ウクライナ情勢 941

2023/04/06(木) 20:10:22.49

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 936
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680285687/
ウクライナ情勢 937
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680405686/
ウクライナ情勢 938
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505681/
ウクライナ情勢 938 (939)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505687/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢 940
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680704991/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/08(土) 18:47:58.02

500km超えのgromミサイルによる攻撃はS300によって撃ち落とされた
SAMの位置がわかったね
https://twitter.com/brennpunktua/status/1644635104537444352?s=61&t=lYEbXFXVt_6VHWVcuIIG3A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/08(土) 18:52:30.14

>>451
立地上とか歴史上仕方ないようなとこしかないな

2023/04/08(土) 18:53:43.53

ウクライナ謹製の短距離戦術弾道弾grim2やね。

2023/04/08(土) 18:54:10.07

まあロシア批難決議で反対した国というのは、国家主権も怪しくなってきたベラルーシ以外は一応国境紛争なり内戦を抱えていて、たとえ国際的に認められなくてもその始末は自分の好きなようにつけると言い出す面子が揃ってるので、反対する事のハードル自体は低かったのかもしれん

2023/04/08(土) 18:54:40.98

これがホントのグリム恫話

2023/04/08(土) 18:58:43.19

>>463
モスクワ攻撃出来そうじゃん。
露助は下手にキーウ空襲出来なくなったな。

2023/04/08(土) 18:59:03.57

>>451
ハンガリーが支援側でオーストリアが拒否ってるのはイメージとしては逆だったわ

2023/04/08(土) 19:00:30.46

>>446
そんなとこだね。要は使いよう。
バラクレヤ攻勢の時も、テクニカルで村落に籠るロシア軍を襲撃なんて動画出てたし

2023/04/08(土) 19:03:26.07

>>458
陣取りで衰弱して次の戦闘で奪還されてりゃ世話ない

戦争は、相手の戦闘力削って自軍優位に持ってく営み

2023/04/08(土) 19:05:24.87

>>463
てか、これ大反攻時には本気でクリミア大橋攻撃来るぞ？

2023/04/08(土) 19:06:28.94

>>471
焦りもあったんじゃね？
ほっといてもHIMARSで次々拠点破壊されて兵隊死んでたし。ジリ貧だもん。

2023/04/08(土) 19:10:26.03

>>473
「勝利しなければロシアは破滅」前方への脱出って奴か

哀しい事だが、ゲラシモフにはマンシュタインの才は無かったのだった

2023/04/08(土) 19:11:13.29

この戦争で空前絶後の大攻勢となったら
ウクライナ軍がどんな隠し球を使ってくるのかは興味があるな
トーチカUの残弾やGROMを惜しみなく投入して飽和攻撃を狙うかもしれない

2023/04/08(土) 19:13:22.53

>>458
ルイ１４世は戦争強かったが財政悪化を始めとする影響を残してルイ１６世の時にフランス革命として爆発したぞ
戦争に勝っても国が荒れるケースはあるが？

2023/04/08(土) 19:15:24.08

バフムートを巡る戦い、ロシア軍がウクライナ軍を市内中心部から押し出す
https://grandfleet.info/russia-related/battle-for-bakhmut-russian-forces-push-ukrainian-forces-out-of-city-center/

ロシア人の従軍記者がバフムート市内の映像を公開、この映像は市内中心部の駅周辺で撮影されたものなので、
ロシア側情報源の主張通りウクライナ軍は市内中心部から後退を強いられている格好だ。

2023/04/08(土) 19:16:21.71

プーチン、世界各地で握手を拒否される
https://twitter.com/bakushou31/status/1644633267902226433
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/08(土) 19:25:02.96

よく中心部制圧で事実上の陥落なんて言うけどさ、中央部どころか市街地のほとんどを制圧されたのに、だれもスターリングラードの陥落とは言わないよね

2023/04/08(土) 19:26:43.24

>>458
中越戦争とか中国軍が親ソに走ったベトナムを叩きのめすためにベトナムに侵攻して北ベトナム国境を占領したが、犠牲を出しまくって結局1mも領土を取れずに撤退した

