ウクライナ情勢 957

2023/05/01(月) 00:29:36.26

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 951
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682006390/
ウクライナ情勢 952
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/
ウクライナ情勢 953
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682298860/
ウクライナ情勢 954
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682463775/
ウクライナ情勢 955
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682595765/
ウクライナ情勢 956
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682748375/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/01(月) 12:05:54.81

>>253
独ソ戦も1943年辺りは全然動きがなかったし
泥濘期が終わって、ウクライナにNATOの重兵器が搬入されるまで拮抗状態は仕方ない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Eastern_Front_1943-02_to_1943-08.png

というかまだ１年ちょいしか経ってない
戦争はこれからだよ

2023/05/01(月) 12:08:10.62

>>262
ロシアソースが酷すぎてさ。
みる気無くすんだよな。

2023/05/01(月) 12:10:59.70

ウクライナ攻勢の情報が出るようになってから毎日のようにウクライナ負け負け言ってるな

2023/05/01(月) 12:11:08.63

ロシアソースはプロパガンダばかりだし、ギルキンぐらいロシア内部でも
ロシアの戦争指導に批判的な立場の人間じゃないと信用できなくね？
米英の対ロ分析の方がまだ参考になるだろ

>>255
RAK-SA-12でググって出ただけだから分からん

2023/05/01(月) 12:12:58.41

>>30
貧乏だとロシアびいきになるのって、一体どういう理屈なんだろうな
反体制派って大抵そうだけど

2023/05/01(月) 12:13:22.90

コナシェンコフがまだ届いてもいない時点でブラッドリーの撃破を報告したり、HIMARSやウクライナ空軍の撃破率が100%超えになったり、「我々は国内向けのプロパガンダを流すだけの組織です。」と白状してるようなもんだ。

