ヘリコプター総合スレ No.39

**名無し三等兵** · 2023/04/07(金) 18:56:51.91

>>2-15
※過去スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/
ヘリコプター総合スレ No.37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634539222/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

ヘリコプター総合スレ No.38 前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665662648/

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:32:40.18

海底に到達するまでの時間次第だがおうとつがあるので海底では留まると思うが
おうとつ乗り越えてどんどん移動できる状況下なんだろうか
マクロ的に見るとおうとつもないに等しいのか
無理だけに素人発言するがそういう一般的なレスもいいよね
いいとしようｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:35:43.68

無理　→　無知だけど、海底の地形なんて見たことも歩いたこともないし
海に詳しいわけでもない、一般の主婦程度の知識しかないわｗ
ま、そんなものでしょ、ここは専門家も多いようだけどｗ
知らなくて当然、恥ずかしいとは思わないな、たまにマウントされてるようだがｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:42:01.90

水と潮とヘリの関係、難しい
地形を無視してヘリが流されると考えると、延々どこまでも流されることになる
そこまで軽いかな、クラゲなら解るがｗ
海底で動くか、動けるか、いや、うーん、スプーンやフォークを水の中に投げ入れるように
相当な速度で落ちていき、海底で留まると思うよね
海底に付かず流れまくる、海底に落ちてもなお流れまくる
解らんｗ　テレビでＣＧ使って説明してほしいｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:42:59.74

墜落地点の海底の深さ、海流の深さによる潮流の変化、海底が平らなのか斜面になっているのか。
俺たちは知る由もないので想像でしか発言できないな。
しかし墜落地点付近を探しても機体が発見できないということは離れたところに流されている可能性も出てきた。
捜索範囲をもっと広げないと見つからないかもしれないな。
ここはロケットエンジンLE-7を太平洋から引き上げた海洋開発機構にお願いするしかないのかな。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:45:03.39

ペラペラな機体外観はかなり流されていると思うが重量のあるエンジン、ミッションは近くに着底していると思うよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:49:05.16

海底って砂か、沼か、埋まったのかｗｗｗ
海底は岩か、沼かｗｗ
なんか沈殿してそこに埋まるのかな
埋まる話なんて誰もしてない、サンゴと岩との見分けの話だけ
埋まってるなら見つけられない、見つけづらい、のかな
綺麗に埋まってるのか、べしゃっとバラバラなのか
深さ敵に、過去の事例的に、何も情報なし、妄想するだけになるｗ
見つかれば答え合わせになる、人はどうなってるか

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:52:35.80

そうか、エンジンは残っても、バラけたならその分は流れるか
そうなると人は大変だ、機体がバラけ流れてるなら、機内の中に人が綺麗に収まってるなんて絵空事になる
そうだな、想定外のところに流されているのかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:55:17.63

以前、LE-7を見つけたのを何かの番組でやっていたけど墜落場所は大まかにこの辺りということで後は２次元的に海上から海底を走査線方式で捜索して見つけた。
今回はこの辺ということでスポット的に探しているけど走査線方式で面で捜索しないとダメかもしれないな。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 16:59:33.16

そういや、プロペラ、折れた断面が、繊維というか、ヤシの実みたいな
浮く素材だから浮いてるわけよな、それに近しい本体なら浮力！とまでいかなくとも
エンジン連れて流れていけるのかもしれんね
あれは鉄ではなかった、繊維ぽかった、ヤシの実じゃない、ヤシの皮か
なんか、みしっとこう、みしっと、早く見つかるといいなｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:05:24.38

27レスか

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:13:11.94

一時的な発言かもしれないが、今思うことを28レス目にして書く

海に落ちるということは、原型を留めているはずがないし、見つかるはずがない
捜索方法なんて関係ない、海に落ちるということは、原型を留めない見つかるはずがない
というような認知を改めが必要かもしれない、見つからなくて当然、見つかれば奇跡
諦めて当たり前、感情論で温いこと言えない厳しさを知るべき、そう思う次第であります

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:18:19.40

色々考えさせてもらって、受容期に入った、人は成長しますｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:23:48.92

機体は原型をとどめていないと思うがエンジン、ミッションはある程度原型をとどめていると思う。
これらの部材は外部にむき出しではなく機体内部にあるものだから。
それにかなり何百キロという重量のある金属の塊だからね。
墜落したロケットエンジンLE-7もある程度の形を保っていたからね。
墜落時の海面に対する衝撃ではヘリコプターの比ではないくらいの衝撃度なのにね。

