ウクライナ情勢 944

2023/04/10(月) 21:53:17.22

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 938
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505681/
ウクライナ情勢 938 (939)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680505687/
ウクライナ情勢 940
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680704991/
ウクライナ情勢 941
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680777999/
ウクライナ情勢 941 (942)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680779422/
ウクライナ情勢 943
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1681024755/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/11(火) 18:10:37.31

J-20がF-35やSu-57より性能面で上とはとても思えないし
99式戦車もレオ２やエイブラムスより先進的で優秀とは思えない
いくら金が増えても技術的にはまだまだ後追いの歴史が長い

直近の戦争も中越・中印戦争の６０・７０年代しかないので米軍より評価が難しい軍隊

2023/04/11(火) 18:13:20.36

>>299
ゼレンスキーは、アメリカに資産移してるしウクライナ滅びても安泰だわなwウクライナがどうなろうが。

2023/04/11(火) 18:13:27.76

>>401
エジプトを小国と言ったらエジプト人切れると思うわ

>>403
バルト三国とかナチには一瞬しか占領されてないが
ロシア・ソ連には合計で数世紀以上支配されてるしな

2023/04/11(火) 18:15:43.50

>>346
てかさ、それってロシアのT-55の運用そのものじゃん。
って弄ってみた

2023/04/11(火) 18:15:49.35

まあそれでもちゃんと訓練する金はあるので普通に強いだろ

2023/04/11(火) 18:16:02.20

このまま戦争続けると、キーウとかがれきの山になる。ウクライナ民は、住む家を壊されることなるがゼレンスキーはアメリカに豪邸あるし、どうなろうが知ったことではない。

2023/04/11(火) 18:17:14.33

https://twitter.com/nexta_tv/status/1645717106753675264
ロシア人の約91％が自らを愛国者と考え、回答者の52％が無条件で
愛国者と考えているとVCIOMが報告しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:17:49.78

本邦の位置は本当に絶妙よな。あの三馬鹿を太平洋に行かせない為の蓋の役割が運命付けられるようなもんだ

2023/04/11(火) 18:18:43.40

エジプトが俺らは大国だから奪う側、ロシアの侵略支持！
とか思ってるわけか

なんというか西側が勝手に植民地主義時代の原罪意識拗らせて非西側に気を使ってるのはアホみたいだよな
そもそもそんな余裕も本当はないはずなんだけど

2023/04/11(火) 18:19:04.24

https://twitter.com/nexta_tv/status/1645706096852586499
ウクライナ軍への寄付を理由に #ハバロフスクの住人が拘束された。

チェキ派は今、この男を国家反逆罪で告発している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:19:35.84

>>400
豚が詰まってなきゃ単なる障害物。ガチガチなら迂回しとけ
そんなもんを正面突破なんてやらないよ

2023/04/11(火) 18:19:48.30

https://twitter.com/UAWeapons/status/1645700390283796480
#Ukraine：ロシア軍戦車2両（T-72/T-80シリーズと思われる）がHIMARSの攻撃で破壊された。
ウクライナのLeleka-100 UAVが観測に使用された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:20:46.10

https://twitter.com/nexta_tv/status/1645695910427410432
トルコの大統領選挙第1回投票で、45.9％が #エルドアン氏に投票する用意があり、
43.9％が野党指導者の #クルドゥダロウル氏に投票する用意がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:21:11.58

情報ＢＯＸ：米機密文書流出事件、現時点での情報整理
2023年4月11日2:50 午後
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2W808T

［ワシントン　１０日　ロイター］ - 米国の国家安全保障に関係する省庁や司法省は、一連の機密文書流出が自国の安全保障や、同盟国およびウクライナなどとの関係に及ぼす影響について分析を進めている。

続きはソースで

2023/04/11(火) 18:23:17.63

>>403
ソ連およびロシア被害者の会メンバー

現会員
ウクライナ、ポーランド、ジョージア、リトアニア、エストニア、ラトビア、日本、フィンランド、モルドバ、ルーマニア、ドイツ、トルコ

退会
中国、ベラルーシ、北朝鮮

後見人
アメリカ

2023/04/11(火) 18:25:22.10

プーチン氏、追い込まれ核使用も　米機密文書が分析と報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e5d877152451372115f5b4ce076ea814d5cff54
APによると、資料は機密指定で、プーチン氏やウクライナのゼレンスキー大統領が
死亡するなど「想定外の事態」を分析した。その一つとして、プーチン氏が軍幹部を解任し
戦闘は激化、高官らは同氏の意思決定に疑義を唱え、
兵員や武器も充足できないような状況になれば、プーチン氏が戦術核使用に
踏み切る可能性があると指摘した。