2023/05/01(月) 12:14:10.33

>>254
インドルピーをルーブルに両替できないからって大口取引なくなったのってどこだっけ？

2023/05/01(月) 12:14:58.77

>>177
実際は打ってる。巡航ミサイルじゃなくて滑空爆弾だけど。
一棟一棟解体して進んでる。

2023/05/01(月) 12:15:51.02

>>267
ロシア贔屓というか反米なのではないか

2023/05/01(月) 12:16:51.18

支援された16台のうち50台破壊されたハイマースもいまだに戦果あげてる
わからないよ、教えてよープーえもん

2023/05/01(月) 12:17:17.18

>>267
リセット願望と言う人も居たな。
後、強面の独裁者が好きなんじゃね？
元々、左向きの人達も多そうだし。

2023/05/01(月) 12:17:51.07

左向きは独裁者好きだなあ
民主主義とは全く相いれない

2023/05/01(月) 12:18:38.32

>>177
例の滑空爆弾を投入してからウクライナ側が高層の建物に立てこもる戦術やめたから壊す必要がない

2023/05/01(月) 12:19:14.24

>>274
そのくせ北朝鮮には行かないよな。
あそこなんて最強最悪の独裁国家なのに。
行ってくれれば社会保障費も減ってwinwinなのに。

2023/05/01(月) 12:19:45.83

親露派ってバカだから
いまさらbricsに夢見てるんだなw

2023/05/01(月) 12:19:53.49

>>267
貧乏だと資本主義を憎むようになる
アメリカが嫌いになる
アメリカの敵を応援するようになる

2023/05/01(月) 12:20:12.74

ギルキンって頭はおかしいんだけど、
ドンバスで防衛大臣やってたから、金勘定もやってたタイプの軍人でかなり詳しいんだよね言ってることが

兵士一人が前線に出た場合、内地で最低で５人、理想的には１０人の人間がその兵士のために仕事をしないと
軍隊は維持できないそうな

つまり前線で戦って弾をうって飲み食いしてまた戦ってってことをやる人間は生産的なことは何一つできないわけで、
そのために１０倍の人間が必要になる

だからロシア軍２０万人を前線に送るなら、２００万人分の仕事を内地でしないといけないし、
４０万なら４００万、１００万なら１０００万人の労働者が必要な戦争になる

いまロシアでは兵士１人に対して５人も内地に配置できていないらしい
それもそのはず、戦争ではなく「特別軍事作戦」だから

ギルキンは「だからこのままだと負けるんです　必ず」て言ってるわけで、非情に細部に説得力がある
しかもその現実に仕事してたんだし

2023/05/01(月) 12:20:28.46

行ったら行ったらでさっさと国外逃亡して「俺たちは独裁の被害者だ　西側諸国は俺を助けろ」と必死に被害者アピールしそう

2023/05/01(月) 12:22:10.06

露助のバフムトでの軍事作戦は失敗としか思えない。
3月まで東部ドンバス地方の制圧目的を宇軍に阻止されても、まだバフムトに拘っている。
宇軍が徐々に後退したとしても時間稼ぎと露軍への消耗は成功しているのに、何をもって露助が有利なんだ？
仮にバフムトで戦術的勝利をしたとしても、たったの一都市を制圧したに過ぎない。
NATO加盟国を増やし、隣国である宇国の憎悪を煽り、支那の経済的属国になる露助の戦略的劣勢を考えた事が無いのだろうか？

2023/05/01(月) 12:22:19.80

>>280
よど号事件の連中みたいだな

2023/05/01(月) 12:25:15.78

今の時点で勝ち負け言ってる奴はバカの極み　中立に現状分析したらウクライナも辛いねってだけだよ

2023/05/01(月) 12:25:34.31

ウクライナ、ロシア艦隊の燃料タンク１０基破壊…「春の大攻勢」信号弾

https://s.japanese.joins.com/JArticle/303811?sectcode=A00&servcode=A00

2023/05/01(月) 12:25:58.94

>>278
そんな人達にワグネル☆チャレンジ

2023/05/01(月) 12:26:01.21

NATO非加盟のウクライナは終わりやね

2023/05/01(月) 12:28:43.65

>>283
ロシアの戦略的敗北だけは確定じゃないかな。
得るもの殆どなく、既に失ったものは数知れず。

2023/05/01(月) 12:29:26.09

ウク信の皆様方はウクライナ軍の弱さを指摘されると顔を真っ赤っかにしながら発狂なされる悪い癖を直されるべきなのではないでしょうか🥴

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Rpwe [1.72.2.19]) · 2023/05/01(月) 12:31:02.36

>>284

> しかしロシア軍がこの６カ月間に大攻勢を防ぐため精巧な要塞を構築しただけにウクライナ軍が苦戦する恐れもあるとの観測が出ている。ＣＮＮは衛星写真に基づいてロシア軍がウクライナ南部とクリミア半島などに地雷畑、塹壕、障害物などを作ったと伝えた。特に南部反撃で要衝地に選ばれるザポリージャ州のポロヒ周辺には３０キロメートルに達する大規模塹壕を作ったことがわかった。

深刻な弾薬不足も反撃成功の障害と指摘された。英国のロシア安保専門家マーク・ガレオッティ氏は英紙サンデー・タイムズに「ウクライナが砲弾、弾丸、ミサイルなど弾薬を途轍もない速度で使っている。西側がいくら多くの武器を送っても弾薬がなければ役に立たない」と指摘した。米国と欧州防衛産業事業者が弾薬生産量増大に拍車をかけているが、最小数カ月はかかると予想される。

記事を引用するならここも貼らないとw

2023/05/01(月) 12:32:08.78

>>287
でもウクライナが勝ちかというと代償が大きすぎる　まだまだ続くし

2023/05/01(月) 12:32:58.11

なんか今度するとかいってる反攻の成果で欧米は対応決めるらしいな
せいか多少あれば年末停戦をすすめるとか
成果なしなら即時停戦か

2023/05/01(月) 12:33:05.94

どうでもいいが、西側が平和ボケしてたのがウクライナのお陰で気づいてよかったなって話だ
それがウクライナの被害で判明したというのは西側の僥倖

2023/05/01(月) 12:33:26.29

>>257
一発数億円の対空ミサイルを安価な自爆ドローン相手に使われたら大損だし西側兵器の評価も落ちるから大量には与えられないだろ
ウクライナ支援のために大増税を受け入れるって感じでもないし

