初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　996

**名無し三等兵** · 2023/04/17(月) 21:12:38.87

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　995
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1679817490/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669631216/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 12:28:45.29

>>40
現代の自走砲なんかは数発で逃げ出す
昔は知らん

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 12:30:59.27

>>30
戦車戦がほとんど発生してないのならなぜ宇軍は第三世代戦車を欲しがるの？

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 12:33:00.57

>>39
トン

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 12:41:56.72

>>40
ウクライナでの動画を見てると牽引砲でもパンパンと撃ったら大急ぎで陣地転換してるね　両軍ともドローンや対砲兵レーダーを運用してるからのんびり居座るのは命取りなんでしょうね

先の大戦だとサイパンで露天掩体の砲兵力が米航空兵力と艦砲射撃で早期に無力化された戦訓に鑑みて、沖縄の32軍砲兵は山腹に洞窟を掘って砲を格納する陣地を構築して射撃時に持ち出して数発撃ったら直ぐに洞窟に戻すという運用を行い、首里決戦のほぼ全期間砲兵火力を維持して米軍を叩き続けた　
米軍から日本砲兵は素晴らしい仕事をしたと賞賛された戦い方だね

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 13:05:31.82

素晴らしい仕事をしたと賞賛されたというのは過大評価
実際には「日本軍は大戦を通じて首里防衛戦では唯一まともな砲兵運用をしていた」と言うのが正しい
つまり第二次世界大戦主要参戦国として常識レベルの砲兵運用をその時初めて実施できたと分析されたに過ぎない

**名無し三等兵** · 2023/04/18(火) 13:44:53.90

>>45
太平洋方面の日本軍が軍砲兵司令部の指揮下で砲兵火力を集中運用したのは香港戦とバターン・コレヒドール戦の第一砲兵司令部と沖縄戦の第五砲兵司令部の計３回しか無い　それ以外は各島嶼に分散してばら撒いた砲兵部隊を各個撃破されてしまった
侵攻する米軍が日本の砲兵司令部に指揮された砲兵火力と初めて遭遇したのが沖縄戦なんだから、初めて砲兵火力を纏めて使って来たと思ったのは当然なんじゃね

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 06:28:35.79

現代戦においても水際作戦より敵を上陸させてから叩いたほうが良いとされているのですか？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 07:45:27.77

↓ こんなこと書かれてますけど本当なんですか？

自衛隊「墜落ヘリのフラレコは回収できない。だから事故解明もできない。はい、この話はおしまい！解散！」 [903516822]

206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-S3w6) 2023/04/19(水) 05:17:00.59 ID:KkBh84ZK0
軍板の意見が聞きたいな
あいつら絶対詳しいだろこういうの
水没全損するフラレコが現実あるのか、そんなヘリを水上運用する陸自という組織がどうなのか

250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7ff7-cIUq) 2023/04/19(水) 06:24:30.45 ID:IAPiaXj50
>>206
ウェブ上の有識者が記事を書かない時点で察しろ
これはわーくにの構造的問題だからミリヲタは指摘できない

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 07:57:44.51

>>48
フライトレコーダーは搭載しているし、水没しても記録は保たれる。衝撃にもある程度耐える

しかし発信機能はないから、機体の残骸をいちいち探していくしかなく、発見しても
機体から分離する作業が必要となるので、回収は大変困難

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 08:21:17.73

>>49
なるほど
ありがとう

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 08:30:24.12

スーダンとかいう国が戦争を始めたけどやっぱり楽しいから？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 08:33:58.33

軍用機はブラックボックスを搭載する義務が無いので、水没発見用のビーコン以前にFDRを搭載しなくても良いのだけど自衛隊機は皆積んでいる
水没発見用のビーコンは大型民間機に搭載が義務付けられているが、UH60のサイズだと例え民間用ヘリだったとしても搭載する義務は無い
ただ海自や海保のヘリは自主的にビーコン搭載してるのではと思うが今回は陸自のヘリだしね　ただ今回ばかりは原因不明には出来ないので何とか機体を引き上げて回収すると思うよ