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:26:46.23

ということは、海に落ちたが最後、絶対に海に落ちるようなことがないように
落ちても浮く素材のヘリの開発、そして如何なる場合も救命胴衣の装着を怠らないこと
以後気を付けるように、解りましたか、はぁーい♪
では皆さん、持ち場に戻ってくださいｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:27:24.73

WW2の戦闘機がそのまま沈んだままだってのに

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:32:19.27

LE-7　画像で見るに要塞のよう
こういうのはそのまま残るだろうね、硬そうだ

そうか、過去にも落ちて見つかってない戦闘機も多くなるんだなぁ～
そりゃ沢山あるか、船もあるだろうな

海なんてブラックホールのようなものだね
底なしに等しい、海の規模にすればヘリも石ころか

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:47:12.46

海に落ちたものが引き揚げる船より大きくて重い場合、物理的に引き揚げられないよね
じゃ海底で解体してから分けて引き揚げるの、どちらも現実的じゃない
可能だとしてもリスクが大きすぎて現実的ではない、海に飾っておいて（-人-）こうするしかないｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:48:32.71

>>589
風船

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:51:37.12

風船取り付けるの？ふぅ～んぷかぷか、取付も大変だ
急に海が恐ろしくなってきた、もう諦めた、捜索ご苦労様でございます
諦めない誠意ある姿勢に感服でございますｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:53:10.12

風船で浮かせば可能性も無限大か、なるほどね、考えたこともなかった
（－人－）　　　そしてこう　　（－－）ｚｚｚＺＺＺ

**名無し三等兵** · 2023/04/12(水) 17:58:16.35

ところであのヘリ、ちょっとカッコイイね、素人でもそう思う
模型でも貰えないだろうか、国からｗ
3Ｄプリンタでもあれば色々作れるだるうか、好きな人も多いだろうな
沈んだままの機体、もったいないね、（－人－）
そういうことで（－－）ｚｚＺＺ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 06:43:58.02

ヘリのハネ折れ過ぎ説
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230413/k10014036771000.html

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 08:07:07.38

外国から攻撃を受けたなど様々な憶測が飛び交っていますが何の証拠も根拠もありません。
原因の焦点がブレてしまうと原因究明に支障を来します。
ここは冷静に考えて対応されるべきではないでしょうか。

陸上自衛隊の多用途ヘリコプター「ＵＨ６０ＪＡ」は突如姿を消しました
今日で事故発生から１週間となりました。

考えられる原因は以下です。

・自衛隊員操縦士による自殺テロ

・幹部に恨みを持つ自衛隊員の空砲 (空気砲)

・沖縄の漁船によるスペシウム光線

・漁師による網（魚取り網）

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 08:16:53.22

mil-8の実機初めて見た

https://i.imgur.com/HdcXmDK.jpg

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 08:35:22.23

>>595
1機体を回収するまで断定はできないが特殊航空治安部隊では既に原因は特定されている
海面を這うように飛んでいたUH60ＪＡを航空自衛隊戦闘機が上空から空爆した可能性が高いと示唆している

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 08:39:19.92

この事件をたった一言で説明することができる

　　　　　　　『　爆　雷　砲　』

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 08:41:11.66

鳥が衝突したかサンダーバートに巻き込まれたかでしょうね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 08:47:04.30

操縦士がスロットルを右に左に緩やかに操作している時は機体は安定を保つがスロットルを勢いよく倒したとするなら機体はローリングする
ローリングしている間は機体の動きが抑え込まれて攻撃を回避できなくなる

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 08:53:06.62

現地の部隊が通信である地点から空爆を要請し、数分後に爆撃機が到着したとし、雨のように空爆を行ったとしたら危ない

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:07:52.53

高度150mで高速で飛んでいて、低層ウインドシアの突発的な下降気流に遭遇しか可能性も
突発的に機首が下がって低高度だったのでリカバリする暇も無く海面に突っ込むって線もある
映像から見る当時の気象条件は雲があり風が強くこれに合致するし、この主の事故例はいくつもある

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:25:19.92

>>602
突発的なダウンバーストによる航空機事故はラインの航空機でも起こっているね。

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:32:05.83

それよりもまだ探せてないのが情けない

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:34:39.90

専門家の計算では190メートル付近、画像解析すると150ｍ付近飛んでいたとかなんとか
法的には150ｍ以上ならいいそうな、甘め贔屓目に見積ってるならそこまで高さないのでは