2023/05/01(月) 12:33:50.07

>>288
その弱い宇軍に勝てない露助の軍隊はサバゲー同好会か何かなのか？
自称超大国とは思えないレベルの低い戦闘で驚いたよｗ

2023/05/01(月) 12:34:35.82

でもそれが一番だよなあ
マリアナ沖海戦で敗北した後降伏してたら無駄な市民の犠牲とかなかったわけだし
勝てないとわかったらすぐに降伏が一番いい
だけど責任取りたくない戦争指導者はダラダラ自分の身の安全のため民衆犠牲にし続けるわけで
いい加減こういう歴史を繰り返すのをやめないとな

2023/05/01(月) 12:34:45.80

バフムトは事実上陥落か。
ウクライナを応援してきたけど、正直もう絶望的。
ウクライナの敗戦が現実味を帯びてきて辛いわ。

2023/05/01(月) 12:34:53.36

ロシア軍は1943年の支那戦線の日本軍みたいなもんだな

領土は取ってて攻勢に出てはいるが、敵の首都を落とす事もできず、抗戦意欲も削れず、敵の友好国の補給線を断つ事もできない

戦術的には勝っているように見えても戦略的には敗けてる状態

2023/05/01(月) 12:34:55.93

中立が多いねー　そういう中立はなぜか親露が多いんだよなー

2023/05/01(月) 12:34:58.76

>>234
やーだよ
ウクライナの勝利のためにはウクライナの弱点や欠点も指摘されるべきなんだよ
大政翼賛ばりの無条件ウクライナ万歳やってるやつこそが隠れ親露派だろうね

2023/05/01(月) 12:35:59.84

まあ年末までには戦争終わりそうな感じだな今のところ

2023/05/01(月) 12:36:09.21

>>287
失ったものなら山ほどあるが、得たものが思い浮かばないなマジで

占領地はまだ得たってわけじゃないし・・・

2023/05/01(月) 12:36:16.29

戦争終わった瞬間ウクライナはNATO入り確定やろ
東西陣営が国境を接するな
WW2の戦後体制が終わる
乱世が始まるな

2023/05/01(月) 12:36:28.91

>>287
併合して600万人ロシア国籍になったし万々歳
ウクライナは完全ロシア領土となる日が近い。

2023/05/01(月) 12:37:53.10

日中戦争では別に中国に日本人住んでるわけでもないから民衆の支持も受けられず
中国軍のほうが圧倒的に多いから日本軍は点でしか地域支配できなかったわけで敗北は決まっていた
ウクライナ戦争とは全く別だな

2023/05/01(月) 12:38:49.09

戦争終わるためにはウクライナは占領地とクリミアをロシアのものと認める必要あるんだよ
余計なこと言いまくってるゼレンスキーいる限り無理だな

2023/05/01(月) 12:39:11.92

>>287
もう教科書に載るレベルで確定だな

2023/05/01(月) 12:39:14.71

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1652875263309406209
米国から供与されたズニ5インチ折りたたみ式フィン航空機ロケット（FFAR）で武装したウクライナのSu-25。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/01(月) 12:39:42.39

プーアノンの特徴だが、勝手に停戦時期や条件を決める事だなｗ
願望は他でやれ。

2023/05/01(月) 12:40:09.90

>>299
へそが曲がってるの？
逆張り野郎かな

2023/05/01(月) 12:40:38.74

「重要な戦い、近く開始」　ウクライナ大統領が演説
https://news.yahoo.co.jp/articles/8809ca0266de21240659437c806624024585df29
【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は4月30日の演説で「重要な戦いが間もなく始まる」と述べ、
ロシアが実効支配する領土奪還に向けた大規模な反転攻勢が近く行われると示唆した。
国境警備隊の式典で演説した。ウクライナ大統領府が発表した。