2023/04/08(土) 19:28:46.74

>>458
現代の国家にとって、領土がそんなに重要か
ロシアなんか、万が一領土とっても経済的に没落するぞ

2023/04/08(土) 19:34:29.07

>>479
周辺にソ連軍残ってだけど実質陥落してたけど、ソ連軍反抗時にまだ市街で抵抗してた小部隊が居たからね。
後、占領したと言えるほど長い期間維持してないし。

2023/04/08(土) 19:36:48.60

汚職だらけの東京オリンピックなんかやっといてスポーツマンシップとか言われても困るわなｗ

2023/04/08(土) 19:37:25.64

こと我が国においては本土決戦だから寸土でも奪われた状態で停戦したら負けと言っても良いだろう。
そういう意味ではウクライナも攻め込まれ本土決戦中であるから、完勝でなければならないと思うが。

2023/04/08(土) 19:37:25.95

>>23
アルメニアとアゼルバイジャンはウクライナでは苦楽を共にする戦友の仲だが
https://twitter.com/AraPrek/status/1644055611578159105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/08(土) 19:39:47.32

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1644611017027067905?t=3HQaQo_ApZ4ZxIWw8LMA2Q&s=19

自衛隊に従軍僧侶とか牧師とかイスラム指導者とかいるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/08(土) 19:40:07.53

>>375
一体どこを見て言ってるんだ？
汎用マイコンは欧州
https://www.semiconportal.com/archive/editorial/market/img/MKT220616-01a.gif

2023/04/08(土) 19:42:25.81

中国、ロシアへの大規模支援の証左なし　米財務省高官
https://www.cnn.co.jp/world/35202354.html

（ＣＮＮ）米財務省高官は７日、中国がロシアによるウクライナ侵攻を助けるような組織的な物的支援に
踏み切ったことを示す証左はまだないとの見方を示した。

2023/04/08(土) 19:42:32.05

>>486
政教分離で無いんだって。
後、公務員法。

2023/04/08(土) 19:45:20.91

>>487
中国のゴミみたいなオモチャには中国製のマイコンが入ってるけど、シェア無いのね。これ、どういう集計なんだろ。

2023/04/08(土) 19:45:36.92

>>481
今ウクライナに居座ってる露軍を全て駆逐して欲しいところだが、現実的にそれは難しく何年もかかるだろう。ロシアが崩壊したりしない限り長い闘いになる。

2023/04/08(土) 19:45:53.23

>>489
戦死したら外部委託ですか
勉強になるわぁ

2023/04/08(土) 19:46:55.74

>>492
まぁ、国内戦がメインだろうからそれもアリなんだろうね。
宗教の自由あるし。

2023/04/08(土) 19:47:29.16

>>480
てか、あれは領土狙いの戦争じゃないしな。言う通りソ連接近の牽制と、
丁度ベトナムのカンボジア侵攻時なんで、それの牽制とポルポトの態勢立て直しの為の戦力吸引と時間稼ぎ

ついでで土地奪っても長引いて拗れる。鄧小平は出来る子。

2023/04/08(土) 19:49:27.76

>>494
メチャクチャ大損害受けたから慌てて逃げた感あるよね。
ガンボジアから転進してきた正規軍と決戦したらどうなってたんだろうね。

2023/04/08(土) 19:49:31.16

ウクライナ軍事支援の機密情報流出　米国防総省が調査と報道　露関与か
https://www.sankei.com/article/20230408-AGCN2AE3BJLGBC7YPVNOJNX4WE/

【ワシントン＝坂本一之】複数の米メディアは７日までに、米国や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のウクライナへの
軍事支援に関する機密文書がツイッターなどの交流サイト（ＳＮＳ）上で拡散し、米国防総省が調査を進めていると報じた。
死者数などの記載に関しては書き換えられ、ロシアによる情報工作の可能性があるとしている。