一瞬風で機体が持っていかれても機体は立て直せる
どのような突風の一種でもあの状況下でヘリを150ｍ持っていくとは考えづらい

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:37:13.33

>>605
>一瞬風で機体が持っていかれても機体は立て直せる
この根拠は？、あなたの勝手な主観？、それともヘリ操縦経験でもあるの？

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:41:10.18

風で横に流されるにしても上空に押し上げられるにしても
少なからず必要な風の力は150mという高さから海面に叩きつけられる力が必要になる
断続的な風だったのか、継続的な風だったのか、まるでハリケーンに呑まれたような状況下を想定しなければならない
ないでしょｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:42:11.11

>>605
突風で機体が立て直せるのは横風だろうね。
基地祭での観閲飛行で離陸したときに急に突風が吹く時があるがカウンターをあてて修正している。
しかしダウンバーストは上から下に向かっての突風。
これでは瞬時に機体は加工するし瞬時の立て直しは無理だろう。
ラインの航空機でもダウンバーストで墜落しているしヘリなら尚更だろうな。
空港ではダウンバーストに備えドップラーレーダーが装備されているけど今回のような地域では無理だろうな。

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:42:51.86

>>606
時間と距離から立て直す余裕はあると考える
訓練のされた操縦士、2人して居眠りでもしていない限り考えづらいかなと

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:45:29.27

捜索はいつまでやるんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:46:26.11

>>606
操縦経験はある
セガ・サンダーブレードで

>>608
150ｎ持っていく？幹部を乗せた腕の立つ操縦士だぞ？
その風を受けるヘリを想像してほしい
どんな魔法のような風か、あの天候でそこまであるか

専門家の見立てがそうならそうかもしれん
そんな海面付近で陸地から目の鼻の先
そうかな～　どうもな～

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 10:53:00.57

宇多田ヒカルのデビューした時のプロモのような上から下に押さえつけるような力を一瞬で加えないと操縦士は必ず機体を立て直す
プロの操縦士の立て直しを抑え込める強い風の力がなければ
短期で一瞬にして操縦士を抑え込まなければ、一瞬でも風の力がやむと操縦士はヘリの機体を立て直してくる
ヘリの動きを封じ込めるように、例えるならファミコンのカラテカのようにゲージを最期まで押し切らないと
操縦士は必ず機体を立て直し推力を保ったまま移動しようとするだろう
これを阻止するにはどのような風が吹き荒れようとも海面に向かってヘリを押し下げる強く激しい上から下の風が必要不可欠であり
そのような風が魔法のように発生するとは私は考えられないのですよ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:00:10.90

綺麗に上から下へと吹く風だけは想像しづらい
その風は渦を巻いているかも横に斜めにも吹き荒れているかも
巨大な掃除機が海面から生えてきたとでもいうのかね

しかしハリケーンのようなもの、それに近い状態の風
これらが発生したら気象の記録に残るのでは

しかも浮こうとするヘリを150メートル抑え込むには余程の風であるわけで

考えてもおかしい、マリオに踏まれるクリボーじゃないのですから

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:07:59.82

高度の高い位置なら空間そのものが移動するような
地上とは違う大きな風の動きがあると想像できる

海面、陸地に近いところで150メートルヘリを海面に押し下げるような風があの天候の沖縄で発生するのなら

日頃から漁船もサーファーも海にめり込むように風に押さえつけられ沈められていることになる
「あれだな、あれしかないな」というぐらい身近な自称でなければ
あの状況、あの場所であの天候であり得る事象でなければ

墜落はヘリが風に振り回されてローターがスッポ抜けてからの話か

ラピュタのシーンのような風を想像しなければらない
通信も一方的に盗み聞きされていたかもしれないな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:20:30.76

ヘリのハネは幾つかに分裂して見つかっている
ヘリの本体に収まったまま衝突してのことか
ローターのスッポ抜け、ハネのすっぽ抜け、つまりブレードとヘリ本体とは分断され
それぞれに海に水没したのか
ハネがスッポぬけているからこそハネがバラバラになるような解体が見られるのか
ローリングしてさかさまに海に突き刺さったのか
そうだな、そうだろうな、羽を失ったヘリにされたから、このようになった
そう考えるのが自然だろうか、その前に起きた事象こそダウンバースト
調べるか・・・　あぁ、絵見て解るわ、これはこれはｗ
これじゃヘリも簡単にぺっと海に貼り付けられるな
本格的ではないとしても曇り空、ちょっとこうダウンバースト的なもんが
バウンバースト的な風が、ヘリに当たると、簡単にヘリもぺっと海に張り付く
味付け海苔をマンコにぺっと貼り付けるようなもの
さぁこんな風、受けたのかねしかし、死人に口なし

