NATO の特殊部隊はほとんどすべてバクムートに埋もれてしまうだろう。
https://twitter.com/RobertOkTu3/status/1642809688201756677?t=EeMRp_m0dI7iNIvBIbg8cg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0391名無し三等兵 (ミカカウィ FFa9-bj0i [210.161.24.120])
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2023/04/04(火) 11:37:53.25ID:qLBRcDHOF
>>351
外の映像は固定の監視カメラだったとして(編集時に一部拡大はしているけど、向きの操作は無い感じ)、それでも出入り口重点的に撮影しているのは、少なくともこの集会に出入りしている人を監視していた感じだよね。

中の映像は配信でもしていたのかな。このカメラの映像で起爆タイミングを決めたと考えられる。配信してないなら、ゴニョゴニョって事になりかねん。
0393名無し三等兵 (ミカカウィ FFa9-bj0i [210.161.24.120])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:40:44.98ID:qLBRcDHOF
>>366
典型的なナンピン買いだよな
0398名無し三等兵 (スッップ Sd43-UifC [49.96.25.161])
垢版 |
2023/04/04(火) 11:56:01.69ID:w6guD9fLd
Bakhmut の簡単な更新: 都市の中心部での戦闘は恐ろしい市街戦です。発射物はあらゆる方向に飛んでいきます。弾丸、手榴弾、大砲、爆弾。味方と敵を見分けるのは難しく、時には不可能です。それは恐ろしいです、すべてがあなたを殺そうとしています。
https://twitter.com/andrewperpetua/status/1643066136118820864?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

バフムート市街はめちゃめちゃみたいね
それでも1月のソレダールよりは幾分ましかな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0400名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/04(火) 12:02:38.74ID:KeU0vNyX0
>>351 の別バージョン?
※動画有り(英語字幕付き)
 ↓
‼ヴラドレン・タタルスキーが「黄金のヴラドレン」胸像を手にする瞬間

ビデオでは、プロパガンダが女の子に彼の隣に座るように呼びかけ、彼女をNastya(ダリア・トレポワが自己紹介した名前)と呼び、隣に座るように誘っているのを聞くことができます.
「私は恥ずかしがり屋です」と少女は答え、窓の近くの椅子に座った.

(略)

https://twitter.com/nexta_tv/status/1642954649249390605?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0401名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
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2023/04/04(火) 12:04:56.43ID:YbdKJF2g0
4月の初めまでに、約束された西側戦車の19%がウクライナに配達されました

西側諸国から約束された293両のうち57両の西側戦車を受領したと、戦闘車両を供給している州の公式声明に基づいてTASSは計算した
://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17440685

なおプーチンロシアは1,600 両以上の戦車の生産と近代化を計画しているため問題ないというスタンス
0403名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/04(火) 12:08:51.49ID:iQDvWSV00
バフムトの市庁舎は市を南北に走ってる川の西岸にあって、
ワグネルはずっとこの西岸に行きたがっていたから(近くの橋が二本落とされてた)
もし市庁舎を支配地域に入れたんだったら、川の東岸から西岸にむけてワグネルやらロシアの空挺やらが渡ってきちゃうだろうな

そうしたらもう中心部は取られちゃうと思う
中心部に居座ったら今度こそ狭い範囲で包囲される
0408名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 12:13:04.33ID:iQDvWSV00
>>405
ん~

スターリンがボスで社会が共産主義に燃えてるころなら、
ここから戦車数千両みたいな生産をはじめることもあり得たかもしれないけど、
ロシアって資本主義じゃん

資本主義って力が分散されるわけで、1つの方向にもっていくには経済の仕組みそのものを変えないとな
国のために働け、だが生活の保障は断る じゃお話にならない
0411名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-xR+C [121.112.224.6])
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2023/04/04(火) 12:18:35.17ID:0zskRRsZ0
バフムトって結局どうなったの??
0413名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-EPFw [133.159.151.63 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 12:19:53.71ID:6H6GxVttM
🐽
0415名無し三等兵 (JP 0H0b-gCHY [165.76.190.27])
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2023/04/04(火) 12:20:16.50ID:KMtSFldoH
ロシアは去年の9月の動員騒ぎに懲りて、今度は徴兵拡大と契約兵士募集で40万人確保しようとしてるらしいけど、募集当局がこの無茶振りをどう捌くかな
0420名無し三等兵 (アークセー Sx71-O6/I [126.151.111.103])
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2023/04/04(火) 12:22:18.69ID:p8N6pJ1Wx
ロシアのバフムト制圧否定 ウクライナ陸軍司令官「敵は弱くなり、嘘で失敗を隠している」
https://news.yahoo.co.jp/articles/119ccd9b474cb1cacb15ac3a2180792765fcfa5a

ウクライナのシルスキー陸軍司令官は3日、「ワグネル」の創設者プリゴジン氏がバフムトの市庁舎を制圧したと主張したことについて「敵は弱くなり、嘘で失敗を隠している」と否定した。
0422名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
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2023/04/04(火) 12:24:49.85ID:YbdKJF2g0
ロシアでは、ブーメランク・プラットフォームで作成された新型装輪戦闘車の国家試験が開始され、年末までに完了する予定であると、情報筋はRIA Novostiに語った.
://ria.ru/20230404/bumerang-1862793083.html

アルマータシリーズと同時に発表されてたK-16 装甲兵員輸送車と K-17 歩兵戦闘車が年末までに試験完了・連続生産に入るという話
設計共通化して生産整備性向上ってのは素晴らしいが、既に量産してるT-14含むアルマータシリーズが軍事パレード専用な時点でねぇ……
0424名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 12:29:23.26ID:YZLvgEW70
ウクライナ反攻は様々な軸で同時多発的、あるいは波状的に行われると予想するわ
ロシアは指揮能力的に動員兵を広く浅く配置することはできないから、地雷と障害物啓開に時間をかけてるうちに防御を厚くするような防衛戦略をとると思うけど、同時多発で薄いところを見つけながら防御ポイントを見切らせないようにし、右往左往している豚を包囲する軸を動的に見つけようとするんじゃないかな

有機的な作戦を成立させるCSRや指揮能力、西側車両による機動力が作戦の鍵になるね
主攻はメリトポリかマリウポリでクリミアの根本を切り取る感じになはると思うけど、ルハンシクやヘルソンでもサブターゲットを設けて露軍を孤立させるように狙いそうだな
0425名無し三等兵 (ブーイモ MMab-EPFw [163.49.215.39 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 12:31:39.97ID:LDBlVi7bM
資源も国土も有り余るほどあって核兵器のおかげで誰も攻め込んで来ないなら
どんなに国民が減ろうが関係ないんじゃないか?
と思えてきた
0427名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 12:33:34.89ID:iQDvWSV00
ロシアのピンチはむしろクレジットの崩壊のほうかも

外資を国内の企業に置き換えた腕前は凄かったが
じゃあそれが収益を安定的にロシア市場で出せるかっていうと、これまた別の話だからな
0430名無し三等兵 (ワッチョイ 9d02-icd+ [106.173.205.115])
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2023/04/04(火) 12:34:29.66ID:01G6Z9Mu0
>>417
まあ工業力があれば関係無いという感じ。
0431名無し三等兵 (アウアウアー Saeb-PSel [27.85.206.117])
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2023/04/04(火) 12:37:19.72ID:fB0pto69a
英国防省の発表や英米メディアの報道だとロシアは冬季大攻勢第一波のブフレダール~バフムートが失敗したので第2波用に用意した兵力を来たるウクライナ反撃に対する防御用の戦略予備に回したと読める
0436名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BZMb [106.146.105.173])
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2023/04/04(火) 12:40:25.51ID:yU/GJpeUa
>>425
プーチンは、ロシア国民が何匹死のうと気にせんわな

ロシア国民は、自分の死ぬ番が来るまで何も言わんな
来たときには遅い
予め何か言うヤツは粛清か亡命かで、既にロシア国内にいない

プーチン天才的独裁者だわー
0437名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BZMb [106.146.105.173])
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2023/04/04(火) 12:45:18.08ID:yU/GJpeUa
>>435
バフムートではキルレで圧倒的にウ軍優位だが
それ以上の肉壁で強引に露豚が前進している
時速ならぬ豚速で100m/500匹くらいらしい。それも半年かけて
それでも露豚が前進をしているから、ロシア優位

他の戦線がどうとかは関係ない
特に南部がパルチザンに内部から崩されてるが
ウ軍前進はしてないのでウ軍優位ではない
0443名無し三等兵 (ワッチョイ d5da-kVuH [220.220.241.89])
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2023/04/04(火) 12:51:19.82ID:stuzA6hh0
ウクライナはどうやってロシアの対戦車地雷網突破するつもりだろうね
反抗するなら戦車集中運用するだろうけど
西側戦車吹き飛びまくるだろうに強引にかね
地雷で2割程度吹き飛ぶだろうけど
0445名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
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2023/04/04(火) 12:53:49.73ID:tOKnCllqM
ロ軍の冬季攻勢は存在自体が眉唾ではある
ウ側や英米Intelからロ軍の冬季攻勢を予測する報告はあがってたがロ側から顕著に冬季攻勢を示唆する動きはなかった
ロもウのように高官が攻勢やるやる言ってくれればわかりやすいのだが
0448名無し三等兵 (ワッチョイ 2507-kVuH [222.10.159.46])
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2023/04/04(火) 12:55:58.37ID:ka1wAJS50
[キーウ 3日 ロイター] - 米国のポンペオ前国務長官が3日、ウクライナを訪問した。
米国のウクライナに対する支持を強調し、米国のF16戦闘機と長距離ミサイルの供与に向け取り組むと表明した。

うおおおお!ポンペオ
0451名無し三等兵 (ワッチョイ 2379-Y+wH [27.127.137.104])
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2023/04/04(火) 12:58:46.36ID:z+xxqCrJ0
>>357 詳しくないんだけどなんで難しいの?

そもそも遠隔で殺したとしたら
女がイベント聴衆の前で像渡した後 自分だけ現場から離れて遠隔で爆破したんだろうが
怪しまれそうな感じするが
0455名無し三等兵 (ワッチョイ 25a5-YX+E [222.227.201.62])
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2023/04/04(火) 13:02:46.91ID:BwmbZHdz0
西側分担して経済リスク認めてやり始めてるから
続けはウクライナは停戦で終わるんだはもう妄想だろ
ウクライナ元の領土に戻るまで止めないだろ
クリミアがどうなるか程度で
0457偽娘蘭おねえちゃん@黒鉄の魚影 ◆mBsTrffZPs (ラクッペペ MM8b-piyt [133.106.91.197 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 13:02:54.72ID:nI5ExXjtM
>>448
兵器の供与段階を上げるのが早いってことはそれだけ戦況が芳しくないのが想像出来るな
段階的にカードを切っていく余裕が無くなってるってことだからな
西側戦車、西側戦闘機、ミサイル与えても戦線を押し返せなければ西側諸国に切れるカードはもうない
0458名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-7xQm [60.88.93.88])
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2023/04/04(火) 13:03:42.37ID:HCYVaw6o0
>>163
次はあなたの為にロシア応援曲を用意しました///
これで行こう!!
https://i.imgur.com/ty8fz5a.jpg
0460名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/04(火) 13:06:04.76ID:SPobInTE0
>>455
侵略者に利益与えるようではもっと不利益を被る未来が見えてるからな。
0465名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:15:31.37ID:SPobInTE0
加えていうなら、核恫喝をしながら侵攻すれば反撃を抑えられ戦に勝てる、少なくとも負けない。なんて事が世界に喧伝されたら皆何としても入手しようとするので核が拡散してしまうからな。
逆に「核持ってたけど滅びました」という実例を作っておきたい。
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-7xQm [60.88.93.88])
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2023/04/04(火) 13:18:51.14ID:HCYVaw6o0
>>461
軍司令官をアメリカに委託して、新兵をアメリカの海兵隊並みに訓練し直してキーウ侵攻初日がセーブポイントだったなら勝てる
0468名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-7xQm [60.88.93.88])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:28:01.29ID:HCYVaw6o0
ロシアでフランス革命みたいなモスクワ革命起きないかな?
状況的にフランス革命が起きる前の状態に近いと思うんだけど
そろそろ徴兵された兵士が銃持ってクレムリン囲まないかな、、、
0470名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:30:32.56ID:tOKnCllqM
米国戦争研究所は「ロシアの冬季攻撃は3月31日までにドネツク州とルハンシク州を掌握するというクレムリンの目標を達成できなかった。冬季攻勢の失敗により、上級軍司令部をすぐに再編成する可能性がある」と述べている。