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 08:40:04.83

時代遅れだね
他国はフライトレコーダーは搭載せずに、リアルタイムでデータを基地に転送してるから状況わかる

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 08:56:19.05

おかずがししゃも2匹で他の基地から「こっちは1匹なのにうらやましい」とか言われてしまうくらい自由民主党から虐げられている自衛隊に無茶いうなよ

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 08:59:57.94

平時の食事は支給でなく自腹で食えっての
何甘えてんだよ

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 10:09:00.81

軍隊の類では、その分給与が低いわけで

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 10:14:44.82

そして「とにかく腹いっぱい白米が食える」というのが日本の軍事組織の伝統であり、貧乏人にとっての魅力、ただし日本軍の頃からおかずはしょぼい

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 11:16:57.61

ウクライナが内務省直属の軍事組織を作って話題になっていますがその理由はどうなんでしょう？
陸軍が信用できないとか内通者がいるとか必ずしもゼレンスキーの指示に従っていないとかそんな感じですか？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 11:46:06.02

>>58
旧ソ連式の内務省軍ってのは国内の治安維持における軍事的任務を行うための組織で、対外戦争のための組織とは別。
日本じゃ馴染みがないけど、純粋な防衛を含む対外戦争を行うための組織とは別な軍事組織を保有している国ってけっこうある(フランスの国家憲兵隊とか)。
ただしどこでも「軍隊と警察の中間」的な存在なもんで、任務の境目はけっこう曖昧。

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 11:47:46.59

ウクライナの防空能力が低下していると聞きます
ここにきてイランのドローンやミサイルでのインフラ攻撃が効いてきたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 12:57:14.44

>>47
長らく敵前強襲上陸作戦は行われていませんが、もし今後やろうとした場合はWW2とは全然異なると考えられてます
今回のウクライナ戦争でウクライナの港で揚陸作業をしていた揚陸艦オルスクが揚陸シーンの動画をあげた為に場所を特定されて対艦弾道ミサイルを撃ち込まれて撃沈されてしまいました
このように長距離の艦船攻撃兵器が多数出現しているので、強襲揚陸艦が敵前に姿を現して、停止して揚陸作戦を行う事は島の敵から長距離ミサイルを誘導されるので自殺行為になってます
自衛隊が今回導入を決めたトマホークも対艦攻撃可能な最新バッチなので、もし敵国が我が国の離島に侵攻して来た場合は、島から座標を連絡して周辺の島や自衛艦から遠距離対艦ミサイルを撃ち込む事になります
離島であっても目標の島以外からも立体的に火力を発揮出来る様になったので強襲上陸と言う作戦は非常に難しくなったと考えられます　この為特殊部隊を潜水艦から隠密裏に送り込んで制圧するなどの方法が選ばれるのではとも言われますが、台湾島みたいな大きな島には通用しませんね
もし実際に起きた時は戦前には予想出来なかった展開になるのでは無いかと思います

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 13:39:23.36

>>60
インフラ破壊の結果ではなく、単にドローンやミサイル迎撃に対空ミサイル消耗してるから

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 13:40:32.67

>>36
実はあったりする　> 弾帯付き拳銃弾

弾道性能向上は主目的ではなさそうだが
ttps://www.gunsandammo.com/editorial/remingtons-black-belt-bullet/247952

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 13:41:57.26

>>40
数分、少なくとも10分以内で移動しないと危険と言われてたはず

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 14:49:15.81

>>59
ありがとうございます。
私の間違いでなければ西側装備を保持する部隊だそうですが治安維持に西側装備を投入しなければならないほど国内で不穏な動きがあるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 16:08:10.81

弓矢が戦争で使われなくなったのはいつ自分から？
鉄砲出てきたら間もなく入れ替わりか？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 16:43:19.59