2023/04/08(土) 19:54:09.64

>>490
知らんけど中国のマイコンなんて商業用途で使えないんじゃないの、ほとんど聞いたことないけど

で、どこのデータ見てるのさ？

2023/04/08(土) 19:55:08.97

>>495
あの時の中国軍だったら負けてたな
ただ、ベトナムも国境線保持出来ればそれでよしだし

2023/04/08(土) 19:55:38.55

そういやサイバー攻撃は宣戦布告とみなす。って宣言してたなアメリカは。

2023/04/08(土) 19:56:01.53

>>491
しかし、すべて駆逐すると言っても、東部やクリミアのほとんどの住民は、ウクライナ軍が戻ってくることは望んでいない。

2023/04/08(土) 19:57:18.27

ロシア軍志願兵月給最高67万円
戦争終わらす気ないな

2023/04/08(土) 19:57:23.79

>>392 >>397
まあまあ
ロシアの参加を認めてやろうではないか

ただしオブザーバーなら参加を認めるということで競技に出場できるが、
１位を取っても金メダルはもらえないし（２位の選手が１位となる）
公式記録に残らなくてもいいならなw

2023/04/08(土) 19:59:10.03

アメリカ参戦したらプーチンのケツの毛まで毟り取られるわ

2023/04/08(土) 19:59:34.83

>>501
払う気が無いだけだろ

2023/04/08(土) 20:00:01.15

>>497
ARMﾍﾞｰｽで山ほど有るけどな。
まぁ、ｽﾏﾌｫやﾀﾌﾞﾚｯﾄに使ってるﾊﾟﾀｰﾝ多いから外付けﾊﾟｰﾂが必要なのが多いけどワンチップもあった筈。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Allwinner

上が有名どころ

2023/04/08(土) 20:00:12.23

>>500
ん、この戦争の最中に住民投了やって、ロシアに併合したんだっけ
銃持った兵士が投票箱持って、住民宅を回ったんだっけ

2023/04/08(土) 20:01:32.02

>>496
その機密文書って知らないけど、そういうことなら、内部資料の死傷者の数とかが載っていて、それが内部から漏洩して、そのまずい部分を慌てて消そうとしているのではないか。

日本のテレビでも、ロシア軍の損害は甚大だ！といつも言っているが、ウクライナ軍の損害については、言及がないというか、具体性や分析もない。

2023/04/08(土) 20:02:30.13

>>500
ヘルソン大歓迎されてたぞ。
頭大丈夫？

2023/04/08(土) 20:03:28.85

ATACMSかな
https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1644630810404765697

https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1644653548393623553
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/08(土) 20:04:13.61

>>380
うーん真偽の程は分からないけど、これを元に考えると＋12個旅団程度じゃ面倒臭いから反攻かけたくないなぁって俺は思った
なお開戦2週間程でウクライナに傀儡政権が建てられて終戦だと思っていた俺な

2023/04/08(土) 20:04:34.67

>>500
仮に住民が希望してても、じゃ国境線書き換えましょうかとはならんでしょ

2023/04/08(土) 20:05:53.22

>>507
改竄で自軍の損害山盛り敵の損害削りまくりとか君バカ？

出まかせ工作にしてももっと頭使え

2023/04/08(土) 20:07:13.18

>>505
聞いたことないメーカーだけど、マーケットシェアはどんなもんなの？取るに足らない量なんじゃないの？

2023/04/08(土) 20:11:40.75

プーチンがウクライナ侵攻を諦めないのは、中国共産党が台湾への武力行使を放棄しないのと同列だ！！！

違うか？

もう一つは、バイデン現職大統領は何度もウクライナよりも台湾が優先と発言していること！

2023/04/08(土) 20:12:17.11

>>507
機密情報だから戦後まででてこない

2023/04/08(土) 20:12:56.31

>>511
セルビア戦争とかそうだね。

2023/04/08(土) 20:13:28.94

>>477
破壊された陣地放棄しながら戦ってるから後退するのは当たり前では？

2023/04/08(土) 20:14:33.16

本当に機密文章手に入れたらSNSなんかにリークしないと思う

2023/04/08(土) 20:14:39.23

>>509
ウクライナ軍の新型弾道ミサイルと言われてる

2023/04/08(土) 20:16:33.75

>>514
台湾のほとんどの人々が中国との統一を望んでいるなら、しょうがない。

しかし、台湾の多くの人は、中国共産党に統治されることを望んでないのでないか。

2023/04/08(土) 20:18:08.91

ウクライナ人を追い出した後で望んでないというのはフェアじゃないだろ
元は東部でも半々ぐらいだったはず

2023/04/08(土) 20:18:12.12

本当かどうか知らないが、これが事実なら笑えるわ

661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-veXI [112.119.224.245 [上級国民]])[sage] 2023/04/07(金) 18:15:27.17 ID:OP/O+7xO0
まとめ
グッドスマイルカンパニーの掲示板4chanで