　ゼレンスキー氏が死亡した場合には、欧州諸国が兵器提供を制限する恐れがあると説明。
一方で、新たな指導者が出現し、国内外の支持を獲得する可能性もあるとした。

　別の文書にはロシアの連邦保安局（FSB）当局者が、米英に対抗していくことで
アラブ首長国連邦（UAE）の情報機関と一致したと主張していると記載されていた。

2023/04/11(火) 18:27:51.44

韓国、米流出文書の多くはねつ造と主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/dca340c36b7a342d5826bd61bc347e4fa2f107ac
（ＣＮＮ）　ロシアによるウクライナ侵攻をめぐる米国防総省の機密文書が流出したとされる
問題で、韓国大統領府は１１日、文書の多くがねつ造されたとの見解を示した。

大統領府は声明で、米政府が韓国当局者らの会話を傍受していたとされる部分について、
米韓の国防相は「文書のうち相当数がねつ造された」との見方で一致したと主張した。
それ以上の詳細には言及していない。

2023/04/11(火) 18:30:15.73

>>420
黙ってるほうがいいのかねこういう場合は
否定しても、効いてる効いてるｗｗ　とか言われるだけなような

2023/04/11(火) 18:32:48.23

>>412
漫画じゃあるまいし、小国だから同じ小国に支援するなんて考える国なんかおらんで

同じ宗教だからとか民族が近いからとか、安全保障上盾になるからとか
何かしら利害が無いと他人に支援なんかしない

2023/04/11(火) 18:35:55.59

>>420
ヤフコメの嫌韓っぷりが目につくな　日本が同じ反応したらどうするんだろう

2023/04/11(火) 18:41:47.62

リークの中に日本に武器供与圧力掛けてるとか秘密裏になんかしようとしてるとかあれば盛り上がるかもしれんけど、なさげなんかな

2023/04/11(火) 18:44:20.03

秘密裏なのかな
表立っても普通にしてると思うが

2023/04/11(火) 18:44:22.88

>>382
これはヤバいな

2023/04/11(火) 18:46:11.49

ワシントン・ポスト：リークされた文書は、ウクライナの反撃に対する米国の疑惑を明らかにしている.

伝えられるところによると、リークされた米国の諜報機関の評価によると、軍隊、弾薬、装備を蓄積するキエフの問題は、その軍隊が当初の目標を「大きく下回る」ことにつながる可能性がある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-2fEj [1.72.7.44]) · 2023/04/11(火) 18:46:48.26

>>382
すげえなこれ
威力は120迫くらいか？

2023/04/11(火) 18:49:04.31

>>400
だからパルチザンがパルメザンしとんのよ
殻が固いなら内側を先に潰せば良い

2023/04/11(火) 18:49:16.47

プーチン側の塹壕にやる気のある兵隊が詰まってなければ、HIMARSやドローン攻撃等で後方の司令部が潰され、偽情報を掴まされてパニック敗走する可能性も十分ありうる。

この辺は本当に蓋が開かないとわからん。

2023/04/11(火) 18:51:17.95

激戦地バフムトはウクライナ軍悲惨なことなってるアメリカの機密文書が流出。

ウクライナ終わりやねやっぱり。

2023/04/11(火) 18:53:43.86

＞＞427
はいはいオワタオワタ　センセーショナルに捲し立ててくるね

2023/04/11(火) 18:54:20.88

>>430
今はロシア軍本隊が出てきてるしな。ワグネルはまあ行ってみればトカゲのしっぽ。

2023/04/11(火) 18:54:33.84

>>424
流出は27TBらしい
まだまだ出てくると思う

2023/04/11(火) 18:55:08.70

>>432
興奮すんなよ

2023/04/11(火) 18:55:14.61

https://twitter.com/lena_06_6/status/1645712554231201796?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA

> ロシア、「電子召喚状」を導入。召喚状が送られてから2週間以内に入隊事務所に来なかった者は徴兵忌避者とみなされ出国禁止などの制限がかかる。

プーアノンの理想国家ロシア
男の中の男はみんなロシア軍に入って華と散る。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 18:56:15.29