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:25:15.77

俺もヘリの操縦はFS2020で500時間以上ある経験者
気象条件をきつめに設定しても低高度で下降気流に煽られて地面に突っ込んだ事なんて一度も無いよ
素人は頭でありえもしない墜落条件を捏造過ぎだ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:29:36.85

じゃだから要するに、サーファーも漁船も日頃からダウンバーストで海にめり込んでるんだろう
じゃ、「あぁ～またダウンバーストか」「あのヘリもまたダウンバーストでいかれたか」ってなるはず
めり込まないにしても海面にいる者どもはひっくりがえされるような
まるでオセロのコマを、コマ？　はじきを、オセロのハジキをひっくり返差れるように
操縦士も叫ぶ「おもかじいっぱい！」「スロットルを振り切れ！」びゆ～～ん♪「回るんかい！セガのアフターバーナーかい！ｗ」
そんなセリフが聞こえてきそうだが、漁船のおっさんもしょちゅうめくられそうになってるはず
ちょいちょい船もめくられ、ひっくり返差れてるのかもしれんな

そうだな、ローターどうの、これはどうなったか、それは置いといても
それなりの風なら、上下左右、どっちを向いてどういう状況か見失ってる、見誤る
となれば、浮上のつもりが急降下、ほう、ありえてきたな
助かる方向にレバーを倒したつもりが、海に向かってレバーを倒していた
お悔やみ申し上げます＿（＿＿）＿

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:34:03.29

今日も発狂wした朝鮮籍wの人が来ていますw

ヘリのがダウンバーストで墜落例ってあるの??
聞いた事が無いw

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:36:03.78

まとめると、ローターの不備で瞬く間に海に真っ逆さま

或いは、風に機体を持っていかれ、上下左右認知できず
浮上のつもりが急降下、150メールルという距離はヘリに取っては短い
想像な速度が出ている、海面に直進しようものなら一瞬
或いはシミュレーターで腕を磨き操縦を熟知しているプロ曰く素人が墜落を捏造しているか
どれかでしょう

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:39:45.45

想像→相当な速度が出ている
プロの操縦士が方向を誤るような、空間認知を誤るような、状況下に陥ったのなら海面に突き刺さることもあるかも
しかし通常の状態では考えづらいので、見晴らしもいいはず、なので、それ相応の事情となれば
ダウンバーストと限定しなくても、「風」という要因であることは間違いない
機体を引き揚げてローターに不備がなければそういうことになるだろうか
ローターに不備があればむしろそのままという感じ
ぶっちゃけローターに不備もなければ風なんて穏やかだったでしょ？という気がしてしまうので
紐で繋がれて連れていかれた話になるわけよな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:43:45.37

隊員の揉め事争い、良からぬ思いで操縦士の無理心中
操縦士のテロ行為、ちょっと操縦させてくれないかい？と素人の操縦の結果これ
色々想定できる、何ががある。

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:43:58.74

ダウンウォッシュwなら発生し事故も有るよw
ヘリ自信じゃないけどw これはよく聞くし
体験出来るw

気象関係から気象の事象の事故との意見もあったが

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:52:51.32

そうだよな、パイロットウイングスの時も上昇気流しか出てこないしな
ダウンバーストなんて浴びたこともないし、見たこともないしな
モーゼの海が割れる話に等しい、普通に考えてあの穏やかな空と風
ダウンバーストという風を想定するのは無理があるというかオカルトチックな気がするね
他に原因が考えられない、それがある、しかし、無理矢理すぎるというか
ローターもどうかわからない、人的な事情があるんじゃないかなと個人的には本気で思う
やっぱり出された扉もヘルメットも絵に描いて取ってつけたように白々しい
何もかも胡散臭く信ぴょう性にかける
ヘリの高度専門家が分析して方や150メートル方や190メートル
こんなに開きのある分析なら素人が目視で分析してももっと正確に割り出せる！
あの感じだと正常に操縦できた最後の段階の高度は100メートル切ってるだろう