2023/05/01(月) 12:40:46.48

防衛研の山添さんがウクライナにとって明るい未来の情報ばかり出してたらウクライナ国民の為にならないみたいなことリツイートしてたよ

2023/05/01(月) 12:40:56.95

>>305
取り返すやろ
何年かかっても
逆に言えばそれまで停戦は無い

2023/05/01(月) 12:41:49.36

ウ軍、バフムトへの補給路を維持　ワグネルは一部撤退を示唆、150メートル前進に「94人犠牲」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb6748d12c9dc469e26ebca9ef7904eba9f9bfaf

2023/05/01(月) 12:41:51.40

開戦前に退役軍人会の元大将だかが、「例えキエフを占領しても、全体としてロシアの敗北には変わりない」ってプーチン批判してたよね
こんなものはピュロスの勝利だと

まだ元気なのかな？

2023/05/01(月) 12:42:25.77

クリミア取り返すって言ってることはまじでやばいよ
クリミアはもともと親露がほとんどの土地だし
ウクライナは親露の資産とかの権利制限するつってる
仮に制圧できたとしたらどんな魔女狩りされるんだと
必死で住人は抵抗するよ

2023/05/01(月) 12:42:51.07

ロシア括領になれば中共もモンゴルも旧ソ連諸国もニコニコだもんな

2023/05/01(月) 12:43:01.13

>>296
またかよ
毎日毎日、バカみたいに

2023/05/01(月) 12:43:19.16

>>205
NはともかくBC兵器だと100メートルも誤差があるとほぼ無意味なのでは？

2023/05/01(月) 12:43:21.83

>>315
ヤバくなったらロシアに逃げるから気にしなくておk

2023/05/01(月) 12:43:33.71

ウクライナ国民が折れたりしない限りアメリカの支援はずっと継続しそうだから
まだまだ長引くよ

2023/05/01(月) 12:43:55.73

>>291
単なる予想じゃん
そのテレビ見てたよ

2023/05/01(月) 12:44:37.36

>>279
ギルキンは普通に有能だよな
ただ根底の思想が西側のそれと根本的壊滅的に相容れないだけで

2023/05/01(月) 12:45:05.90

ロシア、ポーランドへの報復を警告　大使館付属学校の接収受け
https://www.cnn.co.jp/world/35203292.html?ref=rss
ロシア国営ＲＩＡノーボスチ通信によれば、ポーランドの警察らは４月２９日、
学校に入り、職員に対して敷地から出るよう要請した。

ロシア政府は学校の接収について、「物議を醸し、違法で、挑発的」と述べた。

ポーランド外務省の報道官はロイター通信に対し、ロシアには接収について抗議する権利はあるが、
ポーランド政府は法にのっとって行動していると述べた。

報道官は、接収した敷地はポーランドに属しており、ロシアによって違法に占領されていたと述べた。
こうした見方は裁判所によっても確認されているという。

2023/05/01(月) 12:45:06.61

>>303
そうかそうか。良かったなぁ

2023/05/01(月) 12:45:10.73

>>315
大半はあとから来た奴らだし、戦場になる前に逃げるだろ
ダイ・ハードな親ロ派は追放でいいわ、この戦争の元凶みたいな奴らだし

まあそもそもクリミアなんか占領できる力がウクライナに有ればだけどな

2023/05/01(月) 12:45:20.78

>>315
関係なくね？
どのみち戦後親露派に居場所ないよ

2023/05/01(月) 12:45:38.81

制空権をロシア軍に奪われつつある状況の中での反転攻勢は、ぶっちゃけ、自殺行為に等しいわけなのですが、ゼレンスキー大統領と致しましてはこのあたりで大きな戦果をあげないと、米国や西側諸国からの軍事支援が停止してしまうかもしれないといった焦りがあるわけなんですね🥴
ですから、ゼレンスキー大統領は玉砕覚悟で特攻命令を出さざるを得ない状況に追い込まれてしまっているわけなんです🥴
キエフ軍にとりましてはいわばまさに一か八かの特攻になるでしょうね、そして今回の反転攻勢が最後の攻撃になるでしょう🥴
おそらくロシア軍によって返り討ちに遭うのではないでしょうか🥴
そしてその後は和平交渉に向けて国際社会が動いていく世界線が訪れるのではないのかなと思われます🥴