ISWの言う3月末までにドネツク・ルハンシク掌握目標についてロ側が発信してたソースある?
0471名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 13:30:38.33ID:KeU0vNyX0
>>455
> 西側分担して経済リスク認めてやり始めてる

それでも欧州の凋落は避けられないと思う

例えば
先日、OPECプラス各国が自主的に()減産発表
サプライズで原油価格上昇(今1バレル80ドル台)
OPECプラス側の減産理由の一つが「米国が増産している」w

一事が万事これではなぁ…
0474名無し三等兵 (ミカカウィ FFa9-bj0i [210.161.24.120])
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2023/04/04(火) 13:32:30.75ID:qLBRcDHOF
>>466
オールユーニードイズキルみたいな設定だな
0475名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-kVuH [60.47.229.114])
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2023/04/04(火) 13:35:28.61ID:3eN8NKEE0
>>468
20年以上かけて反乱分子を消して来たから最低でもそこまで行くまでには5年はかかると思うけどな
あと貧乏でたいした教育もない辺境の奴らがいくら死んでも囚人がいくら死んでも革命とはならんでしょ
そもそもモスクワやサンクトペテルブルクなど高い教育が施されて豊かな大都市の住民の生活が脅かされない限りはそういうことにはならんだろ
生活が目に見えて崩壊しないと他人事
0478名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:38:13.77ID:tOKnCllqM
>>470
あんまりロ軍が目標期限を掲げた報告見たことないんだよな
プリゴジンの「ウ側の追加戦略がなければ4月中にはバフムト落とせるだろう」のような発言はあるけれど目標期限を定めた命令はほとんど見ない
0479名無し三等兵 (ワッチョイ a305-+HcZ [203.114.222.93])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:39:52.23ID:JYULamNA0
>>433
機械翻訳は階級と数字に弱いからな
大将の事だぞ
0481名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:41:13.07ID:tOKnCllqM
>>478
*追加戦力
0482名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
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2023/04/04(火) 13:42:59.34ID:tOKnCllqM
>>480
局地的な攻勢は冬季に限らず続けてきたからなぁ
あえて冬季攻勢と特筆するようなものが現実にも事前報告にもないのよね
0485名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:44:28.86ID:tOKnCllqM
>>483
それだけだとISWが敢えて掲げた3/31期限の説明ができないのよ
0487名無し三等兵 (ブーイモ MMab-EPFw [163.49.208.79 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 13:47:47.03ID:gBmGYB3RM
プーチンの次の一手は何?
特別軍事作戦から戦争に格上げする?
0488名無し三等兵 (クスマテ MMeb-CXZz [219.100.181.142])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:48:40.01ID:tOKnCllqM
ISWがわざわざ3/31を期限として指摘したのであるから何らかの確かな情報があるのだろうとは思うけど、一般人向けの情報にはロ側がそれを期限とした事実を示す根拠が何もないのよね
0489名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-q7jm [180.46.9.129])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:52:28.20ID:MbDY/d6F0
>>488
これが正しかったことは、ロシアが行動と結果で証明してくれてるんだ
誤魔化せないよ


3月までにドンバス完全制圧を プーチン大統領が新総司令官に指示

https://www.fnn.jp/articles/-/472000

ロシアのプーチン大統領が、ウクライナ東部2つの州の完全制圧を3月までに終えるよう指示したことがわかりました。
ウクライナ国防省の情報総局は16日、ロシアによるウクライナ侵攻の見通しについて「ロシアの優先事項はドンバスだ。プーチン大統領は新しく着任した総司令官に、3月までにドンバスを完全制圧するよう指示した」と述べました。

ドンバスはロシアが一方的に併合したウクライナ東部のドネツク州とルハンスク州の2つを含む地域で、ロシア軍はルハンスク州を既に制圧した一方、ドネツク州で苦戦が続いています。

プーチン大統領は先週、軍事侵攻の指揮をとる総司令官に、ロシア軍の制服組トップのゲラシモフ参謀総長を就任させました。

中枢にいた人物を現場に戻す異例の人事を敢行するだけでなく、ドンバスの制圧に「3月まで」と期限を設けるなど、侵攻開始から1年が経つのを前に、戦果を出しきれない状況にいらだちが出始めているとみられます。
0491名無し三等兵 (ササクッテロ Sp71-j3Yk [126.35.23.177])
垢版 |
2023/04/04(火) 14:04:45.66ID:lebzjQNOp
>>448
トランプとは訣別したの?
0493名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-tt2G [106.73.9.194])
垢版 |
2023/04/04(火) 14:29:04.76ID:iAUE5hYl0
>>437
前進することが戦術的目的ならば、まあその通り。
ただ、ウクライナの後退の仕方は包囲させないように側面をきちんと守り、
前面を統制を取って少しずつ下げているようにも見受けられる。

戦術的にロシアの方が優位ならば、ウクライナの陣形を崩しているはずだが、そうではない。
市街地戦にもつれ込んでも陣形を保っており、お互い一歩も引かない状況と推察している。
0496名無し三等兵 (スップ Sd03-BuNE [1.75.10.45])
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2023/04/04(火) 14:34:23.24ID:Gmtc270dd
日本から元自衛隊3000人がウクライナに行って戦死とかいう記事が出回り始めたな
ウクライナ都市部の被害は撮影とか言われだしてるし親露派の情報はどうなってんだろ
0497名無し三等兵 (ミカカウィ FFa9-bj0i [210.161.24.120])
垢版 |
2023/04/04(火) 14:39:47.73ID:qLBRcDHOF
春は妄想の季節だなぁ
0498名無し三等兵 (ワッチョイ a373-QaBX [171.97.97.60 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 14:49:31.63ID:8pUb6d+m0
珍露派とかいう嘘を真顔でまき散らす似非日本人は全員豚小屋にぶちこむべきだと思う
0502名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-67Fu [153.234.100.210])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:01:42.73ID:nXtdhHt7M
ロシアのT-14も半導体不足で作れんだろうし、
ミサイルもドローンも半導体がないと無理だし、
このままロシアの攻勢は頓挫して
ウクライナのターンになりそうだが、
そこからどうなるかだわな。
0503名無し三等兵 (ワッチョイ 5b8c-KpBa [175.177.44.121])
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2023/04/04(火) 15:14:00.54ID:19bo5goK0
Twitterに塹壕掃討戦の映像上がってるけど、あんなの見ると「もっと榴弾砲!」と言いたくもなるな。
0504名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-uX7c [220.208.1.9])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:17:48.86ID:OmZ5tL0/0
4月4日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者175690(+690)
戦車3627(+8)
装甲車6999(+6)
長距離砲2697(+3)
MLRS528(+1)
対空ミサイル車両280(+0)
航空機306(+0)
ヘリコプター291(+0)
無人機2277(+15)
巡航ミサイル911(+0)
輸送車5562(+9)
艦船18(+0)
特殊車両298(+0)
0505名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:20:11.83ID:iQDvWSV00
軍隊100万
警察70万
親衛隊30万
秘密警察20万
超秘密警察5万

勝つの無理だよな市民レベルじゃ
武器もってるだけじゃなく見た目が子供とかババァの奴もいるんだろうし
あらゆるところに入り込んでいる
0506名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-uX7c [220.208.1.9])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:22:17.80ID:OmZ5tL0/0
PC版のJaneStyle 調子悪くない?
0507名無し三等兵
垢版 |
2023/04/04(火) 15:22:59.64
ワイネット軍師によるウクライナ軍反抗の予想

まずザポリージャから南進してロシア軍を誘引し
すでに戦力がガチ空っぽ状態のキルンブルン半島に戦力の大半を注ぎ込んだ敵前上陸
橋頭堡を築いた後にミコライウで作られたはしけフェリーを使って車両部隊をピストン輸送

優先目標はクリミアとヘルソンをつなぐアルムヤンスク
同時にあと2箇所のルートになっている橋をハイマースか空爆で破壊してクリミアとヘルソンを寸断する

保存してもらっていていいぞ
0510名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-uX7c [220.208.1.9])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:27:54.05ID:OmZ5tL0/0
apiが落ちてるみたい
Janeの問題じゃないらしい
0512名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:36:43.45ID:KeU0vNyX0
>>489
横からだけど
あくまで「ウクライナ国防省情報総局」の発表でしょう
予想もその後の分析も情報戦の一環

泥濘期の厄介さをロシア人なら承知なわけで
3/31という期日設定は現地の気候風土を無視した、不自然な話

ウクライナの気候風土をろくに知らない人が考えたストーリーじゃないのかなぁ?
0513名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:37:22.35ID:KeU0vNyX0
Janeでやっと書き込めたw
0514名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-tt2G [106.73.9.194])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:42:21.25ID:iAUE5hYl0
>>496
嘘にもほどがある。
例えば、「バフムトの市街地戦で英語ではない言語で喋るアジア系の分隊が見受けられ、壊滅し撤退した」
とかにすれば少しは信じてもいいのだが、
規模というものを考えておくれ。
0515名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-kVuH [153.242.79.142])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:44:16.46ID:LKjoZb6Z0
目下の焦点は、5/9の戦勝記念日までにロシア政府がバフムートの陥落をまともに宣言できるか
になってきてるんでは。もしウクライナ軍が自発的に後退しなければかなり難しいかも。

市街戦は昼と夜で支配者が逆転したり、一度掃討したと公表した地域に、どこを通ってくるのか
また敵が進出して抵抗したり、しかも今回はウクライナ軍の補給ルートが市外につながったままだし、
どっちかというと5/9までには無理と判断してる。
0516名無し三等兵 (ブーイモ MMab-EPFw [163.49.214.229 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:44:27.84ID:HT8KV4t8M
スレ進行遅いのは不具合のせいか
0520名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:48:04.24ID:YZLvgEW70
>>512
軍首脳部が侵攻目標の設定に苦慮する中で、期日を切ってえいやでマイルストーンを置くってのは良くある炎上プロジェクト
プリコジンが無理筋なバフムト陥落を宣言してたり、上級司令官の首が飛んだりも達成不能が見えたからこその話じゃないのかな

米英の情報機関は今までもこの手の情報を結構しっかりキャッチしてるからあながち無根拠とは思わない
0523名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
垢版 |
2023/04/04(火) 15:51:12.93ID:YbdKJF2g0
サンクトペテルブルクのカフェでの爆発の後、40 人が医療援助を求めました。
サンクトペテルブルクの病院では 25 人が入院治療を受けており、そのうち 5 人の状態は深刻であると評価されている、とプレス サービスは付け加えた。
://tass.ru/proisshestviya/17441327

タタルスキー爆殺事件の怪我人の確定値かな、死者が増える可能性もあるが
0525名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 15:55:47.32ID:9nt9uJv2d
四国の第14旅団が2800人
四国中の陸上自衛官を集めたくらいの数の日本人兵がウクライナで活動しててSNSにすら全く出てこないのなら、日本やウクライナのメディア統制は世界一と言っても問題あるまい
0528名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 15:58:35.21ID:a+4v6R+L0
ゲラシモフの責任は不問なようだ

「彼は狂った馬鹿だった。」プーチン大統領は、Vuhledar への攻勢に失敗した将軍を解任した
ロスタム・ムラドフ大将は、東部軍管区の司令官としての地位を解任され、
任命からわずか7か月後にウクライナの指揮官から解任されたと、2人の軍事情報筋がモスクワ・タイムズに語った。
シリアのロシア軍の元司令官であり、ナゴルノ・カラバフの平和維持部隊の責任者であったムラドフは、ウクライナ東部での攻撃が失敗した後、解雇された。
2月のVuhledarで、Muradovは軍隊を地雷原に送り、ウクライナの砲撃の下で、海兵隊の2つのエリート旅団と、36台の戦車を含む103個の装備を3日間で失いました

https://twitter.com/nexta_tv/status/1643001337762783234?s=61&t=3QSWe5Dtmdbpo-zTbK1huw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0529名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-kVuH [121.118.231.113])
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2023/04/04(火) 15:59:09.62ID:1ug+VKG90
TVでやってたけどロシアではキッズに学校で西側の過去を結構教えてるぽいな
アメリカ先住民への迫害、奴隷制度、広島長崎への原爆投下

まあ西欧の残虐さは否定できないわな
0532名無し三等兵 (ワッチョイ 057c-QOKm [116.70.170.5])
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2023/04/04(火) 16:02:56.41ID:VB+6u9wr0
>>527 俺も卒業式当日に、単位が一つ足りないと通告される夢を見るわw
0534名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-kVuH [153.242.79.142])
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2023/04/04(火) 16:05:59.62ID:LKjoZb6Z0
>>529
大人も同じ。ネットでロシアトゥデイ見てると、そういう教育メニューは日替わりでてくる。
1960年代前後のベトナム戦争のときも、東ドイツの小学校ではベトナムにメッセージカードを送ろう
みたいな平和教育を盛んにやってた。
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 16:06:59.65ID:KeU0vNyX0
>>520
米国英国の発表も当然情報戦の一環だから、何がどう真実かなんてなかなかわからないんちゃう?