>>66
鉄砲が主流になったのは15世紀から16世紀にかけてで、当初は弩と同じく連射が出来ないと言う欠点があり長弓や軽騎兵の速射出来る弓と併用されていました(弩がほぼ普及することがなかった日本はちょっと特殊) 最初は弩の代わりとして城の防御目的などで使われた
マスケット銃が普及するのと同時期にスイス人傭兵部隊で有名なパイクこと斧槍兵が普及して騎兵の足を止める戦術が考案されておりこの二つの新兵器を組み合わせてお互いの弱点を補う「パイク&マスケット」戦術が16世紀の初めに確立します　日本の戦国時代の長槍&火縄銃戦術と同じだと思って良い
1525年にこの新戦術を採用したフランス軍と帝国軍がイタリアで決戦を行ったパヴィアの戦いが行われ、この会戦に弓兵の出番はありませんでした　これがマスケット銃時代に始まりと言われます
その後、マスケット銃の射撃速度が向上し銃剣が発明された事によって斧槍隊も消滅して歩兵の装備は銃剣付きマスケット銃に統一されます

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 16:45:13.11

移行期、成熟期があるので「使われなくなった」となると、1世紀遅れて17-18世紀ごろ
アフリカの原住民同士の「戦争」とかなると話は別だが

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 17:18:21.93

17世紀半ばの30年戦争や清教徒革命ではまだまだ纏まった数が使用されていました
有名なところではスコットランド傭兵とか
17世紀の東欧やロシアでは末になっても混在していました
ポーランドのパンセルニやロシアのコサックは火器と弓矢を両方装備していて使い分けていました
弓矢は連射性能以外に曲射と言う火器には真似の出来無い射法が有ったので生き残っていました
東欧や西欧での弓矢が纏まった数で使用された最後は1812年戦役でのロシア軍コサックかと
流石に珍しくなっていたのか弓矢による攻撃を受けたマルボロ将軍は回想録に驚きと共に記録しています

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 17:46:44.14

1812年戦役の件
コサックは大雑把過ぎました
カルムイク人やバキシール人の非正規騎兵です

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 18:17:44.97

>>65
そもそも現状のウクライナで国内治安維持と国土防衛の明確な境界があるのかって問題はあるが、仮に治安維持オンリーだとしても
戦場以外で治安維持が必要な局面に備え、国が責任持つのは当然でしょ？

さらに今後は本気で国土奪還をするならば、奪還した地域に親露派の残置は当然想定しなきゃいけないわけで、状況が良くなろうと悪くなろうと
重武装の治安維持部隊の必要性は高まる。
(実際、奪還したらスムーズに平穏に戻るとは思えんからねぇ）

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 18:26:33.40

>>71
つまり軍隊の活動には国は責任を持たないから
国が責任を持つには内務省にしなければならないということ？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 19:13:55.64

>>72
責任を持つ役所に応じた適材適所な組織配置。
同じ役所でも納税課に建設課の仕事なんて、よほどの事がないとさせないでしょ？それと同じ。

なんのこたない、陰謀論的な話とは全く無縁な行政上のお話よ。

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 19:16:06.31

>>73
「軍隊に治安維持を任せる」ことが「納税課に建設業務を任せる」レベルの門外漢の業務だと君は認識しているということ？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 19:37:49.09

>>74
そう考える国があっても、別に変でもなんでもないわけよ。
日本でこうなんだから俺様が許さん！とかいう話がしたいならヨソでやってくれ。ここは質問スレだし、俺は個人の信条を開示しているわけでもない。

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 19:52:09.60

>>75
俺は聞いているだけなのに
「他の考えは許さない」と主張しているんだと君に思われてしまっているということ？

**名無し三等兵** · 2023/04/19(水) 21:56:42.69

>>62
あ、知りたかったのはまさにそういう事です
インフラ破壊で対象目標の地対空兵器を破壊したとかでなく、ドローンやミサイル攻撃により
ウクライナの地対空ミサイルを消費させて枯渇してきた？という