2023/05/01(月) 12:45:44.19

>>306
確定だね。ww3になる可能性すらあるし。

2023/05/01(月) 12:46:44.97

>>281
バフムトにこだわったのは、ゼレンスキーしゃないかな？

物凄い数の旅団を増援に送り続けた。具体的に旅団名を調べると凄いよ。

そして、それがかなりやられている。バフムトの戦いの意味は、市街の占領よりも郊外でのウクライナ軍の旅団の壊滅ではないかな。

ウクライナ軍の反攻も新兵や新設旅団中心でやらなくてはいけなくなっている。

2023/05/01(月) 12:47:07.64

>>305
とっととワグネルに志願してこいよ珍露派

2023/05/01(月) 12:47:26.16

>>323
陸軍規模で言えば、露助はポーランドに勝てないからな…カリーニングラードもお願いしますｗ

2023/05/01(月) 12:48:02.93

>>279
古から有る人口の5％がその国の最大兵力という理屈だね
ずーとこのセオリーは変わってこなかったが、二次大戦末期のナチや日本は10％越えてたけど、それこそが近現代の限界ライン

2023/05/01(月) 12:49:02.33

>>327

プーチンの政権維持の為に一か八かの特攻がロシア軍には求められています。
おそらくウクライナ軍によって返り討ちに遭うのではないでしょうか🥴
そしてその後は絵文字がスレから消える世界線が訪れるのではないのかなと思われます🥴

2023/05/01(月) 12:49:22.00

？？？「ポーランドでロシア語話者が弾圧されてる。よし特別軍事作戦だ」

NATO加盟国相手にやれるもんならやってみろと

2023/05/01(月) 12:49:50.10

>>315
今までタタールにやっていた事が返ってくるだけじゃん
因果応報

2023/05/01(月) 12:50:12.55

>>262
嫌儲が情報と言えるの？w
ちゃんとネットで精査して探せよ

2023/05/01(月) 12:50:36.16

>>327
無いよ
西側が訓練して西側の装備で固めた諸兵科連合は止められん

2023/05/01(月) 12:51:41.14

>>329
郊外でのウクライナ軍の旅団の壊滅、具体的にお願いしまっす

2023/05/01(月) 12:52:33.78

>>329
続き。

なるほどウクライナは、根こそぎ動員をやっているから、今は兵には余裕がある。しかも、武器弾薬は支援される。しかし、人的資源の限界はあるのではないか。

ロシア軍の方は、兵士の数が少ないからワグネルに頼っているが、予備役の本格的召集や普通の動員をしないと、攻めて勝ちきるのは難しいのではないか。

2023/05/01(月) 12:52:57.19

>>323
米軍横須賀基地の、
「勝手に埋め立てて使ってます」的な土地と
似た感じか？

2023/05/01(月) 12:53:29.28

>>247
ですよねぇ
3号爆弾みたいに破裂して被害を与えるのかしらｗ

2023/05/01(月) 12:53:37.46

国内外の専門家が言ってるけどロシアによる空襲がウクライナの防空能力を試すようなやり方に変容しつつある
やっぱりこの辺は例の文書の影響が否定できない
面倒なことしてくれたわ

2023/05/01(月) 12:53:51.51

>>315
親露派は逃亡するか徴兵されるかでクリミアには残らないから問題ない

2023/05/01(月) 12:54:02.42

>>329
またソース無し妄想の知恵遅れ改行君かw

2023/05/01(月) 12:54:11.24

>>247
ネーベルヴェルファーやなどう見ても
これはただの発煙装置

2023/05/01(月) 12:55:14.19

>>254
へっー、負けが確定してるのw

そのまま油断しててよ
マヌケなロシア軍のままで居てくれたら、ありがたいわ

2023/05/01(月) 12:55:23.30

というかドネツクとルハンスクすらウクライナ軍が攻めてきたらまともに抵抗できるのか疑問や

両人民軍は緒戦で消耗して今や存在感ゼロだし

2023/05/01(月) 12:55:48.26

ロシア軍の予備戦力ってどの程度残っているのかの…
いやさ、すでにある種の反攻は始まっているとかウクライナ政府高官が発言してるじゃん？反攻が始まったところに手当しなきゃだよね。その辺どうなのかな～って。