「ロシアの戦費は3月末で尽きる」
→「ウクライナの戦費が3月末で粗方尽きた」
…ということも去年起きた

ウクライナや英国から発表される「ロシアは〇〇までに〇〇する」的な話題は「東スポ」ネタと思ってるw
0536名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 16:10:51.02ID:9nt9uJv2d
言論や思想の統制をやれない自由主義陣営の方が、認知戦に関しちゃ圧倒的に不利だからな
言論や思想の統制を否定する陣営を守りながら認知戦をやるのは至難の技だし、恐らくそれをやれてる国は現状では存在しない
0537名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 16:14:11.64ID:KeU0vNyX0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1643015155364638721?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w

ウクライナのジャーナリストは、フランスのクールシュヴェルでロシアのティムール・イワノフ国防副大臣の妻を見つけた。

「ウクライナ・プラウダ」のジャーナリストは、クールシュヴェルのヴァレリー・メラゼのパーティーを訪れた。スヴェトラーナ・イワノワとは別に、オリガルヒのアンドレイ・ボカレフの妻オルガもそこで発見された。

イワノフもボカレフも西側の制裁下にある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0538名無し三等兵 (スップ Sd03-BuNE [1.75.10.45])
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2023/04/04(火) 16:15:31.00ID:Gmtc270dd
プロパガンダ戦ではウクライナの圧勝と思ってる
ゼレンスキーの役者っぷりをはじめNAFOやネコオン
そりゃどっちの言い分が強調されるのかといえばねぇ
0541名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 16:18:11.28ID:YZLvgEW70
>>535
侵攻開始やロシアの攻勢ネタなどは概ね正確で、かつ先回りして開示することでロシアを牽制するような動きが概ね取れてると思うけどね。特に米政府周りの情報開示は
経済関連は「まさかそんなことをする(ほど頭が悪い、狂ってる)とは」みたいなアクロバットで回避されてることも多いけど、
軍事的な動きは概ね計画通りになってると思うよ
0543名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 16:19:08.35ID:KeU0vNyX0
Russia began to prepare Crimea for the Ukrainian offensive
ロシア、ウクライナ攻勢に備えクリミアの準備を開始しました

#Ukrainian上陸部隊から守るために、クリミアの海岸には何マイルもの塹壕が掘られています。わずか数週間で、半島の海岸に数十マイルの塹壕が掘られたと、ワシントン・ポストはマクサーの衛星画像を引用して報じている.

塹壕に加えて、対戦車障害物、壕、砲台が黒海沿岸に配置されています。

衛星画像は、 #Crimeaのいくつかの要塞が「ほんの数日」で建設されたことを示しています。半島の別の地域、 #Kherson地域との境界では、 #Russia数か月以内に防御を構築した、と OSINT のアナリストは報告しています。

※衛星画像有り

https://twitter.com/nexta_tv/status/1643029823898497029?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0549名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.11.216])
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2023/04/04(火) 16:24:17.52ID:jlgaY6/0a
>>504
最近の、「普通」。
0553名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 16:26:43.33ID:9nt9uJv2d
>>546
最後の画像は半島の付け根の塹壕線だから、真っ当な防御線だとは思うけどな
ただ、本当に海岸線にも防御線を構築し始めたとしたら、黒海のロシア艦隊は満足な作戦活動も出来なくなってるってことになるのだが…
0554名無し三等兵 (スップ Sd43-KFSx [49.97.96.247])
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2023/04/04(火) 16:27:59.84ID:1NhMB7hJd
バフムートが陥落する前に、NAFOの犬たちは何と言うでしょうか?

私たちはまだ負けていません!

バフムートからの撤退はウクライナの軍事作戦だ!

次がある!

NAFO犬には他に言い訳がありますか?

🤣
0556名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BZMb [106.146.105.173])
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2023/04/04(火) 16:30:20.89ID:yU/GJpeUa
>>544
兵糧攻めはするだろうね
メリトポリ打通したらクリミアの補給はケルチ大橋の道路部のみ。それも砲撃射程内

キーウからモスクワヘ「1週間待つ」とだけ通知して、あえて大橋の近くに砲撃を一日一発だけ落とす
ほぉら楽しいお祭りが見れるぞお
0558名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-kVuH [153.242.79.142])
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2023/04/04(火) 16:31:21.14ID:LKjoZb6Z0
反転攻勢の時期は、全面核戦争を含む世界戦争の枠内で考えなければならなくなってきてるので、
春や初夏から9月までのシーズンの中だろう、9月や10月というデッドラインの厳守はかなり重要なこと
だと漠然とは言えそうだが、タイミングはよく分からんな。
独ソ戦の初年でもそうだったが、8月末にはもう秋冬のことを考えないといけないので焦るんだよね。
0559名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 16:32:58.56ID:a+4v6R+L0
戦車400両を二面作戦に分けるには少ない気がしてきた
持てる機甲部隊を全張りでメリトポリへ南下するとする
気がかりなのはザポリージャ原発
ここは特殊部隊の渡河で制圧できると思う?
0563名無し三等兵 (スフッ Sd43-A3B3 [49.104.29.238])
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2023/04/04(火) 16:37:16.68ID:/vBPW/xid
と言うか
ウクライナに兵隊残ってるんか?

もう若者ほとんど死んでるやろ
小麦もひまわりも種蒔き一切でけへんやろ
去年はGDP半減
今年はさらに半減か?
0566名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 16:39:45.19ID:a+4v6R+L0
最悪な展開は
メリトポリまで打通成功したとする
ヘルソンの左岸も成功したとする
するとなんとなくザポリージャ原発を袋小路で包囲する形になって
大惨事が起こりそうなのだ
0568名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 16:43:56.76ID:iQDvWSV00
ロシアの愛国歌手、ワレリー・ミラッゼさん(青いジャンパー)と、
防衛副大臣チムール・イヴァノフ将軍の奥さんスヴェトラーナさん(白い服)
敵国フランスでバカンスを楽しんでしまう


https://video.twimg.com/amplify_video/1643063270704574465/vid/1280x720/Xd704MJ1SWCCyzUV.mp4


休日を邪魔されない権利とは・・・  ウクライナ最低だな (´・ω・`)
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 16:47:09.95ID:a+4v6R+L0
反抗する前にディーゼル発電機を空輸する手順を確認しておかないと
ブービートラップでザポリージャ原発の送電線を破壊して逃げたとかなると
福島第一化してしまう
0575名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 16:50:51.18ID:YZLvgEW70
>>570
民間人の退避や人道物資の搬入を認めればいいのだからそれ自体は問題になるまい
マリウポリでやってたのよりは数段まともな動きになるし、あたおかアムネスティとか以外は非難のしようもないよ
0584名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 16:59:43.94ID:KeU0vNyX0
>>570
「クリミアの日干し」をもしウクライナがやったら
その報復として「ポーランド国境からキーウへの鉄道路線」が攻撃されるかもね
0585名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 16:59:44.33ID:9nt9uJv2d
>>575
ウクライナ自身がロシアの民間インフラ攻撃を批難してきた側だからこそ、ウクライナ側が同じ事を逆にやり返すのはかえって問題視されるんじゃないかな
ウクライナはクリミアの住民を保護する立場でもあるから、兵糧攻めをやるにしてもかなり気を使うとは思うよ
0587名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
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2023/04/04(火) 17:04:34.39ID:p/z7T6vh0
>>569
その通りです。
個人的に推測するしかないものです。

西側の報道は、ウクライナ側の応援だから、そのための作った数字であるし、ロシア側の報道は自軍に上がってくる過大な戦果の数字であるしね。

私は、ウクライナ軍の損害がロシア軍の2、3倍以上と推定している。つまり、1対3つまりロシア兵1人の損害に対しウクライナ兵3人程度の損害だろうと推定しています。

理由は、
第一に、捕虜の数と捕虜交換の実績から。ウクライナ兵の捕虜はロシア兵の捕虜の4、5倍で、最近もロシア兵の捕虜は少ない。

遺体交換の数から推測する方法もあるかもしれませんぎ。
 
それと、第二に、火力の差、これは逆にロシア軍の方が、現在は4、5倍であるから。死傷者の9割りくらいは、砲爆撃によるものですからね。(バフムト市街戦とかは、そうではなく、これは1対1とかでもおかしくない)

とにかく、兵士の数はウクライナ軍が圧倒的に多いので、もし、ロシア軍の損害比率が大きいとしたら、ロシア軍はもたないので、すぐに二回目の予備役召集が必要なはずです。
 
0588名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 17:05:04.20ID:a+4v6R+L0
リンク貼れないな
バフムート市街でUR-77 METEORIT使っている
なぎ払え!それでもソビエト連邦の末裔か
0589名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 17:05:22.25ID:9nt9uJv2d
>>584
鉄道を攻撃してマヒさせるのは難しいはず
防空兵器が多く供与された事で、鉄道の重要施設は厳重に守られているだろうし、線路自体は破壊されてもすぐに復旧してしまう
ロシア軍も過去に何度も鉄道を狙っているのに、ウクライナの鉄道は今でも機能し続けている
0590名無し三等兵 (スフッ Sd43-A3B3 [49.104.29.238])
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2023/04/04(火) 17:06:42.55ID:/vBPW/xid
戦術核は核砲弾、核魚雷、核地雷など
通常兵器と同じような使用方法目的で
多種多様なものが冷戦時代にいっぱい作られた

実際に戦場で使われたら
どんどんエスカレートするから怖いねえ
0594名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 17:10:23.92ID:a+4v6R+L0
UR-77はバフムートでヒャッハーするのではなく
ちゃんとメリトポリの地雷原に持っていくように!
0595名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
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2023/04/04(火) 17:12:08.23ID:p/z7T6vh0
>>584
おっしやるようにエスカレートしますね。キーウウの官公庁や大統領官邸とか、首都機能が攻撃されれようになるかも。

とにかく、クリミアに対しては、プーチンは怒るね。

とにかく、クリミアの人々は、ウクライナ軍が来ることを望んでないのだけどね。
0597名無し三等兵 (ワッチョイ 3551-9P2W [118.87.147.171])
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2023/04/04(火) 17:14:18.51ID:7QzkEMPB0
元陸将補、矢野義昭氏の有難いお言葉

https://www.youtube.com/watch?v=6dlrUa_POT4

NATO全体を合わせても兵器の増産能力はロシアより大幅に劣っている
ウクライナは戦死、行方不明、死傷者で合計約70万人の戦力をすでに失っている
職業軍人や初期の動員兵の大半を使い果たし現在は15、6の少年や40代50代が動員の中心
前線で戦っている主力は10万人のNATO兵
ロシアは大祖国戦争のように指導者を中心に国民が結束して戦っている
よってウクライナに勝ち目なし

こんなんが国軍組織の中枢にいた日本って大丈夫?
0598名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 17:17:54.56ID:iQDvWSV00
このスレにも勘違いしている人がいるようだけど、
モスクワの若者がプーチンを支持してないからって
「クリミアは俺たちのものじゃない」とは考えてないからな

大抵のロシア人は「クリミアはすでに我々のものだ」って思ってるのはアンケートで出てる

プーチンを支持していないから帝国主義者じゃないんだと思ってるなら大きな間違いだぞ
ロシアは日本と違ってドイツやポーランドを50年以上も武力や思想で支配してた国なんだから、意識そのものが我々とは違う
0599名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp71-/NAG [126.158.12.116])
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2023/04/04(火) 17:19:58.96ID:zCdDk6oyp
>>598
しかし、戦争は支持してないからね
0600名無し三等兵 (ワッチョイ 23d2-LwNI [59.147.184.90])
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2023/04/04(火) 17:21:35.78ID:X8qqraKJ0
>>597
うわぁ情弱だ
いまの戦車ラインの規模でみれば、ロシアの兵器生産能力はNATOに劣る
中古再生品戦車を年産1000両作れても、新品戦車の生産力は低い