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 11:58:06.93

>>622
高度を著しく下げていた、なんらかの理由で高度を例外的に下げていた
ということなら、「ダウンウォッシュすげえだろ？」「やっぱすげえな一度見たかったぜ！ｗ」
みたいなこともあったかもしれんし、それが発生するような状況に陥ったかもしれん
水平に飛ぶというより、しっかり高度を下げながら飛んで消えたように思ってしまう
だからその段階で何かあったのかと思ったが交信ではそうではなく異常なし
しかしそうは見えない最後なんだよな、そう見えるだけか

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:00:32.64

ダウンバーストのヘリ事故w早うw

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:01:56.94

居眠り運転かな、あの高度の下げ方って
ぽかぽか、二人して居眠り、交信してたっけｗ
結構原因はシンプルな気がするんだな
恨みのある漁師の網だろうか
わからんね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:08:15.89

ダウンバーストwでやっちまったなw
知ったかw

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:13:08.11

150メートル、ヘリの速度では一瞬、空間認知を誤っても無重力じゃあるまいし
傾けば三半規管で解る、というか、身体でみんな解る、立て直せるよね～
扉はロックされ中から外へと弾き出されている
水没するなら家に力が懸かるよな、海面に叩きつけられて扉が外れる？
ヘリの羽が折れる、海に叩きつけられて？何か所も？
プロペラが止まって本体に付いたままならそのまま沈みそうなもの
回ってるだけで折れない、叩きつけられるような衝撃が必要
ハネは何枚か、横から水を切るように落ちた、何枚も折れるものかな
垂直に鎮目は折れるようなことはない、風だけで俺はしないだろう激しい老朽化ならあり得る
しかし何枚も折れないだろう、救命ボートはそのまま、ヘルメットも綺麗なもの
燃料タンクはどちらかというと引き裂けた感じだろうか
引き裂けるかな沈むだけで、頭、斜めから落ちた感じか、ほぼ逆さまに
逆さまに・・・　風邪か、スッポ抜けか、そして機体も人もまるで見つからない
巨大な磁石でビリビリされたかｎ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:23:01.03

計器やドアの一部も新たに発見

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:32:04.32

ダウン症の基地外が居着いてるのか

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:43:10.25

ダウンウォッシュwをダウンバーストwと間違えちゃった!?w
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:43:18.42

同時期に分断したものがある一定のエリアに落ちて、四方八方バラバラに運ばれる意味もよくわからんね
それぞれ別のプレートで運ばれるのか
なんで今回に限り緊急時の発信機もオフだの故障だの機能しなかったのか
海に沈んでいるものが海面に出てくるまで待って回収しているのか
まるで金魚すくいのように

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:46:14.29

ダウンバーストか、それに近い可能性を疑るぐらい、想定外のことがあったとするしかないもんな
あの天候でも普通に落雷も視野にしれないとなので逆にいうと何でもありえると想定しなきゃ
空砲でやられてからの拉致かもしれないしハイジャックかもしれないなｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:47:27.32

ウインドシア、ダウンバースト、マイクロバースト
なんか、ちゃんと用語の意味を理解していない人がいるから（ダウンウォッシュとか）
ここで纏めな
https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kouku/2_kannsoku/23_draw/index8.html

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:52:48.63

陸自ヘリ墜落原因はダウンバースト「突風が吹いていた」
https://tradifiramanresa.com/jiei-heri/down/
とある人の主張

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 12:58:26.09

上空150mだしなあw

某ヘリポで離陸見物中若干弱い風は吹いていたが
いかにもコースズレで横に流れて
パイロットさんの必死の表情とこっちにぶつかりそうで
目があったw あれはちょっと怖かったw
あるドクターヘリの話w

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:00:21.76

日本の街に比べると、あの辺は風が強いよね
論音の音を聞いても普通にぼーぼー風の音が入ってる
気象予報士ならマニュアル的にそういった事象を習うこと学ぶこと多そうだなぁと今思ってた
派手な雨雲はなかったような、しかし一時的に風が吹き荒れたのかもしれんね
現にヘリを海面に叩きつける強い風、風、と感上げるとダウンバースト説になるのかもね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:03:59.77

一応気象予報士だし前後の天気図解読はお手の物w
ただ前日は時化で地元の漁民も漁に出ず
当日は普通に漁に出たとさw

海保や米軍の当日の飛行状況を知りたいもんだw
近くに居た中国軍もなw

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:07:30.67

論音→録音　感上→考える

でもな、海の空の間、に、何かがあるには、海か空のどちらかに何かないと滑稽な事象も発生しない

いやね、想像して、あの広い景色を見ていることを、広大、均一に一定、静けさすら感実と思う

一応は天気もまずまず良好、あの広い空間でヘリが飛ぶところだけ異常気象のような状態って考えづらい

やはりコーターのスッポ抜け、それだけなのでは

そんなこと稀も稀、まず可能性として考えなくていい、となればダウンバーストしか残らない

その他なら、操縦するおっさんの居眠りｗｗ　二人で居眠りｗｗｗ　原因はシンプルｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:10:29.94

