【GCAP】F-Xを語るスレ271【日英伊共同開発】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-sFbk) 2023/04/17(月) 15:06:54.91 ID:05qFmHgH0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ270【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680139495/

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[971 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-73dP) 2023/05/15(月) 09:00:27.77 ID:Zu7xJI4Zr]

>>959

ようは、思うように出資が集まらなかったということ
輸出先は開発費まで負担してくれるわけではない

スウェーデンは離脱して、イタリアもイギリスの要求通り出資しない
それどころか、イタリアは日本のF-3をカスタマイズする方が得だと言い始めた

出資の目処が立たないから、日本の次期戦闘機を受入れ
日本は英伊の名誉の為に共同開発という言葉を使っただけ
事実上のテンペスト構想の放棄、単なるF-3英国仕様機ニックネームになった

その証拠に日本は次期戦闘機の開発方針も変更せずに、今年度も開発を続行している
消滅したのはテンペスト構想なのは明らか

[972 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-sx1H) 2023/05/15(月) 12:02:12.58 ID:RyqEiFBhM]

頭悪そう
もしGCAPが1MW想定で完成したら、それだけで日本構想じゃなくテンペスト構想
他にもレーザー搭載やそのスペース確保してりゃそうなる

完成が楽しみだねｗ

[973 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-gsJ/) 2023/05/15(月) 12:57:50.98 ID:4j+5g3WRa]

オッペケでNGしてて見えねえわ

[974 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-ZkZz) 2023/05/15(月) 13:28:59.67 ID:UNncWmLna]

定格１MWのﾌﾞｰｲﾓﾝｷｰもかなり頭が悪いけどな

[975 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-132K) 2023/05/15(月) 14:59:24.36 ID:8D8+SSCrd]

>>973
言われてるぞw

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-Np+b) 2023/05/15(月) 15:01:20.33 ID:Df0ez6z60]

次期戦闘機の開発等（１，０５４億円）
〇 次期戦闘機の開発（１，０２３億円）
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究（３１億円）
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御技術に関する試験準備


この事業に英伊は関与してないのは明らか
しかも、共同開発を進める為に基本設計との記載の通り
日本がベース機になる機体の設計を進めることが記載されている

[977 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-ZkZz) 2023/05/15(月) 15:38:21.68 ID:UNncWmLna]

２～３年前に日本企業が次々に英伊企業と協業発表してるのは、英伊企業はボランティアでやってる事になるのだな

日本国民だったら、三菱電機やIHIにも英伊企業を見習わせて無料奉仕を求めたいところだな

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-Np+b) 2023/05/15(月) 15:43:10.78 ID:Df0ez6z60]

日英の協業？

レーダーの共同研究→実際にやってます

エンジンの共同実証→事実上の保留状態、日本側は予算付けず、実証内容や役割分担の決定無し

サブシステムレベルの共通化の分析→テンペスト構想が空中分解したので無効化

それ以外の事業は具体的に合意も契約もないな
テンペストが空中分解したから協力内容も仕切り直しになったみたい

[979 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5f-sB/e) 2023/05/15(月) 15:52:02.73 ID:H/QKYk3qd]

JNAAMはどうなったの？

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-qwOd) 2023/05/15(月) 16:11:15.74 ID:1ykes1PX0]

イギリス側のミサイル本体に手間取っているが、日本側のレーダーの開発は完了して予定通りの性能が出たのでそれで研究開発は一旦終了
装備化するかどうかはまた次の話

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-JN69) 2023/05/15(月) 16:14:41.99 ID:rT2SJWKB0]

>イギリス側のミサイル本体に手間取っているが
ソースは？

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-qwOd) 2023/05/15(月) 16:30:26.84 ID:1ykes1PX0]

>>981
レーダーは性能通りと公表されているにも関わらず試射無しなので問題はミサイル側

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c303-ZkZz) 2023/05/15(月) 16:36:20.91 ID:lWaGqDwD0]

>>980
正直自前の兵器搭載件持っている国から売ってもらった方が楽なのでは？＞F-35

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-JN69) 2023/05/15(月) 16:39:41.96 ID:rT2SJWKB0]

JNAAMはミーティアがベースという事実も知らない妄想か
この手のイギリスは出来ないに違いない妄想が多いな

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-qwOd) 2023/05/15(月) 16:57:44.83 ID:1ykes1PX0]

遅れてるけど試射は2023年に実施されるとされてるので、それをもって最終判断だろ
日本側は完成してるのだから、何らかの理由で遅れてるのはイギリスの都合

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-qwOd) 2023/05/15(月) 16:59:30.72 ID:1ykes1PX0]