そもそも主砲、火砲の生産能力は
ロシア年産100門以下、中国300門以下、北100門以下
VS
アメリカ年産200門以上、NATO年産100-200門、韓国年産50-100門、日本その他年産50-100門
の400対400-600門でNATO側の勝ち、ロシア相手なら4-5倍だ

ロシア中国脅威で今後増産体制確立したら、陸戦能力でNATO側が負けることはほぼなくなる

こんな情勢も知らないやつがいたんだな
0601名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 17:21:52.27ID:9nt9uJv2d
ウクライナとロシアは人道的な面では非対称戦もいいところで、欧米がウクライナを支援し続ける為には野蛮人のロシア軍相手に紳士のゲームを続けないといけないという縛りがある
少なくとも紳士のゲームをやってるフリくらいはしなきゃならん
確かにクリミアを落とすのには兵糧攻めが一番なんだけども、兵糧攻めは古今東西どのパターンでも悲惨な光景が広がる事になる
恐らく飢餓よりも先に疫病が問題になるはず
不潔な飲料水から赤痢やコレラみたいな消化器系の伝染病が流行して、クリミアは猖獗を極める事になる
それは道義的・外交的な問題と同時に、戦後のクリミアに深刻なウクライナ政府不信を起こしかねないので、兵糧攻めをやるにしてもかなり慎重にやる必要がある
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 3551-9P2W [118.87.147.171])
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2023/04/04(火) 17:23:44.48ID:7QzkEMPB0
>>598
日本人も大半は北方領土や竹島は日本の物だと思ってるけど戦争してまで取り返せとは思って無い

まあ同一視はできないけど、ロシア人にクリミアのために核戦争やって西側と差し違える覚悟あるか?
って訊いたら多分NOでしょ
0603名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
垢版 |
2023/04/04(火) 17:24:19.14ID:p/z7T6vh0
>>571
ザボリージャ原発は、ロシア軍が守っていて、そこに時々ウクライナ軍が砲撃やミサイル攻撃をしている。

開戦後すぐにロシア軍はザボリージャ原発を占領したのでそょう。そして、今までの様子だと、ロシア軍側が、原発を爆破することはないと推測する。

やるなら、ウクライナ軍か、ウクライナ保安庁だと思う。
この戦争のやり方を見て、ウクライナ軍の方が何でもありだと思う。モスクワ等に届くミサイルやハイマースみたいなのがあれば、ウクライナ軍は使うと思う。だから、アメリカは供与してないし、ミサイルやハイマースの攻撃目標をアメリカが直接に管理しているのだと思う。
0608名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 17:31:36.83ID:9nt9uJv2d
>>602
そこまでロシアの世論を楽観視は出来ないと思うぞ
むしろクリミアの奪回を掲げる極右の口実にされると思うし、恐らくかなり広い支持を集める
実際にクリミアを奪回出来るかどうかは別として、クリミアへの喪失感を煽るのは愛国心をアピールする絶好の材料になる
0611名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 17:33:22.30ID:a+4v6R+L0
地雷爆破車両を使用した場所わかったよ
かなり西の包囲に発狂した感じか
48.57590419148102, 37.96931562748481
0612名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 17:34:57.80ID:YZLvgEW70
>>585
ウクライナはウクライナのインフラについて作戦上の必要があれば破壊してるしそれ自体で非難を受ける謂れもない(例:キーウ近郊のダムやアントノフスキー橋)
非難されるとすればベルゴロドやロストフの病院や学校を明確に狙った場合だがそんな無駄なことはしないから議論は無意味

民間人は人道回廊を作り時限を区切って退避させればいいんだから、これについても非難される謂れはないよ。残った奴とオークは勝手に餓えろと

総じてプーアノンの世論戦の見識なんてショボすぎて話にならんな
0617名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
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2023/04/04(火) 17:37:06.05ID:p/z7T6vh0
>>602
私もそれはそう思う。
ロシア人からクリミア併合のことを聞いたことがある。

「クリミアの人たちは、ロシアよりウクライナの方を嫌っている。今もクリミアの現地の人たちとロシアのひとたちは仲がいい。観光地になったおる。だが、その後の長期の経済制裁を考えたら、クリミア併合はしなかった方がよかった」と。

一例ですが、一般人は、国やクリミアの人々のことより、自分のことや生活や経済的なプラスマイナスが第一です。

しかし、プーチンはたぶん違うよ。クリミアがとられたら、キーウを破壊するよ。

エスカレートするよ。NATOも巻き込んで、核戦争になったら、NATOは、かわなきから、米国とロシアの核戦争になるよ。とにかく、エスカレートしていくはず。
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
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2023/04/04(火) 17:44:16.87ID:KeU0vNyX0
>>604
ポーランド国境からキーウへの鉄道路線は、本格的な攻撃には晒されていないでしょ
走行する列車や鉄路が攻撃目標とされるような事態は報告されていない

ウクライナの鉄道は基本、ソ連時代の建設
ロシアは弱点まで知っているわけだけど
西側諸国から「キーウへの鉄道路線は人道物資の搬入経路」と釘をさされているだろうなぁ
0623名無し三等兵 (ワッチョイ 3551-9P2W [118.87.147.171])
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2023/04/04(火) 17:47:33.60ID:7QzkEMPB0
>>617
クリミアとモスクワやサンクトペテルブルク、ロシア全体の破壊を天秤にかけたら答えは明白
そんな簡単に核は撃てない

プーチンは無敵の人ではないし狂ってもいない
ウクライナ侵攻は上手く行くと思ったからやった
核は使って上手く行くと認識すれば使うし西側とのエスカレーションに繋がると認識すれば使えない
核の使用は西側が誤ったメッセージを伝えない限り確率は相当低い
その低い確率でもありえる以上西側は慎重に振舞ってる
プーチンのマッドマン戦略に乗ってるわけじゃない
0624名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 17:48:34.65ID:YZLvgEW70
>>621
キンジャールで畑耕したり自動車整備工場破壊しとったろw
発電所狙う規模で集中させれば1週間ぐらいは麻痺させられるかもしれんが、西部に届く弾も多くないから多分無理だろうね

ロシアの本気()なんてナンセンスワードは聞き飽きた
0625名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 17:49:31.17ID:a+4v6R+L0
その隣の貸しガレージ屋の敷地らしいんだけど
ここにロシア兵が隠れているように思います
野原で寝るより絶対いいもの
https://goo.gl/maps/C4cDj52HpJEB24VS8
0626名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 17:50:01.18ID:9nt9uJv2d
>>612
問題になるのは謂れのあるなしではなく、支援する欧米諸国の世論の動向で、それは筋論よりもイメージ主導で動くんだよ
だからこそウクライナはどうあってもロシアと同じレベルに落ちたと、欧米諸国の有権者に思われる訳にはいかない
南ベトナムの警察長官による処刑映像がベトナム戦争における世論を一変させた様に、インパクトのある映像は世論を一変させる力がある
ウクライナはそんなシチュエーションを迂闊にロシアへ提供してやる訳にはいかんのよ
0629名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/04(火) 17:53:13.90ID:OmZ5tL0/0
英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1643123656275423237
ロシアは、ウクライナで重要な戦闘の役割を果たしたワグナーグループPMCに最終的に取って
代わる民間軍事会社(PMC)を後援し、開発しようとしているようです。

これは、ロシア国防省とワグネルグループの確執が注目される中で行われたものです。
ロシアの軍事指導部は、自分たちがよりコントロールしやすいPMCの代替を望んでいるのだろう。

しかし、現在、ワグナーの規模や戦闘力に迫るロシアPMCは他に知られていない。

ロシアは、ウクライナにおけるPMCは、正規軍の効果を妨げる限られた給与水準や
非効率性に制約されることが少ないため、引き続き有用であると考えているようだ。

ロシアの指導者は、PMCの犠牲者が多い方が、通常の軍隊の犠牲者に
比べてロシア社会で許容されると考えているのだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0630名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 17:54:14.26ID:iQDvWSV00
>>626
タタルスキーの暗殺についてやけにウクライナが静かなのはそのためだろうな
政府がプロパガンダ要員の動画配信者とかに釘さしてあるんだと思う

ここで爆殺を喜んだらテロ国家じゃんみたいなイメージつくし
0631名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 17:55:27.46ID:YZLvgEW70
>>626
だから、ロシアの野蛮なインフラ攻撃やマリウポリ人道回廊への砲撃なんかと同列に比べること自体がおかしいと言ってるの
クリミアはウクライナ領だって基本的認識がそもそもないだろ?あんたは

露→宇NG
宇→露NG
宇→宇仕方ない ←民間人は「退避させれば良い」
0633名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
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2023/04/04(火) 17:58:55.34ID:p/z7T6vh0
クリミアの食糧責めなんて話題だけど、ウクライナ軍のザボリージャ方面からの南下攻勢は難しいよ。

なぜなら、今まで、ウクライナ軍の攻勢が成功したのは、
キーウ方面だけで、その時はロシア軍はスカスカで、ポツンポツンといた守備隊は退却命令が出でどんどん逃げた。

その他も、ロシア軍の方が退却したところを進んだだけです。

ヘルソン西岸も、ある程度のロシア軍がいて守るつもりだったから、ヘルソン市正面のウクライナ軍の攻勢は、戦争というより、ウクライナ兵な一方的な虐殺になってしまった。

なぜなら、現在でも火力で4、5倍の差があって、そこで、ウクライナ軍からの本格的な攻勢は普通は難しい。このような場合、人海戦術の攻勢は難しい。

なぜなら、ザボリージャ方面から南下してクリミアを孤立化させるなは、ロシア軍もスカスカでなくて、守る気で用意しているはず。ヘルソン市正面とかと同じく。

もしやるなら、ウクライナ軍は、火力差を逆転するか、航空優勢が必要だよ、

現状で、東部のウクライナ軍のように、要塞や陣地に籠って火力差を低減し、兵士の数の優位をいかすなら、まだ理にかなっている。これなら、ウクライナ軍の人海戦術は、理にかなっている。
0637名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/04(火) 18:08:58.30ID:OmZ5tL0/0
プーチン氏、残りの人生は「トイレ用バケツしかない地下室」で ゼレンスキー氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd5d469eaff8aa1d29b7a0a688dd847f6aefd6e2
【AFP=時事】ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー(Volodymyr Zelensky)大統領は3日、
ロシア軍の占領下に置かれていた首都キーウ北郊のヤヒドネ(Yagidne)村を訪問し、
ウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領が残りの人生を
トイレ用バケツしかない暗い地下室で過ごしてほしいと述べた。
0639名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
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2023/04/04(火) 18:09:54.88ID:p/z7T6vh0
>>623
おっしやるように、いきなり核にはならないよ。

しかし、通常のミサイルでだキエフの首都機能を破壊したりはするはず。大統領官邸や官庁やテレビ局とか‥。

今でも、キンジャールなを混ぜて使えばできますからね。

そこから、どんどんエスカレートしていけば、やがて。

核も、砲とかから発射レベルの小さなものから、だんだんと、
0641名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 18:12:31.54ID:9nt9uJv2d
>>630
だろうね
実際にやったかどうかは別として、欧米が蛇蝎のように忌み嫌うテロリズムを表立って称賛する訳にはいかない

>>631
だから問題になるのは筋論ではなく、実際に兵糧攻めの現場から出てくるイメージだと言ってるだろう
今のロシアにとって数少ない勝ち筋の一つが、ウクライナを人道的・道義的に貶める事によって欧米に支援を断ち切る事で、兵糧攻めが引き起こす負のイメージは欧米世論を狙った宣伝工作の材料としてはうってつけな物になり得る
ウクライナ支援を批判してる欧米の勢力に、支援を止めさせる格好の口実をウクライナが与える訳にはいかないんだよ
クリミア半島の攻略を人道的に可能な限りクリーンな形で進める事は、ウクライナがクリミア半島を欧米から歓迎される形でとりもどすための条件とも言える
0643名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/04(火) 18:14:57.82ID:OmZ5tL0/0
【和訳】ISW ロシアのウクライナ侵攻作戦評価 2030 ET 03.04.2023 “要点”
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1643111723099127810
ワグネル・グループの戦闘員はバフムート中心地へとさらに前進し、
4月2日の夜、バフムート市庁舎を占拠した。

