【GCAP】F-Xを語るスレ271【日英伊共同開発】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-sFbk) 2023/04/17(月) 15:06:54.91 ID:05qFmHgH0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680139495/

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[2 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-fzJl) 2023/04/28(金) 12:31:41.78 ID:ikKpHSRWM]

age

[3 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 18:40:59.03 ID:e+evVzmma]

国産厨が可哀想だけど、レーダーシステムにしても日本は英国に遅れてる証拠のまとめ、ね

930 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-4LOJ [112.68.129.55])[sage] 投稿日：2023/04/27(木) 22:22:01.51 ID:duumrC/+0
官の出した情報どころか日本語が読めるかどうかすら怪しいみたいで
相手にするのも正直アホらしいけど
アビエーションウィークが防衛省に取材してこの事業の目的はセンサーフュージョンだって言ってる記事貼るね
ttps://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/asia-aerospace-defense-japanese/future-fighter-sensors



ユーロファイター・タイフーンが「狩猟型」の大規模な改良を実施、進化したECRS Mk2レーダーのすべてがわかる
October 16, 2022
ttps://eurasiantimes.com/eurofighter-typhoons-are-undergoing-massive-upgrades-all-you/

英国タイフーン用ECRS Mk2レーダーの初号機がBAE Systems社に納入され、統合が完了
ttps://www.leonardo.com/en/news-and-stories-detail/-/detail/leonardo_raf_ecrs_mk2_delivery

ttps://i.pinimg.com/originals/0b/0e/94/0b0e945be82ad427e02fa77d7d19a1d1.jpg
ttps://www.eurofighter.com/the-future

[4 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-OK9H) 2023/04/28(金) 19:10:07.55 ID:DeOBltqVr]

>>3

Of course Typhoon pilot could fly silently (and with lower RCS with radar stowed) and use only passive sensors (Pirate and DASS) and turn radar on right before (like 10-20 seconds before) engagement.

Difference is that Super Hornet pilot could use AN/APG-79 all the time without compromising RCS at all and thus have superior situational awareness.
I agree that Captor-E will change that, but it will take years before it reaches FOC

https://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=55&t=5525&p=382257

[5 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 20:21:26.93 ID:e+evVzmma]

>>4
で、まだわからない？
日本より高度な理由で実装に遅延が出てたって

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 20:23:56.12 ID:2OM3wq/R0]

>>5
単にAESA導入が遅れてたから新機能を追加出来たパターンでは？
で、そこにすんなりと開発参加してる三菱電機

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61db-4FPd) 2023/04/28(金) 21:13:25.53 ID:1vYXFcqU0]

ECRR MK2の解説読むと、複数の対地目標と複数の対空目標を同時に追尾出来るようになりますって書いてあって
今まで出来なかったんかいという思いとやっと同世代機に追い付いたんだなっていう感動で頭がぐちゃぐちゃになる

[8 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 21:16:16.61 ID:e+evVzmma]

>>6
英国は走査範囲の広いAESAよりロシアの爆撃機を遠距離で探知する方が重要だったからね

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61db-4FPd) 2023/04/28(金) 21:16:30.08 ID:1vYXFcqU0]

>>7
失礼しました
ECRS MK2でした

[10 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-T0WN) 2023/04/28(金) 21:17:16.22 ID:ncKCATDwd]

>>7
画面上で同期できる様に成りました！を、統合処理と思い込んじゃう人は何で居るんだろうね。

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 21:21:07.00 ID:2OM3wq/R0]

>>8
日本の企業がもっと早く開発に参加しとけば良かった？
これから頑張ろうず

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-RykB) 2023/04/28(金) 21:23:25.82 ID:wgo42iFR0]

こっち使うのか？
272にリンク張っとくか

[13 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 21:37:11.62 ID:e+evVzmma]

>>7
分解能より出力を追い求めた結果だよ
>>11
で200キロあった探知距離が160キロに低下したんだっけな？

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 21:40:01.21 ID:2OM3wq/R0]

>>13
何の話か、具体的に出してみて？

[15 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 21:43:28.33 ID:e+evVzmma]

あとは日英の迎撃戦術の違い？
センサー役とシューター役に早くから分けてたRAFと
スクランブル機とバックアップ機という古い戦術を煮詰め続けた空自の差？

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61db-4FPd) 2023/04/28(金) 21:43:49.13 ID:1vYXFcqU0]