ｶﾞｽﾄﾌﾛﾝﾄいうのもあるのね突風

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:11:54.47

感じると思う、ローター　誤字が多い、気にするまいｗ
そうだな、爆雷砲がどこから飛んできたか、遠くにいた？時間差がある？
見落としがあるのか、海のヘリも見落とすぐらいだｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:12:19.31

次スレからワッチョイつけてくれ
かなわんわ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:16:38.94

ガストフロント、なんかそれっぽいね、妙にリアル
というか、あの時にあの場所でありそう、かも
うだうだいいながらも、あの時のあの辺って部分的な温度差ありそうでしょ
風が生まれる条件から遠くないとは思うんだ、晴天！とかでもないし
微妙な季節で微妙な温度差、絶対にないと思えば風の話はしようと誰も思わないだろうし
普通に生きてると想像しづらいけど、沖縄の海だからね
広大で静けさすら感じるところにぶおーってちょいちょいくるのでしょうｗｗｗ
想像だけどなｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:19:35.63

マイクロバースト、ダウンバーストも理解できないやつはこれでも読め。

　https://www.metsoc.jp/tenki/pdf/1993/1993_01_0063.pdf

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:21:42.92

ヘリコプター総合スレ 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/
ワッチョイ有はもうあるよw

荒らしは嫌いだがワッチョイはもっと嫌いw

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:22:12.17

ここの操縦士たちは風の種類にも詳しいんだなｗ
素人なら風の影響ってそれ以上難しいｗ
小さなハリケーンのような状態かな～とか
名称と仕組みのお勉強も大事でしょうか
少しずつ吸収しますｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:26:18.09

風の変化は気象の情報で記憶されるし、別に異常なしとデータは出てるのか
そこまで観測でいないとか、怪しいものがあるにはあるとか
機体回収してからまとめて説明があるのか
或いは爆雷砲か、多くなUの字の磁石を持った工作員か
幹部に恨みを持つ自衛隊員の空砲か
日頃から自衛隊に不満の漁師の網か
自衛隊員の気まぐれロケットランチャーか

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:30:29.79

墜落は墜落、しかし墜落する原因に不都合あるので
胡散臭い扉を見せて、ある程度時間が立てば胡散臭いヘルメットを見せて
いかにも事故で海に落ちたように見せてはいるものの
解らないけどね、憶測だよ？実際のところ、あの冗談ではないよ？
笑い事じゃない笑わないで聞いてほしい、実際のところ
不都合があるので隠蔽工作してるんだと思うんだ
実際のところ、はっきりと、はっきりと自衛隊員がヘリの下で身構えて
はっきりとロケットランｊンチャーをぶっ放っているとしたら・・・
ハッキリと構えてハッキリとズドーン！ヘリにドーン！撃破！！
おいおい待てと、見方だぞと、これはいかんと、説明しようがないと
そういう可能性が高いと見てるんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:34:54.76

憶測の息は出ないけどね、ハッキリと自衛隊員がロケットランチャーを型に乗せ身構えて
ハッキリとヘリを標的とし、その自衛隊員は迷うことなくハッキリとロケットランチャーをドーン！
かすめたか！もう一発ドーン！！これはあかんとｗｗ　ものもいえんとｗｗ
これはこれはとｗ　なるものかも負う一発ドーン！！はっきりとドーン！！
ヘリに搭乗する人たちも「なにごとじゃ！なんでそんなことするんじゃ！」
喰らえい！！ｗｗ　ヘリにドーン！！ヘリどっかーん！！
はっきりその自衛隊員の背中とその勝ち誇った表情まで記録されてるんじゃないだろうか
だから隠蔽工作してると思うんだな、憶測の域は出ないけどね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:38:47.29

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=91&block_no=47927&year=2023&month=4&day=6&view=
当日6日の宮古島のデータ前後日より風も弱まるw