ロシア当局は、ロシア軍事ブロガーのマクシム・フォーミン(ヴラドレン・タタルスキーとしても
知られている)が4月2日に暗殺されたことに関して、ウクライナ政府当局とロシアの
反体制派人物アレクセイ・ナワリヌイに対する非難を続けている。

フォーミンの死に関するロシア側の公式対応は、情報空間内に単一の筋書を
つくることに失敗し、戦争支持派の発言者から不揃いな反応を引き出す結果になった。

報道によると、ロシア治安・諜報機関は、同国高官と国有企業の幹部からの
パスポート没収を続けており、その目的はロシアからの逃亡を少なくすることにある。

ロシア軍はスヴァトヴェ~クレミンナ線沿いで、限定的な地上攻撃を実施した。

ロシア側情報筋は4月3日に、ロシア空挺軍(VDV)所属の部隊がTOS-1Aサーモバリック
弾頭砲撃システムを受領したと主張したが、この主張が正しければ、これは初めてのことになる。

バフムート市とその周辺・アウジーウカ市・ドネツィク市・ドネツィク州西部において、
ロシア軍は地上攻撃を続けた。

ロシア当局者はクリミアにウクライナが脅威を及ぼす可能性について依然として懸念しており、
そのなかで防御陣地構築と兵站面でのさまざまな取り組みを進め続けている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0645名無し三等兵 (ワッチョイ d54b-icd+ [220.208.1.9])
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2023/04/04(火) 18:15:01.98ID:OmZ5tL0/0
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、ウクライナでの戦争に参加している軍人と
その家族を支援するための国家基金を設立する法令に署名した。

おそらくウクライナ側パルチザンと思われる者たちが、即席爆発装置(IED)を用いて、
ザポリージャ州メリトポリで元ロシア占領機関当局者を目標とする攻撃を行った。

ISW評価: ルハンシク方面に少なくとも2個のVDV師団(第76と第98)に所属する部隊が
投入されていることが、確認されており、おそらくはこれらの師団にTOS-1Aが配備されたと思われる。
TOS-1Aは“軍”レベルのアセットであって、“師団”レベルのものではない。そのことから、
ロシア軍がおそらくはルハンシク州と思われる方面での、VDV部隊による攻勢を
優先的に扱っている可能性は高い。
しかし、ルハンシク州方面であろうが他の方面であろうが、TOS-1Aの投入によって、
ロシア側有利に戦況が変わる可能性は低い。
0653名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-8uxC [106.146.51.216])
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2023/04/04(火) 18:22:28.17ID:LZ8iF9Kua
>>621
初期の頃に延々と狙って攻撃しておったぞ
脅威的な明治癒率の低さで対して効果はなかったが
カマホモなんぞは復旧なんて無理だからこれで西側の兵器は東部に届かない
とかしょうもない寝言を言っていた位w
0655名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-+iLw [153.173.140.135])
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2023/04/04(火) 18:22:43.36ID:a+4v6R+L0
>649
ここじゃないな。バフムートの北のような気がする
ウクライナの戦車が自由に行けて森っぽい場所
48.62514276834219, 37.9297949725118
0656名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
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2023/04/04(火) 18:22:52.96ID:p/z7T6vh0
>>635
相手方の視点や立場は、わからないものです。それで、争いになります。

この例もある意味では、そうで、

プーチンらにすれば、モスクワが東京なら、キエフは京都なんですよ。

しかし、中国がどんどん拡大そてきて関西にまでてを広げた。それを嫌う関西の東京派の人たちは弾圧されて独立戦争をしている。とかね。

相手側の視点は分からないものです。でも、相手も理屈はもっている。

真珠湾攻撃をした日本も、日本の立場からは、理屈もあった。とかね。

力で決着をつけるのではなくて、交渉でやるときは、相手側の独自の視点や理屈を少しでも理解しないと難しい。
0658名無し三等兵 (エムゾネ FF43-6l/L [49.106.188.147])
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2023/04/04(火) 18:24:29.47ID:xYbj+rkdF
>>647
歴史背景とか民族とか全然違って比較にならんだろうが。
強いて言うなら中国の台湾とか日本の朝鮮半島、沖縄とかならまだ例えになる。
四国、九州に独立志向する歴史も動機もこれっぽっちもないだろ。
0662名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 18:28:09.27ID:YZLvgEW70
>>641
情報戦は現時点でウクライナの圧勝なわけで、プーチントロールが「包囲下の悲惨なクリミア」などと演出したところで10倍の反証画像出て完全否定されるよ
ウクライナだって戦後統治の問題あるんだから「綺麗に」包囲するに決まってるじゃんか、そんなところを妙な心配する方が無意味だ

メリトポリ締めてケルチ大橋切ってアゾフ海をネプチューンとハープーンで封鎖は普通の作戦
0663名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 18:29:45.02ID:9nt9uJv2d
>>659
よりにもよってチェルノービリ原発を占拠してた軍隊だからな
あんな誰得な作戦行動も無かったし、いちばん酷い目に遭ってたのはチェルノービリで塹壕を掘らされてたロシア兵ではあるのだが…
0664名無し三等兵 (ワッチョイ db14-X1sw [103.90.164.78])
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2023/04/04(火) 18:30:00.81ID:p/z7T6vh0
>>656
関西は別の国になったではないか、クリミアもたまたま関西の方に含まれた(ウクライナ閥のフルシュチョフが行政区画を変えてそのまま)じゃないか、という視点は正しいですよ。

しかし、交渉する場合は、相手側の立場を少しは理解しないと、力で解決するしかなかなる。相手の立場どころか、初めから、戦争を狙って追い込む場合もあるけどね。

太平洋戦争前の日米協議もね。
0665名無し三等兵 (ワッチョイ 4d81-BuNE [210.199.156.246])
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2023/04/04(火) 18:30:42.09ID:0DtzS0Q40
句読点アノンはプーアノンが支持しないロシアの兵力<ウクライナ兵力論を延々書き込み続けるのがひたすらうざい
日本語が変と言われてからわざと誤字を混ぜる程度の知能があるのと合わさってひたすらうざい
0666名無し三等兵 (アウアウアー Saeb-mkOL [27.85.206.187])
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2023/04/04(火) 18:32:15.39ID:kX7G61nSa
ロシアってウクライナ軍への攻撃戦果とかどっかで公式発表してる?
さらっとググってみたが出てこなかったので…
0667名無し三等兵 (ワッチョイ 3551-9P2W [118.87.147.171])
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2023/04/04(火) 18:32:25.88ID:7QzkEMPB0
>>639
まどろっこしい言い方してるけど結局「ロシアには核があるもん!」って言ってる頭Zと同じ

都市へのミサイル攻撃でウクライナ国民の戦意や継戦能力を喪失させる事はできなかったしそもそも弾が足りない
というかクリミア奪還に対してそれしかできないなら核撃つくらいしか有効な手は無いって事になる
じゃあ核撃てるかっていったら撃てない
西側もそれだけは防ぎたいからちゃんとメッセージ送ってる
プーチンは核使用でエスカレーションが起こらず首尾よく勝てると確信すれば撃つ、できなければ撃たない

「プーチンがヤケクソになって撃つ、そして発射に至るまでのストッパーは存在しない」
なら「そう『かも』しれない」って認識は専門家も指摘してるし誰でも分かってる
0668名無し三等兵 (エムゾネ FF43-6l/L [49.106.188.147])
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2023/04/04(火) 18:33:32.12ID:xYbj+rkdF
>>662
クリミヤの連絡断ってロ助軍の兵站を麻痺させればいいんだから住民関係ない。
親露住民の脱出希望者用に回廊設けてやれば何の問題もない。
まあ、ロ助がそこを攻撃するんだろうけどな。
0674名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-kVuH [121.118.231.113])
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2023/04/04(火) 18:39:16.68ID:1ug+VKG90
そもそも欧米はウクライナにクリミア取り戻すだけの戦力は絶対与えるつもり無いからな
実際そうなってるし
かといってクリミアは取り戻せないけど4州は取り戻せる戦力だけ渡す・・・?
ってのもどんな絶妙なバランス調整だよって話になって危険な兵器渡すつもりもない
まあつまりウクライナの反攻とか無理って話になるわね
0675名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.34])
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2023/04/04(火) 18:39:37.25ID:9nt9uJv2d
>>662
反証しようがない様な事態が起こり得るのが兵糧攻めなんだよ
ロシア軍が民間人の退去を制限するのは当然として、ロシア軍が退去制限するのを知っていて兵糧攻めを始めたウクライナに道義的な責任は皆無なのかって話が絶対に出てくるし、外交面でも中国やインド辺りはそういう話に乗っかってくる可能性がある
人道的にあれこれ言う欧米に対して反撃できる格好のネタになるからな
情報戦で優位に立つ能力を持つウクライナだからこそ、人道的にナイーブな行動には慎重になるはずだよ
その上で利益が上回ると判断するなら、ウクライナも兵糧攻めは厭わないだろうけど
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:41:36.77ID:YbdKJF2g0
>>666
機材の累計は毎日コナシェンコフが発表してるけど人員はカウントしてない
タス通信やノーボスチもウクライナ軍のような前日比のわかりやすい画像を作ってないからコメントもしにくい
0680名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-796i [217.178.90.216])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:42:31.60ID:n85Av3hA0
プーチン軍に戦車もBMPも無くなったら勝てるんじゃねえの?
0681名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:42:59.79ID:Dw8703Cl0
>>639

もう、キンジャールが核弾頭ではなかった時点でプーちゃんの本心が透けて見えるんだよね

爆発させない核弾頭でも混ぜてれば、本気度も見えたんだろうけど、
その場合NATOの参戦を招くと弱腰無弾頭キンジャールだったんだろうね

プーチンは自分が死ぬまでロシアのツァーリで居られればいいだけで、
プーチンの権力を脅かさない限り核の使用はないと見限られてしまった
0684名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 18:45:16.81ID:YZLvgEW70
>>675
別に武器弾薬だけ制限すりゃ物量頼みのオークどもはすぐ弾切れするし、包囲だけするわけでもないからな
中国はともかくインドが非難するとかも意味がわからないし、杞憂の上に無駄な過程重ねすぎて議論にならんわ
0685名無し三等兵 (ワッチョイ 5bda-kVuH [223.216.76.76])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:45:30.09ID:Jzy0JqSr0
戦争に負けてる側ってホント諦め悪いよな
最後の大反抗して相手に損害与えて和平に持ち込もうとかいつも考えてる
で犠牲者無駄に増やしてる
ドイツの最後の反攻のバルジの戦い これでドイツは戦力喪失して前線が崩壊した
日本の本土決戦・・・は原爆とソ連参戦で心が折れてその前に降伏できて数千万人の日本人の無駄死にが防げた

まったくどうしようもないね負けてる側の指導者って死者を無駄に増やす
0688名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:47:24.88ID:YbdKJF2g0
Ignat空軍スポークスマン は、MiG-29 の移転に関する情報を歪曲しないように促します

「スロバキアとポーランドのMiGの譲渡について根拠のない「勝利のニュース」を作り、見出しを操作するのをやめるように求めます。私は引用します...…戦闘機の3個旅団を編成することが可能でした…...そして72という数字はそもそもどこに由来しているのか?」と彼は指摘した.
://www.rbc.ua/rus/news/potribni-suchasni-litaki-ignat-zaklikae-manipulyuvati-1680595933.html

空軍ゆえの悩みだなぁ
0690名無し三等兵 (ワッチョイ 2ba4-nl9S [1.73.153.128])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:49:19.88ID:oI5OIPoV0
俺も来たるべき日に備え自宅の庭に塹壕を掘る事にしたよ
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:51:25.31ID:22DOa5SI0
>>626
イメージ主導を強調するあたり、嘘まみれのプロパガンダの力を信じていらっしゃる方面の方の様ですね。
0696名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-796i [217.178.90.216])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:51:57.38ID:n85Av3hA0
また領土を奪われて負けアノンか。
昨年4月以降はプーチン側が領土失い続けてるのによ
0700名無し三等兵 (ワッチョイ 351f-rMmP [118.8.72.156])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:55:00.85ID:YbdKJF2g0
ショイグ:ロシア軍はキエフに送られた西側の武器や装備を意図的に破壊している