2023/05/01(月) 12:56:28.94

日本の防空システム今すぐ送りなさいよダー岸

2023/05/01(月) 12:56:33.44

>>315
取り戻した後、ほとんどロシアに帰っていないと思うけど、それでも残ってる奴はロシアに送ればいい。
残したままにしとくと保護名目にまた侵略してくるからな。

2023/05/01(月) 12:56:44.40

>>342
高度や軌道を変えながら、攻撃しているらしいな。

2023/05/01(月) 12:57:15.68

>>299
なるほど構ってちゃんか

2023/05/01(月) 12:58:14.47

そのうちオンライン徴兵で無理矢理連れてこられたロシア兵ばかりになって、まともに戦える士気があるのか疑問

徴兵部隊ばかりの箇所を攻められたらキーウ北西とかハルキウ東部みたいに総崩れになるんじゃないか？

2023/05/01(月) 12:58:40.53

>>332
ローマの時代では市民兵が戦場に行ってる間奥さんは奴隷を使って家を支えてた訳やが、なんかNTR的なネタになりそうで嫌やな
てか前線のロシア兵は新婚さんも多いやろうに
ロシア兵のTwitter垢にロシア語で書いたNTRをひたすら貼る奴が出たらおもろいな

2023/05/01(月) 12:59:52.76

もしかして貞操帯ってそのために作られたのか?

2023/05/01(月) 13:01:30.72

>>326
コソボ紛争終結後のセルビア人みたいな扱いを受けるやろうな。
コソボでは「平和維持軍」がいた筈なのだが、何故か戦後にセルビア人が大量虐殺されているし。
ウクライナだともっと酷いことが起こりそう。

2023/05/01(月) 13:02:27.07

クリミアはロシアの満洲国
他国の領土を勝手に独立して住民の支持を得るために急速な開発をしてきたが戦争で荒廃して最後は失う
虚しい出血

2023/05/01(月) 13:03:22.52

全員逃亡するから問題ない

>クリミア奪還が近い？家を売り払って逃げるロシア系住民
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e60129e75191bcba13937c1d3c050cb9dea09e4

2023/05/01(月) 13:04:47.09

>>335
その現地のタタール系の人たちも親ウクライナでないよ。ウクライナ軍の来るのを待ってないよ。

ソ連の時代だよ。タタール人を抑えていたソ連の主流はウクライナとロシアだよ。２代目のフルシュチョフも3代目のブレジネフもウクライナが支持基盤だよ。

因果応報というなら、タタール人も侵略者だし、最初の原住民とかはどんどん遡れる。

しかし、今、現在、住んで生きている人々の意向や生存権は、今の時点で尊重すべきだよ。

過去の歴史を理由に正当化すれば、それこそ弾圧者や虐殺者になる。

2023/05/01(月) 13:05:56.19

>>355
そう言う説もあるやろうけど
兵士本人が帰るまで着けてたら確実に病気になるな
現実問題、連続使用は2、3日がええとこやから信憑性はあんま無いな
もしくは外す為の鍵屋がそこらにおるとか

2023/05/01(月) 13:06:23.07

>>359
突っ込みどころ満載だから、マヌケのお前にレスをしなかったが

＞しかし、今、現在、住んで生きている人々の意向や生存権は、今の時点で尊重すべきだよ。
＞過去の歴史を理由に正当化すれば、それこそ弾圧者や虐殺者になる。

これは、虐殺者で便器泥棒の露助に言ってやれ。

2023/05/01(月) 13:06:57.21

占領地の根こそぎ徴兵でドンバスの親ロ派人口激減してそう