ただ、イラン製ドローンってそんなに大きくないですよね
ロシアの巡航ミサイルも然りで
それらに対しウクライナは大きいS-300迎撃ミサイルとかブークなどを使ったんですかね？
特にイランのドローンは低空だし小さいだしで迎撃は対空砲の類が使われてたのでは？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 03:06:48.94

>>77
イランのシャヘド136は低速で飛行高度も低いのでドイツから供与されたゲパルトや架台に据えた機関銃など対空砲火で対応している

ロシアもこの冬のインフラ破壊や国民の士気低下を狙ったミサイル攻撃での大量消費で備蓄は少なくなっている
とは言え当初の西側の予想よりは量はありそうなのでウクライナもペイトリオットなど防空システムの供与を強く求めている

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 04:05:57.45

「ニューヨーク・タイムズ」は4月9日、ロシアの自爆型ドローンの迎撃のため、ウクライナ軍が地対空ミサイルを大量に消費しており、5月には主力システムの弾薬が底をつく恐れがあると報じた。

…ニューヨーク・タイムズという段階でリベラル、親ロシア派くせえなさと思っったら、ソースはロシア側からの情報リークなんだそうで、お察し

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 06:20:51.94

>>49
空母機動艦隊、総勢数万人いるのですから一人くらいユタがいたとして
GPSなりスマホなりで敵に位置を発信してたら防ぐ方法あるんですか？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 07:06:19.32

https://livedoor.blogimg.jp/k14kawa/imgs/c/3/c394392e.JPG
例えば日本の海上でドコモの携帯・スマホがつながる範囲は水色の濃い部分
陸から離れた場所にいる空母機動艦隊からどうやって発信するんだ？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 08:06:34.55

そんな事を考える奴は衛星携帯電話を持ち込むと思うよ
まぁ戦闘行動中の艦隊は電波監視をしてるだろうから、艦内で携帯使ったら立ち所に分かると思う
艦隊のリスクとして問題になると思われるのは寄港した時に乗員が携帯で近況を報告する事で係留位置がバレる事ですね　中国の砂漠に実物大の横須賀が模された射撃演習場があり、対艦弾道ミサイルの訓練が実施されている事が知られています　尤も寄港した艦隊の係留位置は様々な方法で調べるだろうから携帯だけの問題ではありませんが・・
有事の際に対艦弾道ミサイルで横須賀・佐世保を使用出来なくして西太平洋の米第七艦隊の作戦を制限するのは中国のA2AD政策の根幹です
戦後の日本の防衛政策は盾としての自衛隊と矛としての第七艦隊という役割分担で構築して来たので影響は大きく、有事の際に第七艦隊は真珠湾を補給基地にせざるを得ないとも言われます
この為、海上自衛隊が単独で作戦せざるを得ない状況があり得る事から、政府が攻撃兵器トマホークの導入などを急ぎ進めていると考えてます

**system** ◆system65t. · 2023/04/20(木) 08:43:59.95

>>77
英国防省公式のツイッタでは

・イラン製ドローンはそれ自体の攻撃力もだが、ウクライナの対空ミサイル消費を狙っても使用されている
・それがわかっていても、無視すれば地上被害が生ずるから、使える手段で迎撃せざるを得ない
・ウクライナの対空網が消耗すれば数と装備に勝るロシア空軍が制空権を握り、対地攻撃を自由に行える
・そうなれば戦局は一気にロシア有利に傾き、趨勢が決することになる
・一方、ロシアのミサイルも枯渇しつつあり、ウクライナへの西側対空兵器導入とどちらが早いかという状況