2023 年の初めだけでも、ロシア軍は 59 基の M777 砲兵システム、13 基のパラディン自走砲、14 基のアメリカ製 HIMARS ランチャー、および 30 基のポーランド・ドイツ・フランス・チェコ製の自走砲を攻撃しました。
://tass.ru/armiya-i-opk/17443421

4月までに破壊した西側兵器の数を挙げるショイグ
M777だけでも年間180門ペースなんだが供与数と整合性とれてるのか?
0705名無し三等兵 (スププ Sd43-ej3B [49.98.236.86])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:57:56.86ID:2CtLDZNid
ロシアは現地点で守勢に入るべきなのは間違いない
だって兵力も錬度も足りてないんだから
でもそれは併合宣言したプーチンの面子潰れるから無理なんだよね

まじで80年前の本邦に核がくっついたみてーな惨状で参るわ
0709名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7c-ReBl [114.198.206.32])
垢版 |
2023/04/04(火) 19:00:24.05ID:tcHEJI/j0
空襲警報 - ベラルーシでキンザル ミサイル対応の MiG-31K 戦闘機の離陸が検出されました。ウクライナ全土が核の射程内にあるため、まもなく国全体が警戒態勢に入るでしょう
0711名無し三等兵 (スププ Sd43-ej3B [49.98.236.86])
垢版 |
2023/04/04(火) 19:01:35.03ID:2CtLDZNid
>>703
プーチン自身は一発逆転要らないってのが味噌なんだよね
軍とシロビキとプリゴジンにカディロフ
いまんとこ全員失敗してるからプーチン一強が確固たるものになっている感すらある
0713名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.156])
垢版 |
2023/04/04(火) 19:02:33.93ID:uAb1QzqNd
>>693
逆やで
イメージ主導でベトナム戦争という大敗を喫したアメリカの様に、イメージは爆撃機一つ使わずに大国の重心を脅かす事が可能な、非常に危険な戦争の領域なんだよ
ロシアはイメージを非常に雑な使い方をした上で、雑な嘘に飛び付く様な層を動かしている
どんな馬鹿にでも言論の自由はあるし有権者にもなれるという自由主義陣営の弱点やな
そして、その弱点こそが自由主義陣営が守るべき価値観であるという捩れた構図の戦争を、欧米や日本はロシアとやりあっていると言ってもいい
0715名無し三等兵 (ササクッテロ Sp71-j3Yk [126.35.43.81])
垢版 |
2023/04/04(火) 19:03:55.79ID:P0e0bcUnp
真・防衛研究チャンネル
【ウクライナ戦況】4月4日。ロシア軍各戦域で減退!ウクライナ軍はバフムト郊外南側で反撃、ワグナーを片付ける
https://m.youtube.com/watch?v=81enm24NnrU

ワグナーを片付けたとな??
0716名無し三等兵 (ワッチョイ 158f-IepO [124.87.77.64])
垢版 |
2023/04/04(火) 19:04:24.19ID:yGWmZ8Fk0
>>703
いや今更核撃ったところで今度はNATOの本格参戦と核戦争コースで勝ちは無い
ノーリスクで核撃てるのならもうとっくに使ってるよゲームじゃないんだから

最悪核戦争の引き金を引いた民族として全世界の憎悪の対象となってスラブ民族が地上から消え去る
0719名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 19:07:05.01ID:iQDvWSV00
ある偉い政治家が言ってたが、
ロシア人の平均月収 = 原油価格×10US$ だって

原油価格が1バレル100ドルなら、ロシア人の平均月収は1000ドル
原油価格が1バレル80ドルなら、ロシア人の平均月収は800ドル

2010年あたりでロシアはこの資源依存から脱却できなくなった
このままでは西側に喰われるという恐怖感でもプーチンにはあったのだろうか
0721名無し三等兵 (ワッチョイ 5b8c-KpBa [175.177.44.121])
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2023/04/04(火) 19:09:08.03ID:19bo5goK0
>>628
例えるなら静岡にしといてくれ。
0722名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.156])
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2023/04/04(火) 19:10:41.53ID:uAb1QzqNd
>>702
ロシアが兵糧攻めに民間人を巻き込む事を知った上で、ウクライナは兵糧攻めを強行できるか、強行したウクライナの責任は問われないのかって話だよ
それを口実にウクライナを批難する、援助を打ち切ろうとする勢力は欧米の中にも必ず出てくる
現状ですら批難したり援助を打ち切ろうとしてる勢力は欧米に居るのだから
0726名無し三等兵 (ワッチョイ e501-QOKm [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 19:16:04.36ID:YZLvgEW70
やくたいもないプーチントロールの信奉者まだ頑張ってんのなw
クリミア力攻めする訳ないから基本作戦としての封鎖は行われるし、そんなんで情報戦が起きるわけもないにの
0728名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 19:17:03.51ID:iQDvWSV00
ロシアの核兵器は移動式なのがウリだからあのバカでかい国土でうごめいてる分にはさすがにアメリカでもトレースできないけど、
クソでかい上に護衛つきだから国境を超えたら100パーセントバレるだろうな

いくら隠密行動をとってもあれに民間人が気付かないってことは考えにくい
0730名無し三等兵 (スプッッ Sd43-4Nk9 [49.98.15.156])
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2023/04/04(火) 19:18:39.80ID:uAb1QzqNd
>>723
どちらだろうが変わらんだろ
むしろ、貧乏しても道義的にはウクライナを助けなければならないというのが援助の理由なんだから、ウクライナへの援助を打ち切りたい勢力は、ウクライナが道義的に援助するに値しないという証拠を欲していると言ってもいい
0731名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
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2023/04/04(火) 19:21:15.48ID:Dw8703Cl0
国際情勢を裏から動かそうとしてことごとく失敗、
ハンガリーがEUに寝返るとか、フィンランドがNATOに入るとか、アルメニアがICC批准するとか
ついにシリアぐらいしか動かせなくなった

米軍、シリアでISIS幹部を殺害 「欧州攻撃を計画」
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35202142.html
0733名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 19:24:37.14ID:iQDvWSV00
まぁ、南ベトナムの路上銃殺の映像はたしかにそうかもな
あれは、「やべーな やっちまった」って考えたホワイトハウスや米軍が実はセンスとしては異常だったわけで、
そもそもやっちゃいけないことやってるのが国民にバレたからこそ、アメリカの良識に火がついた

ウクライナもずっと血みどろの戦争をしていると感覚が麻痺してくるだろうから、
EUなんかが逐一アドバイスして修正しないと 「やべー やっちまった」 って場面を作り出す可能性はある

あとロシアがそのチャンスを見逃すはずがない
0736名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
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2023/04/04(火) 19:28:42.59ID:Dw8703Cl0
>>734
ウクライナは前線装備しか語られてないだけで、後方支援もいっぱいある
日本はその最たるものだけどね

ただ、サハリン2だけは商社がLNGで手放せないらしくて、
政府方針と相反しているけど・・・
0737名無し三等兵 (ワッチョイ e501-QOKm [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 19:29:18.76ID:YZLvgEW70
>>734
>援助を打ち切ろうとしてる勢力
この発言で分かる通り、メローニ登場とかに期待してたプーアノンじゃんw
トランプ逮捕間際だし毎回無理筋な期待してはハシゴ外されまくってるのによーいうわw

まあ、相手しまくった自分が悪いんだけどさ…
0739名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-IhQL [59.138.6.6])
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2023/04/04(火) 19:32:39.95ID:pkHrAqLj0
>>736
逆逆、商社は手放したいけど政府の意向で維持してる。
この情勢で一商社の意向が通るわけない。
国跨ぐ商売してるのに一番ヤバいアメリカに喧嘩売るわけ無いだろ。
国の意向だからアメリカ諸々に話が通るわけだからな。
0744名無し三等兵 (スッップ Sd43-UifC [49.96.25.161])
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2023/04/04(火) 19:43:28.07ID:w6guD9fLd
タタールスキーの清算は「素晴らしい」 #FSB特別作戦でした

#Russianウラジミール大統領#Putinは、「軍事特派員」ウラドレン#Tatarsky (マキシム・フォミン) の清算に関する調査と、清算の事実そのものの両方に満足している。
https://twitter.com/generalsvr_en/status/1643176740464783360?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

やはりFSBの仕事なのである
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0748名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
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2023/04/04(火) 19:52:00.69ID:Dw8703Cl0
>>745
髪色が違うから動画はフェイクの話(FSBによる捏造動画)や、犯人逮捕が早すぎるなど、ロシア国内でも揉めてるらしい
そこからFSBによる暗殺論もあって、
このツイはプーチンが喜んでるから暗殺はFSBによるものという話みたいですね

派生して、これからプーチンがやろうとしてることにタタールスキーは邪魔だった(主張していたロシア民族主義など)という推測もあります
0752名無し三等兵 (アークセー Sx71-Hy14 [126.213.26.152])
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2023/04/04(火) 19:57:55.19ID:du3oRPcUx
>>711
プーチンが一番失敗定期
0754名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 20:01:40.20ID:iQDvWSV00
>>743
ついに問題が表面に出てきたな

イスラムはロシア連邦最大の爆弾だと言われてる
っていうかこれ10年以上前から言われてるんだけど、日本のマスコミでちゃんとこの問題特集したところ1つも無いんだよな

レベルが低すぎる・・・
この島国では、自分からガツガツ英語ニュース読むしか世界を知る方法がない
0756名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
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2023/04/04(火) 20:05:09.53ID:Dw8703Cl0
>>751
イーロン・マスクが現在イチオシの仮想通貨「ドッグコイン」に変えた
ツイッター買収後、そうするというやり取りも過去にあったようだが、
今変えたのはドッグコインでマスクが遊ぶためだろうな
0759名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-qI6q [103.5.140.179])
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2023/04/04(火) 20:09:19.77ID:6XVCEFQjF
>>740
商売の頭で考えるな
軍事の頭で考えろ

一つはサハリンガスを価格<経費状態に追い込むことでロシアに経済的に圧迫をかける
もう一つは利権を中国に与えないこと
日本がサハリンガスを優先的に買うことで中国の金がロシアに渡るのを防ぐ

日本が出資して経営に口を出せる状態だからできる戦略
0765名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/04(火) 20:20:02.73ID:YZLvgEW70
>>758
内ゲバ多い国だな
0766名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-qI6q [103.5.140.179])
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2023/04/04(火) 20:23:24.69ID:6XVCEFQjF
>>760
ここで中国を肥らせると次は台湾というのをアメリカは解ってるから

>>761
国策で補助もらってるから断れない

>>762
短期的にはロシアに金が流れることになるがいずれメンテ不足技術者不足等ののツケが回って生産が落ちる
それを加速させる側面があるのが中国インドの買いたたき
0768名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-4bZv [106.129.180.211])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:26:48.27ID:yHf9f3Pza
数日前から各地でロシア軍の攻撃が弱体化若しくは停止。
バフムトではワグネルの陣地が破壊され突破される。
ロシア軍、バフムト各地で押し戻され始める。
アウディユーカ要塞近辺の攻撃も止まる。
ロシア軍遂に攻勢限界点に達したか。
ザボリージャではロシア軍の迫撃砲陣地がウクライナ軍の砲撃で潰される。
https://youtu.be/81enm24NnrU
0770名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:30:49.14ID:Dw8703Cl0
>>767

少なくてもムスリムと揉めると中国にも飛び火する
ウイグルには少なくないムスリムがいる

数年前の世界情勢だと、中国はイスラム原理主義に敵視されてテロも起こってた
今は中東、イランへの融和で小康状態だけれども
いつ再燃するかわからない

少なくとも中国はロシア国内でプーがムスリムと揉めるのにいい顔はしないでしょ
カディロフにとっちゃ今が主張の好機なんじゃないかな?プーにロシア正教と秤にかけさせる意味でも
ブリゴジンよりよっぽど権力中枢に近いんでしょ
0771名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-9P2W [121.116.248.88])
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2023/04/04(火) 20:30:59.41ID:HZiLBifH0
>>749
がんどぅむ・・・の「ぼーる」みたいなポジション???
・相手にダメージが通る砲が打てる
・そこそこ機動性確保できる
・たくさん生産できる(基本ローテクを多用する?
・数で押すので防御は考えない
・・・対戦車ピックアップトラックでよいかぁ・・・
0775名無し三等兵 (ワッチョイ 0d10-7DCz [114.163.98.12])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:34:39.11ID:KeU0vNyX0
Exclusive: German insurers renew cover for blast-damaged Nord Stream gas link
特報:ドイツの保険会社、爆発事故のあったノルド・ストリーム・ガス供給路の補償を更新

April 4, 2023 2:45 PM GMT+9
https://www.reuters.com/business/energy/german-insurers-renew-cover-blast-damaged-nord-stream-gas-link-2023-04-04/

LONDON/FRANKFURT, April 4 (Reuters) - German insurers Allianz and Munich Re have renewed cover for the damaged Russia-controlled Nord Stream 1 gas pipeline, five sources with knowledge of the matter said, indicating that its revival has not been ruled out after an alleged sabotage attack.