>>434
何をどうすれば27TBも流出すんのよ

2023/04/11(火) 18:56:59.20

>>437
それは知らんｗ

2023/04/11(火) 18:57:09.46

>>436
2週間以内に脱出すればいいのか

2023/04/11(火) 18:57:21.80

武器供与で習近平を怒らせたプーチンの誤算
https://toyokeizai.net/articles/-/665550
誤算も何も斜め下なことをやっていつも顰蹙買うのがプーチンだし

2023/04/11(火) 18:58:12.15

>>432
現実みよう？な？
ロシア本隊が出てきたということは全然今までとは違う。ロシアが焦土作戦に切り替えたのも辻褄が合う。

2023/04/11(火) 19:00:24.01

ちんけなワグネル任せで焦土作戦なんか不可能だし。ロシア本隊が出てきてるということ。

2023/04/11(火) 19:00:35.13

>>434
確かマインクラフトのコミュニティかなんかに上がったんだろ？
そんだけアップすんのも大変だろw

2023/04/11(火) 19:00:36.93

正直なところ、件のリーク文書はどれをどれだけ信じていいのか分からん部分が多すぎて、今は距離とっといた方がいいのかなという気がしてる
本当にまずい流出ネタをごまかすために偽情報を大量に流す、｢木の葉隠すなら林の中｣をやられてる気がしてならない

2023/04/11(火) 19:02:37.20

>>443
マインクラフトのディスコードに上がったのが３月中旬で
国防大臣が知ったのが４月初め
バイデンが知ったのが先週だそうな

リークではないと思う、上に上げるまでが長すぎる
保身と処罰でなんとか隠したかったんだろうな

2023/04/11(火) 19:03:05.78

>>442
冬の内からバフムトに空挺軍が入ってるって言われてたやん
何を今さら

2023/04/11(火) 19:03:21.96

>>439
むしろパスポート等の個人識別番号と紐づけるのが目的だろうから、出国審査で別室送り→そのまま徴兵事務所送りじゃないの
来たらスマホ捨ててウラル山脈で自給自足始めるしかないのでは

2023/04/11(火) 19:03:24.01

>>437
スノーデンでもいたんじゃない？

2023/04/11(火) 19:06:08.25

これが米側がウクライナの大反攻計画を秘匿するための情報工作だったら大したもんだが

2023/04/11(火) 19:06:44.17

>>437
ブレードサーバー一本丸々抜いてきたんだろ

2023/04/11(火) 19:07:53.64

ウクライナ関係なくアメリカの歴史に残りそうな大流出事件なんだな

2023/04/11(火) 19:08:00.21

>>447
ロシアには訓練所200万人と、2500万人もの予備役もおる。

2023/04/11(火) 19:08:48.24

>>421
インテリジェンス的には韓国の対応は正解

インテリジェンス的には分析が済むまで
事実であろうがなかろうがとりあえずそうであると仮定する世界なんで
黙っていようが否定しようが肯定しようが関係ない

出回ってる情報の真偽以上に韓国当局がこの件で否定したスタンスが重要

情報が真実である場合
韓国は米との協調関係を維持してこの問題を重要視しないという姿勢のあらわれである
否定したことで米に貸しもできるしどれくらいの精度の情報かも評価しづらくなる

情報が虚偽である場合
韓国が早々に否定したことで韓国のインテリジェンスのスピードが優れていることになる

どちらに転んでも韓国のこの早急な対応は
より情報の真偽の分析に労力を割くことになるし
米との協調関係は揺るがないというアピールでしかない

だから対応として普通にナイス

2023/04/11(火) 19:09:53.89

>>441
すいません、ロシア本隊ってなんですか？
ここ軍事の専門板なんで詳しくお願い

2023/04/11(火) 19:10:14.54

>>395
日本は大国ではないので、そもそもチョイスがほとんど無い。

中国側につけば、ウイグルやチベットと同じ未来が待っている。

2023/04/11(火) 19:10:46.70

犯人誰なんだろうね？ほぼ間違いなく内部犯行だろうけど

2023/04/11(火) 19:11:59.59

>>449
でも反抗作戦情報流出といったって

泥濘期終われば反抗作戦開始なのは明らかだし
東部より南部が攻めやすく効果がデカイのも明白で
衛星写真もロクに撮れない兵站も破綻済みのロシアでは、反抗の大まかな時期と場所が分かったところで対応できない