と分析してますね。

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 08:58:10.96

自衛隊のヘリの引き揚げについて質問です
潜水艦を使うことはできないのでしょうか？潜水艦なら簡単に現場に潜れるし、潜水艦とヘリをワイヤーで繋いで(海中で繋ぐ作業は必要だけど)そのまま浮上すれば簡単に引き揚げられそうに思えるのですが、できない理由はなんでしょう？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 09:09:10.74

ドットサイトがどんな物か知りたいのですが。
漠然と思うことなのですが、意識がサイトを覗く事に集中するというか、逆に散漫になってしまうとか無いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 09:13:59.98

>>84
ワイヤーなんぞで引っ張り上げてバラバラになってFDRが溢れて発見不能になったらまずいからでしょ
特に今回は水没発見用ビーコンが未装備なのでバラバラになったらFDRが回収出来なくなるリスクが高い
今回はダイバーが潜れる深度なので時間はかかっても確実性が高い方法を選んだのでしょう
外洋で墜落した場合は、機体が2000～5000m下に沈むのでダイバーもへったくれも無いので無人潜水艦の
出番になります

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 09:31:11.30

>>86
なるほどそういうことですか
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 09:54:09.38

>>84
潜水艦とヘリをだれがつなぐのか
潜水艦に荷重に耐えられるアンカーポイントがあるのか
そのように作られていない潜水艦で牽引作業を行って潜水艦が沈没したら笑えない
深海作業用のアーム付き潜水艇には重量をまるごと海面までもって上がる力はない

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 09:59:20.31

>>69
だから鉄砲を盛んに使うオスマン帝国に、今でいうと、ルーマニアとかハンガリーとかセルビアとかボスニアとか獲られてしまったのか、
オスマン帝国の保護下に入ったジンギス汗裔のクリミアが黒海北岸にデンっと陣取っていられたのか。

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 10:01:56.92

>>88
海底ケーブルの修理とかでもそうだけど、無人潜水艇はアクチュエータでワイヤーを取り付けるだけで、ワイヤーを牽引して重量物を引き揚げるのは海上の母船の役目だぞ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 10:02:07.89

>>70
コサックて、要は、言語がスラブ化・宗教がキリスト教になった、タタール人でしょう？
仏教徒でオイラト語のカルムイク人や回教徒でテュルク語のバキシール人もコサックの前段階みたいなもの

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 10:04:49.90

>>85
むしろのぞく意識なしに狙えるのがドットサイトの利点なので
ttps://ghostringtactical.com/2021/05/28/red-dot-vs-iron-sights-on-your-pistol/

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 10:11:21.98

>>75
でも、軍隊と警察は似たようなもの、兼任可能と、考える国は多いだろ。
「内務省」とかある国は、大体そうだ。

本邦も、150年くらい前まで、具体的には廃藩置県まで、そういう国だったし、それこそ、納税課に建設業務を任せるレベルだったよ？
徴税権を分与されてる諸侯（徴税担当者）に、天下普請（幕府の命令での建設業務）を命令していたし。

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 10:13:17.17

>>84
潜水艦って見つかりにくくするために極力出っ張りを作らないんだよ。
マニピュレーターなんか備え付けてたりしないよ。

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 10:16:01.52

>>94
海底からの引き揚げなんだから、流石に軍用潜水艦じゃなくて民間潜水艇の話でしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 10:23:39.96

>>89
16世紀は銃器革命の時代だけど、オスマン帝国の領土拡張の最盛期でもある
上で書いたパヴィアの戦いで敗北して捕虜になったフランス王は解放された後、文字通り掟破りのフランス・オスマン同盟を結んで帝国を挟撃してバルカンをイスラム勢力に明け渡す手助けをした
兵器の性能でキリスト教勢力が明確に優位に立つのはもう少し後の時代だね

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 11:37:49.58

>>80
空母機動部隊は普段から電波を発信しまくっているし戦闘状態になっているときに無線封鎖したところでその存在を秘匿することは困難なので、個人で電波発信してる奴が10人100人いたところで大勢に影響はない。
無線封止すれば衛星偵察でもしない限り位置がわからない、なんていう大洋のど真ん中にいるなら、個人で隠し持てるような電波発信装置じゃどこにも届かないし。