[ロンドン/フランクフルト 4日 ロイター] - ドイツの保険会社アリアンツとミュンヘン・ロイは、破損したロシア支配のガスパイプライン「ノルドストリーム1」の補償を更新したと、この問題に詳しい5人の関係者が語った。
0776名無し三等兵 (アメ MMf9-xR+C [218.225.238.136])
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2023/04/04(火) 20:35:06.17ID:PvVaUkW6M
>>768
17万の命使ってこれか、プーチンまじでナ○スの真似だけでなんも成果無いからどうするんやろ?、あ~次は聖杯伝説か財宝見つけに行きますか?、総統閣下w、
こんな狂った国が近くにいるから、日本も楽観しせずに戦争に備えるべきなんだよな~
https://youtu.be/m2idPDONlNs
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
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2023/04/04(火) 20:35:17.80ID:Dw8703Cl0
>>771
光学装備の問題でT-80Mとどっちを優先するのかって話どうなるんだろう?
それともフランスはLNGで中国に近寄ったように
まだロシアにもいい顔するのかな?

ほんとに欧州のコウモリだよ
フラフラしてる割に最後はそれなりに実利取る国だからなぁ
0780名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-2QW+ [106.73.13.0])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:40:49.12ID:pRPmgEFY0
ウクライナが南部のヘルソン、ヘニチェスク方面から回り込むように攻めないのは何で?
海あるし陸上の戦線が縮小できて良いように思うんだけど
敵主戦力のあるバハムートと2正面になるから?補給線が長くなるから?
0781名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-SVo1 [60.152.175.197])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:41:55.88ID:oExYO9wp0
ロシアは絶対勝つ🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戯‼
0784名無し三等兵 (ワッチョイ fd42-ejsh [58.90.1.203])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:42:49.07ID:vI6UNA5z0
>>685
アイスラッガーと見紛うばかりに美しくど真ん中にブーメランがブッ刺さってるけど大丈夫か?w
0787名無し三等兵 (ワッチョイ fd42-ejsh [58.90.1.203])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:44:57.00ID:vI6UNA5z0
>>749
そもそもウクライナに侵攻した時点でまともじゃない件について
0793名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-9P2W [121.116.248.88])
垢版 |
2023/04/04(火) 20:54:05.28ID:HZiLBifH0
・・・どうなっても「バフムトの惨劇」は見えちゃってますから・・・
避難できるのに避難しなくて(≠避難できない)
自軍に損害を与えてしまった「民間人」の方々を重く吊るすのは避けたいなぁ
(今回だけは・・・次回は政府の指示に従ってください・・・まぢで・・・)

>>782
記事内容ちゃんと読むとそっちよりの機体ですね・・・
少数精鋭一発博打臭を感じます・・・;;;
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-2QW+ [106.73.13.0])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:01:02.92ID:pRPmgEFY0
>>786
>>792
ありがとう
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-GHhu [180.59.75.3])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:01:11.37ID:p/gPfCNp0
プーチンはNATOの放ったスパイなんだ。未だに正体はばれてない。彼がいかに優秀なスパイかわかるだろう。ロシアが消滅するまで行けるかどうかは彼のはたらきにかかっている。
0799名無し三等兵 (ワッチョイ 1502-9P2W [124.210.52.197])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:01:28.52ID:Dw8703Cl0
ストルテンベルクのフィンランド加盟をめどのNATO意義主張ってとこかな?
(あんま防衛用に空軍を各国が時間割で動かしてることは話せないだろうし・・・)

西側からのウクライナ軍事支援、9.3兆円に NATO事務総長
ttps://www.cnn.co.jp/world/35202141.html
0805名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:07:01.23ID:22DOa5SI0
>>586
戦術核を使用するために派遣された兵士に巻き込まれて死ねと言うのか…
0809名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-2sjY [106.133.35.186])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:10:47.12ID:CO5hTs23a
そういえば、ヘルソンから対岸に渡る主要な橋は全部破壊されてたはず

ウクライナ側も大型の架橋装備が揃わないとヘルソンからは攻勢には出られない
下手したら前のロシア軍みたいに渡河装備を攻撃されて補給困難に陥る

確かにザポリージャの水力発電所のある橋はまだ破壊されてなかったと思うが
こっちは戦車待ちかなと
0820名無し三等兵 (スププ Sd43-ejsh [49.96.39.48])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:24:12.13ID:g4fdb/Fsd
>>813
罵声と怒声のタンデム来たら終わりやで。
0829名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:34:24.20ID:iQDvWSV00
タタルスキーは去年、有名な言葉を吐いたんよツイッターだかテレグラムだかのSNSで
プーチンの会合に呼ばれたその会場で、
「決まったな これからは皆殺しにする・すべて破壊する・すべて好きなようにやってやる」ってカメラ目線でウクライナに対して宣言した
よって可能性は以下になる


(ウクライナの復讐)
1)ウクライナの秘密警察が暗殺した
2)ウクライナの民族主義者が暗殺した

(クレムリンの粛清)
3)ロシアの秘密警察が、余計なことを口走る奴を暗殺した。とくにプリゴジンに対する警告として


可能性としてはどれも同じようにあるような・・・
1つロシア国内でも噂されてるのは、上でも書いてる人たちがいるけど、
秘密警察が容疑者をすぐ逮捕してからすぐに顔出しのインタビューなんか放送するかな?ってこと

この事件も詳細が永遠に分からずに葬られていくタイプの奴か
0834名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:39:49.48ID:SPobInTE0
>>828
化学兵器にあたる催涙手榴弾は既に使われてるけどね。
0837名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:42:26.64ID:YZLvgEW70
>>813
ガラスにリアクティブアーマー付けると、アーマーが弾け飛んだ衝撃で割れるとマジレス
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-TFGV [60.65.50.252])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:44:12.15ID:Ok0P154u0
>>831
核はまあわからんけど通常兵器を北海道にぶち込んだくらいじゃ
絶対に米軍は介入しないと確信したわ今回の一連の戦争を見て
0852名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:52:00.29ID:iQDvWSV00
Moscowiana????
@5XSSjZEDx2J13Zw みたいな日本にいるクレムリン体制派ロシア人が必死になってロシア擁護してるのを見ていると不思議に思うんだよなぁ

ロシアに返らないのこの人は・・・
0857名無し三等兵 (ワッチョイ e501-Q8KZ [126.203.178.181])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:54:52.58ID:BYGBhvn90
>>844
リアクティブアーマーの試験動画によるとソフトスキン車両にリアクティブアーマーは効果がありHEAT弾を防ぐ
内張りの金属板が割れる恐れがあるが直撃よりは遥かにマシ
ただし重量が問題になる。いちばん安価なコンタークト1でも1枚約6kgであり大量に貼ればたちまち過積載になってしまう
0862名無し三等兵 (スップ Sd43-etU2 [49.97.109.253])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:58:24.27ID:55D/S16Md
>>853
アメリカと日本で仲良く手を組んどきゃ良かったものを日本いじめてる内にまんまと中国にそのスポット取られてるんだからアホだわな
2国で抑えとかなきゃいけなかった
0863名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-9P2W [121.116.248.88])
垢版 |
2023/04/04(火) 21:58:39.33ID:HZiLBifH0
RUTUBEネタ
https://rutube.ru/video/e9973b52b4fea7a0d46a45f5095cb6ac/
プーチン大統領は、外国の産業機器のリバース エンジニアリングの重要性を強調しました - ロシア 24
ウラジミール・プーチンは、ロシア産業の発展にとって、新しい技術や製品を生み出すことを目的とした研究開発活動の重要性を強調した。ロシア連邦大統領によると、アプローチの 1 つはリバース エンジニアリングであるべきです。

・・・技術的敗北&知財ぶっち再宣言・・・
(これ「公」で言う必要あったかなぁ;;;)
0868名無し三等兵 (アウアウアー Saeb-zgSB [27.85.204.207])
垢版 |
2023/04/04(火) 22:01:30.78ID:k9ZVHT0Za
>>829
妄想だけど
エコーチャンバーの中にいるクレムリンはわりとマジでまだ自分たちに都合のいい停戦(州境引き直し→侵攻停止→勝利宣言)が通じると思っていて
冬季攻勢の失敗を受けてまずは国内の強硬派を恫喝して黙らせた上で交渉を開始しようというハラなのかもよとか思ったりした
習近平がこのまま黙って引き下がるかどうか疑わしくなくもないし今のタイミングなら中国の立場として核戦争になりそうなのを止めに来たなどといけしゃあしゃあと言い放って仲介しようとする可能性も
0869名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-TFGV [60.65.50.252])
垢版 |
2023/04/04(火) 22:01:34.62ID:Ok0P154u0
>>854
なんなら1発くらいなら遺憾の意で終わると思うけどw
0871名無し三等兵 (ワッチョイ 8b2b-BuNE [121.94.9.104])
垢版 |
2023/04/04(火) 22:03:13.56ID:VRTr0tND0
>>843
クソアリスはクソ小説でも書いてればいいよ。
0872名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-kVuH [217.178.90.216])
垢版 |
2023/04/04(火) 22:03:40.63ID:n85Av3hA0
若い頃は策謀をめぐらして文字通りのマッチョ路線で(たまたま資源高に支えられて)上手く言ってたけど、
ジジイになって肉体は萎み、チンポも立たず、奥さんとは別れ、愛人も満足させられず、
その代わり旺盛になった権力欲と歴史に名を残す欲望。そしてメジンスキーの書いたネトウヨ本にハマって「ロシアって神に愛されてるんだ・・・」と
ロシア民族統一(笑)ロシアの世界(爆)に目覚めて始まったのがハゲ容疑者の特別自爆作戦。
0876名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-eqhN [106.154.144.34])
垢版 |
2023/04/04(火) 22:06:42.59ID:TaO0xWtya
ナチスなんか放っておいて、西側であることを維持しつつ和平を提案する道もあったのに
ロシアが悪い!ロシアは弱い!と念仏のように叫び続けるバカジャップw

アメリカが悪い!アメリカは弱い!と嘘をつき続けて国土が肺になった80年前から全く進歩しない猿
0877名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.155.11.234])
垢版 |
2023/04/04(火) 22:08:06.69ID:XXwdxNrQa
ラブロフは侵攻決定を全く聞かされてなくて「プーチンはピョートル・エカチェリーナ・スターリンと相談して決定を下してる」と皮肉ったらしいが、マジだったらご愁傷様としか
0890名無し三等兵 (ワッチョイ d52c-DkWu [220.209.173.32 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 22:23:48.05ID:7KnXan8J0
>>872
すべての間違いの始まりは2014年にクリミア、ドンバスだけなんて中途半端せずに全面介入してヤヌコーヴィチを復権させて、治安維持にロシア軍が駐留するで良かった。当時のウクライナ軍は全く対抗できず、軍にも政府にも財界にもロシア・シンパだらけ。
西側からの制裁は同じことで、骨抜きも同じこと。現代世界でセンシティブな領土の変更だけしなきゃいい。
後は、せいぜい貧弱な武装のレジスタンス相手のテロとの戦いだけ。西側もまともには援助しないだろ。
今ごろは、やっぱりウクライナはロシアの勢力圏だよねで片付いて、ロシア軍も撤退して制裁もなくなってたかもな。
0892名無し三等兵
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2023/04/04(火) 22:24:38.25
ファインランドってもうNATO加盟できたのかw
0894名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.155.10.104])
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2023/04/04(火) 22:28:50.84ID:wm9F1gA+a
2014年の時は、ちょっと親露派扇動したらウクライナ半分ぐらいガメれると思って軍をそこまで動かしてなかったからね