流出して困る内容かね？

2023/04/11(火) 19:12:26.39

>>455
超大国ではないだけで大国ですよ

まぁその超大国の間にあるから相対的に小国感覚にはなるんやけども

2023/04/11(火) 19:13:17.23

>>457
泥濘期終われば反撃開始とは限らない

2023/04/11(火) 19:13:43.63

>>454
ゼレンスキー表情変わったなwどえらい怪物、相手してるからな。

もうすぐわかることになる。

2023/04/11(火) 19:15:11.88

機密情報なんてリークしたとしても公表せんがな

2023/04/11(火) 19:16:35.60

>>460
意味がわかりません
ロシア本隊ってなんすか？

2023/04/11(火) 19:17:17.38

>>453
ニセ情報だということに確信があるなら、アメリカ陣営の一員として言ってはならない。
「注視」砲や「遺憾」砲を連打して、熊野郎を罠にハメるんじゃ。

2023/04/11(火) 19:18:35.10

ゼレンスキー泣きそうな表情なってるじゃないか。笑えるw

2023/04/11(火) 19:23:35.15

>>462
今までは、ワグネルに任せてたってこと。
ロシア軍の大部分は現地行ってなかった。

2023/04/11(火) 19:24:35.48

ロシア本隊が来ればウクライナは終わりってさ　これまで上げた戦果の報告がワグナーばかりじゃん

2023/04/11(火) 19:27:06.90

>>395
五毛はさっさと死ね

2023/04/11(火) 19:27:16.14

>>466
ワグネルでは収まらないから
ロシア軍が総力出し始めてるってこと。
もうすぐわかることになる。バフムトウクライナ撤退したらウクライナ終わりの連鎖。

2023/04/11(火) 19:27:46.77

>>464
敵でも情けをかけるのが閣下の慈悲深さ
まるでゴルゴダの丘を登るキリストのようだ

2023/04/11(火) 19:28:05.09

>>457
ですわね
あと地味にオープンソースからも分析可能なくらいの情報が多いみたいですし

仮に流出が本当なら流出した情報を使って偏向情報に持っていくということを普通にやる世界ですから
加えてロシアにやられたと米が判断するなら尚更ロシアへのサイバー攻撃やる口実にもなりますしね

今回の流出が真だと仮定するから
・ロシア側が情報抜いてるなら秘匿した方が有利
・ロシア側がいまさら公開するなら偏向されたものである
・その場合偏向した箇所はわかるので逆にロシアの意図が読める
・この件で一番得をするのはウクライナ、アメリカに貸しをつくることになる
・アメリカからさらなる支援を引き出せる

なのでロシア的にはメリットはないからな今回の件

2023/04/11(火) 19:28:09.04

https://twitter.com/pjasinski/status/1645709215820926977?t=qn5yUAobHrxHMsYBTgeFTg&s=19

これは胸を打つな
イギリスで訓練を終えたウクライナ兵を見送るイギリス兵
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 19:29:51.28

戦車のこと騎兵って呼んでもいい？

2023/04/11(火) 19:30:10.22

>>471
さすが紳士の国だな

2023/04/11(火) 19:31:22.31

>>468
ロシア本隊ってロシア軍のことですか？
そこら中でボコボコにされてワグネルが仕方無く肉弾戦してんじゃないんですか？

それが出てきたからどうなるんですか？
軍事の専門板なんでそのへん踏まえて説明してください

2023/04/11(火) 19:32:02.68

>>434
27TBってUPするだけでも大変だしUP出来るサーバが今時あることに驚いたわw
一時期はあったけど今は数GBが良いとこ。
あの写真で撮ってるやつだったら何万枚だよ…

2023/04/11(火) 19:32:19.44

>>455
中国に支配されたら、ウイグルやチベットのようになる。

中国と北朝鮮だけには、支配されてはいけない。あくむである。

ナチス、中国共産党、ソ連共産党、その枝のポル・ポトと北朝鮮。そのうち、中国と北朝鮮が、まだ地球に残っておる。

2023/04/11(火) 19:32:30.95

>>472
戦車を運用する部隊の名誉称号として騎兵ならアリ

2023/04/11(火) 19:36:36.03

>>463
どちらについて語ってもこの場合問題ないよ
より情報の真偽が混乱していくことになるからね
何ならどちらであれ騒げば騒ぐほどいい

2023/04/11(火) 19:37:15.47

>>477
嗚呼栄光のフサリアよ

2023/04/11(火) 19:38:00.12

>>472
日本でも騎兵科が戦車に転化してるからな。
アメリカの第一騎兵師団も事実上機甲師団だし。

2023/04/11(火) 19:39:26.02

>>436
現時点で、
ロシアの徴兵の場合は、1年間の徴兵の期間が終わった後に、予備役の登録をして定期訓練に参加していれば、次回の予備役召集があった時に含まれてしまうかもしれない。