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 11:52:24.78

>>97
イーロンマスクが富裕層向けにサービス提供しているヨットやビジネスジェットからインターネット接続するサービスならば太平洋上からでも「空母なう」出来るぞ
空母で使ったら直ちに探知されて逮捕されると思うけど

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 11:56:25.57

>>98
自分で答え書いて何がしたいんだ君は？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:00:36.70

>>99
今は大洋上でも使えるコンシューマ向け通信サービスが存在するからそう言うスパイに対する対策は既にされてるって話だよ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:02:36.13

日本はスーダンに自衛隊機を3機も投入するそうですが、宣戦布告と捉えられませんか？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:04:50.84

>>101
もはや捉えて国際的に問題にする政体が崩壊しかかってるから無問題だろう。
国連で問題にされるということもなさそうだし。

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:07:09.89

統制エンジンって現存していますか？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:10:08.08

>>102
トン
こっそり爆撃すればバレないですね

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:23:11.40

>>101
まず自衛隊機が行く理由は邦人救出です　それで質問の意図はスーダンが大混乱状態で事前の許可が取れるのか？そもそも誰から取れば良いのか？許可なく行って大丈夫なのか？だと思います

日本では例がありませんが過去にはコンゴ動乱(コンゴは何度か同様の事態になってます)やらこう言った状況になった事例は多く、アメリカ・イギリス・フランスはその様なケースの場合は相手国や国連の事情に関わらず軍が出動して自国民を救助すると宣言しています。

法的な根拠は国連憲章51条の自衛権の行使なので、国際法上認められた権利です　尤もそれで当事国同士で紛争になった場合は自国で処置しないといけませんが・・

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:30:15.19

>>103
現存してるよ。
東京地域だったら八王子の日野オートプラザ（日野自動車の博物館）に行けば見れるよ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:32:10.09

国連軍の一員として参戦したんじゃないんですね、残念

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:33:18.07

>>92
ありがとうございます
普通に目標見ながら使うんですね

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:45:18.37

>>107
今回のスーダンの件について安全保障理事会の議長国がロシアである事から全く国連は機能していません　議長国が変わる5月まではこんな状況を続けるつもりですかね
国連の安保理の権威が暴落しまくっており、このままだと国連抜きで話をつける動きが加速しそうです

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:50:20.32

>>109
なんで議長国がロシアだと機能しないの？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 12:55:05.74

>>110
推測が入るけど、こんな状況になっても安保理が開かれないと言うことは議長国のロシアが安保理開催を呼び掛けても日本も含めた西側の理事国が拒否してんだと思う　ウクライナ政府がロシアが議長やってる事に対して強烈に抗議してるからな
それで調べると何故かイギリスが呼びかけて非公式会合やったらしいんだけど、それだと議論と情報交換は出来ても何も決められない

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 13:28:16.96

>>106
東京以外にもありますか？
けっこう残ってます？(南方や海底の残骸には残ってるだろうけと)

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 18:36:43.88

chatGPTの出来には驚くほかない
あれはアメリカが世界中の情報を拾い集めるために用意したツールだ
世界に対して公開されたモデルであのレベルなら
国防総省が使っている非公開モデルは更に精度が高いはずだ

こうやって世界に対して劣化版を公開したのはさらなる情報収集が目的だと思われる

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 19:01:51.61

>>113
企業サイトのお問い合わせ苦情相談受付のところにある
自動チャットの精度が低すぎるのはどうしたものか

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 19:13:56.70

自社製品でトラブルが起きた時のお客様への謝罪文を書かせると天下一品だ

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 21:18:15.24

市街地戦で戦車が必要な理由ってなに？
装甲車や歩兵戦闘車じゃダメなの？
120mm滑空砲が必要な場面ってなに？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 21:49:26.40