結局思ったより抵抗が激しそうだったので中断
結局前回も今回もプーチンの見積もりが甘い
0901名無し三等兵 (アメ MMf9-xR+C [218.225.238.136])
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2023/04/04(火) 22:35:44.66ID:PvVaUkW6M
>>806
ウクライナにはタンデムすら無効化するニージュー爆発反応装甲がある、
0903名無し三等兵 (ワッチョイ d52c-DkWu [220.209.173.32 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 22:36:53.11ID:7KnXan8J0
>>895
クリミア併合という領土の変更が下手打ちで、西側に制裁の大義を与えた。
当時なら暴力革命で不法に倒された衛星国だったウクライナを、軍事介入で元に戻すってだけ。それなら、アメリカもやってきたこと。
レジスタンスを鎮圧して情勢が落ち着けば、制裁も腰砕けになてったよ。
0911名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.155.10.104])
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2023/04/04(火) 22:43:54.22ID:wm9F1gA+a
プーチンはちょっと小突けばウクライナはこちら側に戻ってくると2014年の段階から妄想して8年間戦力を出し惜しみしてたアホなんだよ
今回の戦争だった3日で終わると本気で思ってた
0922名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 22:55:48.38ID:iQDvWSV00
>>918
不動産価格はどんどん下がっていってる
首になる可能性があるから、住宅ローンをみんな恐がって組めないし、
銀行も貸せなくなってる

それとクレジットカードの負債がロシアでは巨大なので、
これも頭が痛い問題


東野なんちゃらっていうヨーロッパが専門の女の教授にはこういう所をコメントして欲しいわけで、
戦争がどうなるとかプリゴジンが何考えてるとか、ミサイルが枯渇するかとか、
そんなの戦争が専門でもないアンタに分析できるわけねーだろ、と。。。 

いちいち外れた質問してるテレビ局がまずバカなんだろうけどさぁ・・・
詳しく知りたいのはまさに>>918みたいなことなんだよ
0930名無し三等兵 (ワッチョイ 057c-xR+C [116.70.188.229])
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2023/04/04(火) 23:08:40.26ID:PAQAeUPg0
>>922
金融実務家ではないのに政治評論家に何を求めてんだ
専門畑違いすぎる
0931名無し三等兵 (ワッチョイ 95da-bj0i [60.41.54.47])
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2023/04/04(火) 23:14:18.72ID:22DOa5SI0
>>733
ロシアがその何万倍もやっちゃってる件
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 3506-icd+ [118.87.196.249])
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2023/04/04(火) 23:26:51.64ID:wdHg/pDU0
閑話休題。
日本が少量ながらロシアから上限価格以上で原油を購入した模様。
アメリカの許可は一応取っているとのこと。
ttps://jp.wsj.com/articles/japan-breaks-with-u-s-allies-buys-russian-oil-at-prices-above-cap-9d43cd77
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 3506-icd+ [118.87.196.249])
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2023/04/04(火) 23:30:01.76ID:wdHg/pDU0
>>935
自己レス
別ソース追加
元記事は有料のため、「アメリカの許可は一応取っている」
という部分の出展は以下の記事による。
ttps://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/04/04/2023040480009.html
0940名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 23:48:10.31ID:iQDvWSV00
年末に物凄い戦線が変化している可能性もあるのか

ウクライナの損害がよくわからないし、GDPが今年も30パーセント以上落ちたら、
2022年の経済規模の半分以下、本来の40パーセントぐらいまで経済がしぼんでしまう

対してロシアは2022年から比較して86パーセント
元々がロシアはウクライナの10倍のGDPなわけで

ウクライナが攻め込めるかな?
0941名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-fIFt [106.133.102.39])
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2023/04/04(火) 23:48:18.67ID:tPnD5ycea
ロシア軍に鹵獲された西側対戦車兵器どのくらいあるんかね
0942名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.79.214])
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2023/04/04(火) 23:51:26.78ID:cVLr66n1a
西側からの支援が入ってくる間は問題ないでしょ
あらゆる物資が入りすぎてウクライナ西側に巨大な倉庫作って管理してるし

日本みたいに港全部機雷で完全封鎖されて輸出入完全ストップみたいにならないと
0943名無し三等兵 (ワッチョイ d52c-DkWu [220.209.173.32 [上級国民]])
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2023/04/04(火) 23:51:45.76ID:7KnXan8J0
>>938
運用経験のために少数の西側戦車も春の攻勢の前線に出すでしょ。それでウクライナ軍が運用する上での問題点を洗い出さなきゃいけない。
レオパルド2とかチャレンジャー2それ自体は前世紀から就役してる戦車で秘密でも最新兵器でもないし。
0944名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/04(火) 23:55:14.11ID:iQDvWSV00
ロシアから原油を買ったほうがウクライナに支援する額が割り増しできる謎システム・・・

敵対するヤンキーのお母さんがやってる店で毎日パンを買って登校しているチンピラが日本 みたいな・・・
0948名無し三等兵 (ワッチョイ d5da-kVuH [220.220.242.44])
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2023/04/05(水) 00:02:35.23ID:sedWZhYN0
ウクライナもクリミアと占領地諦めたらNATOに入れて誰も死なずに平和になれるのになあ日本とは違ってちゃんと核の傘にもはいれて
なんのために国民死んでるんだっけ?
0949名無し三等兵 (スップ Sd43-CshN [49.97.24.152])
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2023/04/05(水) 00:02:42.97ID:P7rqcMejd
ロシアがNATO加盟すれば問題解決だな! 
0950名無し三等兵 (ワッチョイ e501-/Z7Q [126.126.142.88])
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2023/04/05(水) 00:06:04.38ID:IL0ddzeP0
>>946
ロシアを解体して核放棄させて不法占拠地カレリアカリーニングラード千島列島etcもぎ取ればOK
0951名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/05(水) 00:06:32.43ID:2ze/vyQi0
俺なりにプーチンがウクライナに侵攻した理由は分析できたので、
端的に書いておこう


ウクライナがロシアの介入が嫌になってくる

ウクライナがEUにすりよる

ウクライナがクーデターで親ロシア排除

ウクライナが民主化したら、俺の政権がやべーじゃん

ウクライナ殺すしかねーわ

ウクライナ死ねー


雑だが、この流れであってると思う
アメリカなんか最初から関係ない ウクライナが統合するならEUだった 
アメリカはウクライナを戦略的に買収していてむしろウクライナの脅威だった戦前は
0952名無し三等兵 (ワッチョイ db02-kVuH [119.106.61.28])
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2023/04/05(水) 00:08:59.37ID:2ze/vyQi0
ウクライナとロシアは人種的にも文化的にも地理的にも異様に近い

だからウクライナにおける民主化は必ずプーチンのクレムリンに及んでくる
プーチンがウクライナ人を皆殺しにする勢いで戦争を始めた理由は、ノヴォロシアなんかまったく無関係で
本当は自分の政権がウクライナの民主化によって揺らぐのを恐れたため

だってそうだろ
ウクライナじゃ自由なのになんで俺たちのロシアは自由ないの?ってロシア人が言い始めたら危険じゃん


                                              おわり ( ´ω`)
0954名無し三等兵 (アメ MMf9-xR+C [218.225.236.196])
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2023/04/05(水) 00:11:07.67ID:VlzbMBEMM
>>961
ウクライナはそもそも民主主義国家、ナ○ス関連以外なら報道は自由、未だにキーウにある 反ウクライナの独立メディア生きてるし、
0957名無し三等兵 (ワッチョイ d5da-kVuH [220.220.242.44])
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2023/04/05(水) 00:19:19.72ID:sedWZhYN0
領土割譲して和平結んで国境線確定させたらもう争いは無いわけでNATOに入れるわけで
フィンランドみたいにすぐにNATOに入ればそれでウクライナはもうロシアに攻め込まれることもなくて平和になるじゃんね
なんで無駄に死人出してんだろ
0959名無し三等兵 (アメ MMf9-xR+C [218.225.236.196])
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2023/04/05(水) 00:21:08.08ID:VlzbMBEMM
ウクライナ開戦経緯は複雑怪奇理解は出来ない
マルダン革命

(親ロシア大統領の政権が打倒され、親ロシア大統領がロシアに亡命した)

ドンバス紛争

(ロシアのウクライナ内部工作により、ロシア移民と偽装ロシア兵が戦った、ドンバスは報道より酷く無かった)
ドンバス時点でロシアと準開戦状態

クリミア半島ロシア編入

(ロシアのハイブリッド作戦でクリミアに洗脳放送流して親ロシア派量産してまたもや偽装ロシア兵を投入)
普通ならここで開戦してる

プーチン大統領として復讐が可能性が高い
0966名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/05(水) 00:29:01.73ID:++yA3IEg0
>>957
9年前にそれやって現在だが?
寸土も譲れない専守防衛を防衛指針とする日本国民の意見には思えませんな。
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-kVuH [121.118.234.217])
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2023/04/05(水) 00:29:56.91ID:VFWKm0/V0
>>964
なんの話だ?
侵略者に利益与えて平和を保ってるのが日本だが・・・
竹島も北方領土も与えたわけで
日本がウクライナに言うことは自分のように領土諦めルト平和になれるよってことだぞ
0970名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.76.57])
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2023/04/05(水) 00:30:48.84ID:uCiGFTp+a
大体キーウ撤退からウクライナ国家消滅の可能性は0になってるんだがどこに目ん玉ついて生きてるのだろうか

目が正常に見えてないと人生苦労するよ
もう手遅れっぽいけど
0976名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/05(水) 00:34:13.64ID:++yA3IEg0
>>967
神の名において去れ
0977名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.76.57])
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2023/04/05(水) 00:34:40.30ID:uCiGFTp+a
武器もらってなかったからとかいうまともに外交できてないやつの負け惜しみ 
ゼレンスキーが全身全霊で西側と交渉してるのに対し、プーチンは自分の政権を延命させるための言い訳しかしてないわけで、支援に差が出るのは当然だろとしか
0983名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.76.57])
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2023/04/05(水) 00:37:33.20ID:uCiGFTp+a
バフムトすら一気呵成に陥落させられないロシア軍が畏怖されるとかあり得ないし足りない頭で説得しても無駄やで 

そもそも日本で親露派として活動するのが間違い
アウトローにすらなりきれてないただの弱者男性
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-690p [123.224.68.148])
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2023/04/05(水) 00:38:05.99ID:++yA3IEg0
>>980
知識がなくて頭が悪いとこの言葉の意味も分からんか…。
0986名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-Rrnh [133.106.176.131])
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2023/04/05(水) 00:38:42.29ID:8/Rxjmm6M
>>972
世界最貧国の北朝鮮に土下座して
弾薬を恵んでもらってるロシアがwwww
0987名無し三等兵 (アウアウウー Sa99-BuNE [106.146.76.57])
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2023/04/05(水) 00:43:41.72ID:uCiGFTp+a
NATOから支援受けつつ自国兵士で戦い占領地を奪還してロシア軍の攻勢を頓挫させる

今の流れがこれなのにどこでロシアと妥協するんだ?
ロシアが本当に強大だったら、ここでレスバしなくてもプーアノンが望んだ結果になってたよ
現実はそうじゃないってだけ
0988名無し三等兵 (スッップ Sd43-OxRT [49.98.117.20])
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2023/04/05(水) 00:49:17.87ID:LOD2mUbFd
ロシアが負けそうになった段階で全然
関係ない国がロシアに宣戦布告する事って可能?
勿論出兵もしないし戦闘行為はしない
すげー無意味だけど戦勝国になれるやん?
0991名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-796i [217.178.90.216])
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2023/04/05(水) 01:00:12.31ID:i4aV0Afe0
というかプーチンが真に優位を発揮できるのは砲の数ぐらいか。
それもソ連時代の蓄えを全部払い出すどころか海外に援助を求めてるが、それでもワグネルは足りないとか言ってるな。

このペースなら生産が消費に追いつかなくなるんじゃね?
そして勝負相手が圧倒的資本力と工業力を誇る西側。
0998名無し三等兵 (スフッ Sd43-jTez [49.106.217.207])
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2023/04/05(水) 01:24:13.36ID:UUipReihd
>>995
実際、ロシア軍がキーウに押し寄せて来なければドイツ、フランスあたりは「まあドンバスは『高度な自治(実質ロシアの属国)』あたりでウクライナに泣いてもろて」って態度のままずっと行ってたと思う
でもそれではロシアが増長してしまう、ロシアはドンバスだけでは止まらないという事がはっきり見えてしまった
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