出力を上げるってことは逆探知されやすくなるっていう諸刃の剣でもあるんだけどね
F-2なんかは発電能力と搭載電子機器の関係で電力が足りなくて出力が足りず低出力なのをAESAの特徴を活かしたソフトでカバーしてる

[17 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 21:46:30.66 ID:e+evVzmma]

センサー役は接近せず出来るだけ遠くからレーダー波の照射を続ける必要があるから
余所見状態で飛行しなければならないので首振り機能は必須だったとか

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 21:47:05.07 ID:2OM3wq/R0]

爆撃機みたいな馬鹿みたいにデカい的相手に
何もたついてるんだ、としか。

弾道ミサイルや巡航ミサイルの方が脅威にならない
認識なんかね。どちみち遠方から撃たれたら
空対空ミサイルの射程考えても対応可能じゃないが
王立空軍は紅茶でも飲んで撃墜方法を考えてるのか

[19 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 21:48:47.58 ID:e+evVzmma]

センサー役シューター役と言うよりアクティブ役パッシブ役と言った方が適当か

[20 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4LOJ) 2023/04/28(金) 21:51:49.80 ID:s/BS4qHna]

日本はセンサーフュージョンなんて検討すらしたことない！や先進統合センサはセンサーフュージョンでは無い！から
ECRS Mk2の方が高性能！になったのか、当初から主張が随分後退したね？
とりあえず先進統合センサがセンサーフュージョンだってわかって貰えたみたいで何よりだよ
ECRSが君の想像する性能だといいね

[21 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 21:56:32.14 ID:e+evVzmma]

>>18
英国の東側はNATO加盟国だし、ロシア機が来るとしたら北か西しか無い
それでADIZが広大な日本と違って広い走査範囲を必要としなかったんだと思う

日英とも戦闘機だけで早期警戒を行ってるわけではないしな

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 21:58:31.03 ID:2OM3wq/R0]

何機飛ばすつもりなんだ？　　
てあそこプロテクター導入して哨戒させるんだよな。

どうせならそれにミサイル載せて迎撃させろ(

https://ukdefencejournal.org.uk/britain-accepts-first-new-protector-drone/

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 22:00:43.47 ID:2OM3wq/R0]

>>21
ならさっさと開発終えて導入せんと。
‥範囲狭いならそれこそスクランブルすりゃ
良いだろと。
あそこ、AEW機減らしたんだろ？
機種変えたけどその後導入機減らしたしな

[24 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 22:01:32.34 ID:e+evVzmma]

>>20
現実認識が他の人と違ってずいぶんくるってるな
サードパーティーからデータを受け取って攻撃するクラウドシューティングって、日本でもまだ実装出来ない段階だろ

お前らはバカだから、日本が出来ない事で難航してる英国を指差して笑って「日本すげー」って言ってるわけよ

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 22:04:15.48 ID:2OM3wq/R0]

>>24
普通にAWACS機で馬鹿デカい爆撃機探したら？

[26 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 22:16:18.32 ID:e+evVzmma]

警戒用と火器管制用のレーダー波が同じ物だったら、レーダー照射問題なんて起きなかっただろうに
軍板民にそこからの説明要るん？

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-OK9H) 2023/04/28(金) 22:19:56.96 ID:2OM3wq/R0]

>>26
普通の手順で迎撃したら？
火器管制するにしてもメテオでも射程足りないのに
意味あるのかと。

[28 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4LOJ) 2023/04/28(金) 22:54:19.21 ID:VmBJ+EYTa]

>>26
？？？ARHミサイルがあればレーダーのモードをTWSにすればまさしくその警戒用レーダー波で火器管制が可能だよ？
RWRも鳴らないし、そこ説明しなきゃダメなの？

[29 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-T0WN) 2023/04/28(金) 23:02:13.44 ID:ncKCATDwd]

>>28
AAM-4の特長でも有ったな

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb66-LYNr) 2023/04/28(金) 23:03:08.60 ID:oVe/PV+l0]

何で捜索とFCが分かれてるのが基本の艦船の世界の話が、突然捜索とFCが共用の戦術航空機の話の中に持ち込まれるんだ？

[31 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RykB) 2023/04/28(金) 23:07:49.31 ID:e+evVzmma]

撃ったらすぐ回避行動が必要なタイフーンが単機で火器管制を続けられると言うお花畑に説明するのってめんどいな
そのくらい自力で調べて欲しいわ