>>116
市街地に隠れている敵歩兵の装備が強力で装甲車などでは対抗できないケースには戦車を歩兵の盾にして突撃する事はある
装甲も火力も高いので強力な打撃力で成功する事もある　でも幾ら戦車でも無敵ではないし、機動力を発揮出来ないので下手をうてば大損害を出す
なので高価な戦車を市街地に投入する事は一般に下作とされる　市街地に戦車を投入していたら攻撃している側も相当追い詰められている証です

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 22:42:57.53

>>113
自信満々で間違うから、情報収集というより「ChatGPTがこう言ってたもん！」が増えるだけな気もするな。
案外ここにもコピペしてる奴がいるんでないか？

**名無し三等兵** · 2023/04/20(木) 22:44:02.46

>>116
直射により建物などを破壊する直接火力支援

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 00:21:17.33

>>116
例えばベルリンの市街戦では、歩兵と共同で戦車や自走砲(それどころか牽引砲まで)が市街地に乗り込み、建物に籠る敵を強力な砲で直接射撃している
近年の市街戦とか、特に装甲車両が相手じゃ無い非対称戦での歩兵支援なら装甲車で十分じゃね?とカナダ軍は考えたのだが、
実際にアフガニスタンで試したところ、やっぱ主力戦車、それもより重防御のが、という結果となり、レオパルト1から2にアップデートする事に
チェチェンでのロシア軍は戦車や歩兵戦闘車を投入したが、砲の仰角を大きく取れないので高いビルにいる敵に対応できず、対空戦車のシルカや、新たに開発された支援車両テルミナートルが投入された

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 00:28:07.72

戦車がなん十両も列をなして来たらば、あーもうこの街守ってもダメかもしれんな、守り切れんなー
逃げる？　白旗掲げて捕虜になる？
ってなものよ。心理的効果も大きいよな。

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 01:30:09.06

>>121
そうなった実例は？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 02:04:37.99

>>122
戦争ではないが、中華人民共和国、北京、1989年6月4日
所謂「6.4天安門事件」
戦車で2・3万人ばかり轢き潰したら、あっというまにデモ鎮圧

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 02:12:34.98

>>123
戦争ではないどころか市街戦ですらないのでは？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 04:21:10.62

軍事的圧力を加えるための軍事演習に対抗して
こちらも軍事演習をする事を何と言いますか

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 08:17:37.96

>>116
120mmには敵が潜んでいそうなビルの階を一発で掃討し、壁を取っ払えるという利点がある

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 08:52:27.79

歩兵が携帯できる砲でそれっぽい事は出来ないんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 09:55:09.82

>>127
敵が撃ってくる状態で何発も撃ち込むのは歩兵には無理芸

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 09:55:35.83

>>127
昔は歩兵部隊が無反動砲を装備していてそう言う任務にも使えたんだが、戦車相手に効果が無くなったのでそう言う火器は無いね　その様なケースの場合、米軍だとJDAMを使うのが標準的な対処法　
イラク戦争での例だと歩兵部隊があのビルにイラク兵がいると判断したら、携帯式の照準装置に攻撃GPS座標を入力する　するとディエゴガルシアから出撃して高高度で24時間上空待機しているB52またはB1 からJDAM爆弾が投下されてそのビルを吹っ飛ばすという流れ
尤も戦争終結後の治安維持のために市街に出動する様になると民間人や味方と混在した市街区画に反政府勢力が立て篭もるので周りも吹き飛ばすそんな派手な方法は使えず、戦車を先頭に立てて制圧を行った
こうなるとM1戦車でも多数撃破される事が深刻な問題となったのでTUSKセットと言う全周に増加装甲をつけて中世の重騎兵みたいな姿に改造を実施している　当時投入された走行車両は戦車に限らずこの手の改造を行なってるね

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 10:01:47.63

>>129
ジャベリンを壁吹っ飛ばし用途で多用してさしもの米軍も節約しろといってたでしょ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 10:13:58.56