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:42:09.58

憶測は憶測、素人の浅はかな考えではあるけどさ
ヘリコプターと言えば？ヘリコプター＝ロケットランチャー　みたいなところがあるじゃないですか
そういうイメージだけどね、イメージしやすいというか、想像が容易というか
はっきりとしているというか、ハッキリしやすいからね
難しく考えたくない、スマートに考えたい、スマートに行いたい
スマートに、だからハッキリとロケットランチャーを肩にに乗せ
引き金を引いてチュドーン！　ヘリボカーン！窓からおっさんぴゅーん！放り出されてうわはらわはらぁーーッ！！
自衛隊員はちゅぽん、ぽこん、ドーン！ヘリに乗っているおっさんも「まだ撃つんかい！ｗｗ」
素知らぬ顔でハッキリと自衛隊員は撃ち込むよね、ドーン！ドーン！迷いなくドーン！ドーン！！
これはもう隠蔽するしかないでしょｗｗｗｗ
そういうことかなと、憶測、推測だかん、推測するけど、ハッキリしているので勇ましいというか
男前すぎるというか、ただね、よそさまに迷惑なかったので不幸中の幸いかなと
できるだけ同じ過ちはしてほしくないね、だって人間だもの、失敗も過ちもあるよね
自衛隊員も味方とか敵とか判断できなかったのかな
次回から気を付けていただきたいですね、ごくろうさまでございます♪

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 13:43:15.35

>>650
そうか、風なかったんだ、じゃ風が原因はそんなに考えなくていいかな
自然に考えると、本当に難しい問題だ　

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 14:34:58.07

陸自ヘリ不明漂流物などは伊良部島の南西に40キロ程度流された可能性水難学会がシミュレーション（日テレNEWS）

#Yahooニュース
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8a6b4bc7eeeb76b4ccbbd18b278070d039edc221&preview=auto

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:01:14.98

https://www.data.jma.go.jp/gmd/kaiyou/data/db/kaikyo/daily/current_HQ.html?areano=0&stryy=2022&strmm=11&strdd=11
海流

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:10:38.77

色々な状況を想定しなければならない
けれども、「あぁどうせあれだな、仕方がないな」というような状況下ではないので難しい
結果を知れば「そういうこともあるんだな」となるんだろうけどね
https://news.yahoo.co.jp/articles/69b92c4b00bf5df8bfe821f2748da2a726d4b0fb?page=3

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:17:02.90

海流のシミュレーションも行われているようだけど、浮遊物もあちらこちらに
機体を中心に計算しても精度はどんなものだろう
都度目星を付けて捜索してるんだろうけども
なんとも歯がゆい

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:31:10.24

浮遊物が散乱して見つかったと言えど広いエリアで見れば一か所で浮遊物が見つかり
ほぼ確実にヘリもそこにあると思われる
捜索エリアを遠くに広げるにも、あまりに遠くなると外国からお叱りを受けると懸念させるが
そんな懸念もなく、目と鼻の先にあると思うね
海流の動きと同じだけヘリが流れるわけじゃく、自然に考えてそこに落ちているはず
海が荒れている為に捜索する体制にも入れないでいるんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:40:09.91

機長3000時間副500時間飛行

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:41:12.22

深度1000mなら理解出来るが、あの程度の深度でこうも見つからないもんかね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:45:26.71

手こずっているのは
落下地点がはっきりしないから
それで捜索範囲は徐々に拡がり

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:47:51.43

普通に考えて現在見つかった浮遊物よりヘリ本体が遠くに流されるなんてことはまずありえない
その他パーツが海を漂い散乱したとしてもヘリ本体はそこにある
海底は少なからず移動を遮るおうとつがある、浮遊物より遠くに流れることは物理的に不可能だろう
捜索済みのエリアとせず、そこを徹底的に調べるべき、必ずそこにある
まともに調べる体制に入れない、という状況なんだろう
それほど遠くに流れてないとしても何人無事に見つけられるか
遮るものがなければ人はいつか浮き上がる、はず
服装次第か、救命胴衣は、うーん、結構ヘリは大きいと思うけどな
サンゴ礁と同じに見えるかね、というか
サンゴ礁と同じに見えるならほぼ確実に一生見つからないことになるぞ
見分けがつかないのに引き揚げるまでに至らない
ソナーｗ　じゃソナーは何なら見分けられる機材なのかｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:48:10.51