ウクライナの方は、本物の、一般人への大動員数を継続している。

この点で、兵士の和は、ウクライナ軍の方が、格段に優位にたっている。

2023/04/11(火) 19:40:47.60

>>471
素晴らしい光景ではある
イギリス将兵としても、見送る相手の少ない数が死傷するであろう厳しい戦場に向かうことが分かってるしな…

2023/04/11(火) 19:41:59.46

https://twitter.com/2000grips/status/1645732426050830338
ざっと見たところ、マクロン独主要メディアでぼこぼこにされている。北京の宣伝に利用されただけ、
さすがのショルツもここまでひどくないとか言われている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 19:42:30.55

流出資料の中にロシアが本当に欲しているだろう反攻計画の資料はないみたいだしな
まぁ悲観的な想像すると目くらましにどうでもいい情報は放流して大事な情報だけロシアが握っているというのもあり得るが

2023/04/11(火) 19:42:31.96

軍人だからこそ送り出した彼らの行く末が分かってるんだよな
そりゃ心のこもった最敬礼をしたくなるわな

2023/04/11(火) 19:44:06.18

https://twitter.com/naalsio26/status/1645609031103389696?t=8jW5arcs5Dn2bHSfKia_RQ&s=19

鹵獲Ｔ80の最後
砲身のキルマークに注目
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 19:44:22.84

バフムトからウクライナ軍撤退の噂が有る。ロシア軍にとってはは掃討戦のチャンスじゃないのか?
逃げるウクライナ軍の背を撃つだけだから歩兵部隊でも充分勝てる。今は前に出てウクライナ軍を押し出せ。

2023/04/11(火) 19:44:50.33

真・防衛研究チャンネル
【ウクライナ戦況】4月11日。バフムト市内でウクライナ軍反撃！ロシア軍を押し戻す、まだまだ撤退はしない
https://m.youtube.com/watch?v=hmDHADmY82c

カメラに向かってポーズ取ったり愛想振りまいたりと
バフムート守備隊には悲壮感がないな
まだ余裕があるのか？

2023/04/11(火) 19:46:11.77

>>486
なんかこの戦車の生涯だけで一本映画になりそうだよな

2023/04/11(火) 19:46:27.68

>>487
掃討戦じゃなくて追撃戦な

2023/04/11(火) 19:47:33.36

>>487
ロシアって撤退に見せかけた野伏せ釣りを警戒しないのか？

2023/04/11(火) 19:47:49.44

>>487
リマンみたいな完全包囲からのデスロードじゃないから、勢いづいて追撃なんぞしたら地雷ブービートラップ砲撃のキルゾーンだよ

それ以前に歩兵で追撃なんぞ出来ないし撤退もしないと思うが

2023/04/11(火) 19:48:15.32

>>489
一年間の激戦を生き残って擱座爆破処分だもんね

2023/04/11(火) 19:50:14.59

リークした旅団構成表に122mm砲が入っているのは苦肉の数合わせかと思ったら
国産（＋協力国）弾薬生産再開して計算できるからか
https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1645738533569609730?s=61&t=SCzs-NOLovQbNIlxlmfXBg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 19:50:21.56

ゲーム化されそうな話だ

2023/04/11(火) 19:51:11.40

>>487
そうだなwもはや焦土作戦。バフムト撤退で勝負決まったようなもの。

2023/04/11(火) 19:51:38.96

>>483
ショルツがリトマス試験紙みたいな扱いで草

2023/04/11(火) 19:51:48.96

>>480
へー、ポーランド騎兵とかもまだいんのかね
参戦したら胸熱

2023/04/11(火) 19:52:02.76

>>491
状況判断できる人とか通信とか生きているのでしょうか？？？
（ワグネルチームはまだ機能を保ってるっぽいですよねぇ・・・

2023/04/11(火) 19:52:13.35

なんかバフムート取ればロシアの勝利確定みたいな話になってるけどまだ防衛戦とかあるよな？

2023/04/11(火) 19:52:53.19

>>465
？

まぁ、頑張れや。

2023/04/11(火) 19:53:02.34

カナダに到着したウクライナ首相のチャーター機に書いてある絵文字が話題に
https://twitter.com/denys_shmyhal/status/1645631229696303106?s=61&t=SCzs-NOLovQbNIlxlmfXBg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 19:54:02.42

ウクライナゼレンスキーは頭悪い。
ロシアは2500万人もの兵力あるのに。最初からわかっていてウクライナ民に戦争向かわせるという。