>>130
だから米軍はJDAM使ってんだよ
ジャベリンは1発3000万円かかるのにJDAM搭載Mk48爆弾は250万円だからな

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 10:18:09.95

ジャベリンをJDAMキットで作ればいいのに

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 10:26:53.49

>>129
歩兵のすぐ横にいて「今からトレーサーで撃つ壁に一発ぶち込んでくれや」と頼むと
「近すぎて無理」とか「これから準備して20分で行くから」とか「ごめん、出払ってる」
とか文句言わず、秒で一発ぶち込んで、もう一発ぶち込んでくれたりするのは戦車ならでは。
だから歩兵は戦車大好き（除、ERAに被弾時）

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 10:30:05.10

そういえばロシア軍もミサイル節約のために誘導爆弾多用する様になってるとか

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 10:42:53.80

>>133
JDAMだと歩兵が攻撃要請してから1時間近く待たされるのはザラ　進軍中に建物から撃たれたんで、攻撃座標を送ってタバコ吸いながらJDAM落ちてくるの待ってるのが戦場の風景になったって聞くね
当時の戦ったイラク兵のインタビューがニューズウィークに出てて、防御施設の前に陣取ったアメリカ歩兵がいつ攻めてくるかと身構えて待ってたら突然大爆発が起きて、気づいたら病院で自分の脚は無くなっていたと　「アメリカ兵は卑怯だ」って言ってたのが印象的で、今の戦場はそんな事になってるのかと思ったよ

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:20:21.50

ロシアとNATOが核ミサイルを撃ち合うのを楽しみにしているのですが
どうすると実現できますか？

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 18:42:07.87

ロシアのOts-44という狙撃銃はブルパップ式でボルトアクション、解説によれば「コッキングは銃身を射手が手で前後に操作して行う」とのことなのですが、説明読んでもその「銃身を手で前後に動かす」の意味がわかりません。
「ブローフォワード式の作動機構を手動で行うようなもの」と書かれていましたがブローフォワード式の作動機構の説明読んでもこの銃がどういう構造でなぜそうなっていて実際にどう操作しているのかがさっぱりです。
外見見た限りではストックから銃身が出ている部分は全てサイレンサーになっていますし……。

撃って操作している動画でもないかと思いましたがそういうものも見つけられず、お手上げなので誰か助けてください…。

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 19:11:17.28

>>136
お前さんがクレムリンに乗り込んでプーチン暗殺
ソ連時代に開発された指導者が殺されたら自動的に核攻撃するシステムが発動する

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 20:37:44.53

ウクライナ以前にこのスレで「原発は言わば自国にしか被害を与えない原爆で、ならず者国家に囲まれている日本で使うのは安全保障上問題ではないのか？」という質問をしました。

するとこのスレの軍オタは
「日本を核攻撃したい国があったとしたら、当たり前だが普通に核爆弾を使う方が手っ取り早いので、わざわざ原発を攻撃することはありえず、安全保障の話をするなら、原発があってもなくてもリスクは同じ」との趣旨の回答を複数いただきました。

さて、現実は見ての通りで、このスレの軍オタは(かねてより原発の安全保障上の脅威を指摘してきた)共産党に負けると言う醜態を晒した訳ですが、原因はなんなのでしょう？例えば医者が医療ミスをしたら論文を読んでいないことが原因とか、寿司職人の寿司がまずかったら修行が足りないとか素材の鮮度が悪かったとかなんにしても「原因」があると思うんですが、このスレの軍事オタクが誤った「原因」はなんなのでしょう？
軍事の本の読み込みが足りないとかですかね？

あんまり軍オタがどこから情報を手に入れてるか分かってなくて、、、兵器の実物を触れる訳でもないですし

**名無し三等兵** · 2023/04/21(金) 21:32:13.74

それは質問じゃなくて同意を求める演説？はいおしまい

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