アノン：東部でロシアが大勝利！ウクライナ軍はロシア軍の6倍の死者！
↓
FBI職員：ロシアのプロパガンダを読むな！ロ軍の死者は少なくともウ軍の3倍以上だ
↓
アノン：あなたこそ、ウクライナのプロパガンダを読むな
↓
(略)
↓
FBI職員：この地図を見てください
↓
大炎上←いまここ

2023/04/08(土) 20:21:01.50

>>508
へルソンは東部でないよ。
6、7割はウクライナ支持では、へルソンではロシア支持は出てこないよ。

しかも、ロシア軍は撤退する前に、目立ってしまった市民らは、川向こうに運んでいる。

2023/04/08(土) 20:22:35.16

バフムートおちそうおちそう言われてるけどバフムート落とすのにこれだけ時間と人員消耗してるようじゃ落としたとしてもその後どうすんの？

2023/04/08(土) 20:22:36.37

>>509
ウク信乙
タバコにしか見えねーけど？

2023/04/08(土) 20:24:04.06

ハンヴィーの装甲のクソさは有名だが、ウクライナ軍にとってはこれでも貴重な足だ

2023/04/08(土) 20:25:08.95

21世紀のウロ戦争でも死因の大半は榴弾砲の砲撃
砲兵is神なのは変わらずか

2023/04/08(土) 20:25:18.71

情報にセキュリティクリアランスがかかりまくり、閲覧者に情報取扱う資格があるかまで査定されてる米国でそうそうトップシークレットなんて出てこないと思うよん。大統領ですら見えない情報あるのに。

2023/04/08(土) 20:27:02.87

>>512
両サイドの報道は、どちらも大本営発表だからね。

だから、捕虜の数を参考にするとか、旅団名を追っていくとか、必要でしょうね。

私の言いたいことは、日本のテレビ報道も、一方のサイドのロシア軍の大損害の詳しい報道ばかりで、逆のウクライナ軍の損害については、具体的な報道や分析がないようだ、ということです。

2023/04/08(土) 20:28:16.16

偵察ドローンで敵を発見して榴弾砲を打ち込む戦法のコスパが結局いいんかね
砲弾もHIMARSの誘導ロケット弾より何桁も安いし

2023/04/08(土) 20:28:21.23

>>527
その砲兵を敵地に突撃して潰せる戦闘ヘリがな、大活躍するはずだったんだ…

2023/04/08(土) 20:31:01.73

>>524
バフムート落としたらプリゴジンが来年の大統領選挙に出馬するんじゃね？

2023/04/08(土) 20:31:52.68

>>528
いや、この話は離れて、　　

CIAやFBIやとかの、国外や国内の謀略関係でも、出るものはでるよ。

意外にアメリカ人は、内部告発が多いんだよ。日本人はとは感覚が違うようだね。

2023/04/08(土) 20:32:54.22

>>524
落とさないと今後の橋頭堡が確保出来ない

2023/04/08(土) 20:33:38.98

>>496
> 死者数などの記載に関しては書き換えられ

つまりKIAの数字はウクライナ参謀本部の数字とは別に、独自に見積もってみたという話だろう。
ロシア側は、定義の異同はともかく、少なくとも額面では比較的小さい数字。
ウクライナ側は公表されてないのに載ってる。

2023/04/08(土) 20:38:25.62

>>318
古いの右だぞ

2023/04/08(土) 20:39:38.62

>>501
初任給もらう前に９割が行方不明だろうね
いや雇用契約書が紛失、いやいや最初から存在しないんだろう

2023/04/08(土) 20:41:05.74

>>474
マンシュタインも別に戦局を打開できたわけじゃない

2023/04/08(土) 20:41:30.91

>>513
シェアは知らん。
寧ろ知りたい。
ただ、10年以上前からあるし使った印象だと可もなく不可もなしだね。値段は安い。

ルネサスが上位に来てたけど、使ってるの車メーカーぐらいだからな。確かに一台で100から200使うから出荷量増えるんだろうけど。

2023/04/08(土) 20:41:41.43

>>535
ロシア軍については以前の話、死傷者15万と変わらない数字だね、死者43500で負傷者は死者の2～3倍と考えたら
ウクライナ軍も出てたけど、市民の死者と合わせて出してたから
17500なら死傷者5万くらいかな
まぁ順当でしょう