当初計画したコースを飛行
低空飛行も偵察では普通

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:49:58.54

何も無い所はソナーwでも見付からないw

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:54:52.84

確かに本当に深い海はもっと深い、深海ではない
どちらにせよ、ヘリで上空から探索するように、潜水艦を幾隻かで探索すれば見つかるのも早いと思うが素人考えだろうか
幾らヘリがある場所が解らないと言えど幸い限定的、最後の最後まで追跡できてるわけで
本当ならまったく見当も付かない事例もあるわけで、歯がゆいですな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:56:06.67

最終、超テイク飛行で地形を眺めていたんだろうか
見つからない、やはり、そこに無いとすべきだろうか
う～ん、なんとも、だね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 15:58:43.53

逆に考えるとお偉いさん達が乗っているので考えにくとしても
臨機応変に無茶な運行も可能になるかもしれない
超低空飛行、に近しい状況もありえなくないかなと
もう、戻ろうかという時に、やる気でフルストッロルｗ
飛行機じゃないけどさ、わからんねｗ

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:00:30.78

サンゴ層と見分けが付かない、的な言葉は言葉選びが下手
そんなドンクサイアピールいらなかったと思うｗ
隠蔽してほしいそれが事実なら、頼りなさ過ぎｗ
早くみつかるといいですね♪

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:12:31.86

例えば仮に30～50メートルぐらいで飛んでいるなら
海ではしないよね、陸地という見るものがあるからこそより低空飛行で
その後そういうことがあれば、僅かな風で海に叩きつけられるということもあり得るよな
速度は出てるだろうから、海に刺されば機体もバラける、一瞬も一瞬だろう
ローターはもげていないかもしれないな
じゃ築地に近い位置に沈んでることになる
あ、それかも、これかも、岩肌が邪魔をしてソナーを装備？
ソナーを搭載、している船が近づけない、陸地に近い探索が人力になってしまい
見当違いのところを捜索している可能性もあるね

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:20:49.06

うん素人考えだけど割とファイナルアンサーかもしれない
陸地を触るように陸地近くと観光し、えっと
低空飛行で陸地を観察し、突風に煽られ陸地近くで墜落水没、沈没
言葉がムズイｗ　海も荒れているで不安定な小型船は出せず
大型船は陸地に近付けず、そこにあると知りつつ発見できずにいる
だから予想より築地に近い位置にヘリはあると思う
ソナーってどこまでの角度が可能か、そこに入らない領域だろうか
街かくなんてとっくに捜索済みだろうか
近くほど綿密に調べられていない気がするな

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:26:17.67

でも近くで浅瀬なんてこれだけ時間経過して見落としなんてないか
捜せていないならあるかなと、流石にないかｗ
船の安定度、機材の性能、数、わからんもんな
近くはイガイガイしてるから船も乗り上げ割れるでしょｗ
そういう地形でないのかな、崖っぽくメリハリあるんだろうか
果報は寝て待て、だね
（現場の人はそうはいかんｗ）

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:38:27.66

話を整理すると、ヘリは猛スピードで陰にぶつかって、崖の側面にへばり付いてるということ
海底の崖の側面の、ところにぺしゃんとへばり付いているということ
ちょうど、マンコに味付け海苔をペっと貼ったように海の下でぺっと張り付いている
しかし肉眼では見えない、ソナーもそこには入ってない、広いところを大々的に見ているだけ
今もヘリはマンコに味付け海苔を貼った、かの、ように、ペッ♪っと貼りついたまま
乗組員たちもぺしゃんと、どのように貼りついているかというと
突起物をいじるように、マンコに味付け海苔をペペッツ♪貼ったように
ぺぺっと、ぺぺっと、なので、きわきわまでソナーを入れるべき
とっくに調べてるなら完全な素人考えだけどｗ
まぁ、早くみつかることを祈ってます（-人-）

**名無し三等兵** · 2023/04/13(木) 16:47:11.24

だから、結局、ヘリは山に突き刺さったままというわけ
沖縄の山にヘリが突き刺さった、未だに引き抜かずにいる
ということになるね、計算が正しければ
話を戻すと、従って、びらを揺さぶりヘリを引きはがず作業が求められる
びらが羽ばたき、大空高く舞い上がるというような話になるけど
それは恐ろしいので、剥がれ落とすというより、そこにあるヘリを見つけなきゃ
救助しなきゃでしょ、だから、開くこと、どことは言わないよ、開くこと
開くと剥がれるでしょ、さっき貼ったやつが
さっき貼ったのか知らないけれど、ぺっと貼られた海苔も
開くことで海苔も浮遊物になって、もう夜だね、眠らなきゃ（--）ｚｚＺＺ