>>984
手間取ってるとか問題と書いたのを骨髄反射で開発失敗とでも妄想しちゃったのかな？
単に遅れているというだけだ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-JN69) 2023/05/15(月) 17:21:29.72 ID:rT2SJWKB0]

根拠もなくきっとイギリス側が手間取ってるに違いないと脊髄反射した人がなんか言ってる

[988 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-gsJ/) 2023/05/15(月) 17:35:17.03 ID:4j+5g3WRa]

国産ガイジはいつもソースなしに妄想だけ

[989 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5f-sB/e) 2023/05/15(月) 17:49:25.56 ID:GUrz5nmCd]

こじつけもここまで来ると笑えてくる
あの短い報告書１枚でよくそんなテキトーなこと言えるな

[990 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb7-1K6S) 2023/05/15(月) 18:15:41.09 ID:8QZtOghUp]

ミーティアはイギリスじゃなくシーカーでバッティングしたフランスがゴネて遅れてたんじゃなかったか？

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-JN69) 2023/05/15(月) 18:20:53.53 ID:rT2SJWKB0]

JNAAMの共同研究自体元々の予定では2022年度まで研究試作をやって2023年に計画終了の予定だし
今年度開始早々(今年4月)ATLAが今年度に実施する試射を以って計画を終了すると発表してる
どこに「イギリスが手間取ってる」の情報があるのか？を聞いたら「きっとイギリスが手間取ってるに違いない」だけって
おまけに逆ギレw

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/nishiyama_kobayashi.pdf

[992 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad7-bZgN [上級国民]]) 2023/05/15(月) 18:47:29.64 ID:9YCDTPsZa]

>>984
前々から気になってたけど
ミリオタ界隈にはやたらとイギリスを見下す輩が多い印象がある

>>990
ミーティアのシーカーがMICAと同じ物なんだっけか
それでフランスがゴネてると聞いたがそもそもイギリスが日本と協業した理由がシーカーの性能に不満があったからという・・・

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-rSco) 2023/05/15(月) 18:52:11.83 ID:BU/looaG0]

>>967
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/106/847/large_220111_jiki_05.jpg
これが実現できると思ってた奴いるの

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-rSco) 2023/05/15(月) 18:54:03.30 ID:BU/looaG0]

ざっくり輸出数
F-16 5000機
F-15C系 400機
F-15E系 200機
F-22が輸出できたとして日本以外にどれだけ需要があったか考えてみればいい

[995 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb7-1K6S) 2023/05/15(月) 19:06:28.47 ID:XY6c3Vkrp]

>>992
確かそう。タレスが自前のシーカー使えなくなるからって不満タラタラだった筈。んでミーティア発展型について
日本の窓口になってたのは当然英国のはずなんで、まあ英国側の問題と強弁出来なくもない流れで遅れてた。
せっかく有効射程あっても中間誘導打ち切れる距離が120やそこらと変わらなかったら
宝の持ち腐れだから英国が不満を持ったのも理解出来なくは無いが、結局時間が経ち過ぎて
AIM-260の輸入で済ませた上で自国で新規開発する流れと見た。

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-JN69) 2023/05/15(月) 19:15:05.60 ID:rT2SJWKB0]

>>995
>結局時間が経ち過ぎてAIM-260の輸入で済ませた上で自国で新規開発する流れと見た。
試射の結果を見ずにプロジェクト終了だからな
ミーティア自体20年前のものだし、せっかくだからGCAPの枠組みで新規開発する方がいい

ちなみに次は以前建てたここでいいかな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682663256/

[997 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb7-1K6S) 2023/05/15(月) 19:17:46.20 ID:XY6c3Vkrp]

>>996
ダクテッドロケットにしろ、デュアルパルスにしろ直巻にしろ
当時に比べりゃミサイル用推進器の性能も上がってるしぬ

保存されてるスレがあるならそこに繋げばいいと思う。

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-bglJ) 2023/05/15(月) 19:46:31.05 ID:/AR3VLgC0]

>>995
タレスがブーたれてたソースってあるのか？

水掛論になるんだろうけど、お互い見たいものしか
見てない気がするな。
今はJNAAMの話にシフトしてるけど

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef66-1K6S) 2023/05/15(月) 19:52:17.24 ID:sEeHXuyt0]

>>998
何処のスレで見かけたのか覚えてないんだこれが。ただ、シーカーの担当がタレスだから
シーカー挿げ替えの過程でバッティングしてて……みたいなのを何かで見た記憶はある

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-bglJ) 2023/05/15(月) 19:54:08.96 ID:/AR3VLgC0]

何時もの金儲けムーブなんかな？
英大臣のウォーレスも株主ばかり見てるなよ！
的な事を言ってる訳で