2023/04/08(土) 20:43:15.66

>>536
左が古いポストであっているよ
新しい方が改竄で劣化しているからすぐわかるだろｗ

2023/04/08(土) 20:47:17.99

>>530
おそらく、気球で偵察、榴弾砲打ち込むってのが一番コスパいいよ
まず撃ち落とせないからロスゼロだし

みんな気付いてると思うが気球飽和配備されたら偵察を防ぐのは不可能

2023/04/08(土) 20:48:25.30

>>526
ハンヴィーのフロントガラスって.50口径に耐えられるってどこかで読んだ気がしたんだけど本当？

2023/04/08(土) 20:48:52.10

>>318
右の6と00の間の謎の空白見る限りロシアって3桁ごとのカンマ使わない文化なのか？

2023/04/08(土) 20:49:10.68

>>542
高射砲で落とせる

2023/04/08(土) 20:49:45.57

>>542
風向き‥

2023/04/08(土) 20:50:05.68

>>540
ただ表面的な数字が見た目ちがうし、そこから補正してもゆらぎがあるので、
ウクライナ参謀本部の信用を失わせるかもしれないという危惧はあると思われ。

ロシアのほうは、いずれにしても公表されてない良くない数字なので猛反発してる
というのは理解できる。

2023/04/08(土) 20:50:58.79

>>543
イラクでやられまくって最近のは装甲車化されてる

2023/04/08(土) 20:51:10.79

>>531
ううっ(；ω；)

2023/04/08(土) 20:52:16.79

>>548
最近のフロントガラスは.50口径でも耐えられるのか
すげぇな！

2023/04/08(土) 20:53:11.59

>>550
流石に割れるんじゃね？

2023/04/08(土) 20:58:31.57

>>487
これはほとんど車載マイコン。
tsmcなんがが作ってるのはプロセッサ。
スマホに使うのはプロセッサ。
話し言葉的にはまとめてマイコンとか呼ぶけど厳密には分けられてる。
車載、家電がマイコン、スマホ、PCなどがプロセッサ。

2023/04/08(土) 21:00:37.11

>>521
それは初めて聞いたけど。
半々は南部の一部ではないか？

ウクライナは、東から西に向けて、だんだんと色が変わってくるんだ。　　

東部の自治区だったあちりなどは、何年も死もの狂いで戦っているからね。

2023/04/08(土) 21:02:32.78

Twitter社、検索結果にロシア政府のアカウントを非表示にするのをやめた。
特に、ロシア外務省、クレムリン、ロシア国防省のアカウントから制限を解除した。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1644670739532980224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/08(土) 21:08:48.56

>>552
車載なら納得だな。
ルネサスは既にそれしか無いし。

2023/04/08(土) 21:10:08.90

>>554
流石火星の皇帝

2023/04/08(土) 21:11:10.70

>>538
悪い、西方電撃戦の話
国力的にも兵力比的にも装備も英仏の方が優位だった状況を
作戦とリソースの一点集中で「もしかしたら」まで持って行ったわけで

2023/04/08(土) 21:11:36.21

>>516
国際社会が認めるかどうかが重要で、住民の意向だけで国境線が変わることはない
東部の独立なんてお友達の中国すら認めてないのだから、まあ無理ってもんだ

2023/04/08(土) 21:18:09.04

>>558
それを考えるとコソボの件では西側陣営もしくじったような気がする

2023/04/08(土) 21:18:20.71

これもうウクライナの火力不足で
撤退決定やん

2023/04/08(土) 21:18:45.95

投票による独立なんて認めたら秒で台湾が独立しちゃうからな

2023/04/08(土) 21:18:57.05

>>553
東部の分離派地域の実態は解放後でないとわかんないね

ローテ配備されるロシア軍をバックにした傀儡武装勢力の圧制って感じが強過ぎる

2023/04/08(土) 21:21:31.73

ドネツクもクリミアもこのままだと水の確保すらままならんのだがそんな状態で独立したいのかね