ウクライナ情勢 961

2023/05/04(木) 21:09:23.23

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 952
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682149075/
ウクライナ情勢 953
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682298860/
ウクライナ情勢 954
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682463775/
ウクライナ情勢 955
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682595765/
ウクライナ情勢 956
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682748375/
ウクライナ情勢 957
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682868576/
ウクライナ情勢 958
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682959909/
ウクライナ情勢 958 （重複再利用、実質959）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683045799/
ウクライナ情勢 960
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683108920/
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2023/05/05(金) 12:38:45.26

>>507
そういうこっちゃね。
だから予測不能だし、ロシアが使う危険性あるよな。
ただ、使うならもうとっくに使っとるやろと思えるから多少安心？してる。

2023/05/05(金) 12:38:45.56

核使ったら吊るし首になるの間違いやで
プーチンじゃなくロシア首脳部ほぼ全員

使わずに負けたらギリギリ権力だけは維持できるかもしれないし、仮に権力を維持できなくても亡命することはできる
核使ったら亡命すらできん、下手すりゃあ反撃でモスクワごと消し炭ですわ

2023/05/05(金) 12:39:14.65

>>509
プーチンが決断しても他の二人が拒否するから
使用することはないよ

2023/05/05(金) 12:39:21.25

核兵器を所有してる国が1945年のドイツみたいな状況になってないからね
そうなったら北中露あたりは撃つんじゃないすか？

2023/05/05(金) 12:39:54.24

>>505
冷戦期の使用原則はそれを想定していないって話でしょ
君の主張は神話上のパンドーラーそのものだけど神話でもパンドーラーは災いの元として意図的に作られた、人間にとっては存在してはならないものなわけでな

2023/05/05(金) 12:39:54.40

化学兵器なんて対策されてる相手に対しては有効じゃないから使わないだけだな
日本軍も装備がしょぼしょぼの中国軍に対して散々毒ガス攻撃したけど防備しっかりしてる英米には使ってない

2023/05/05(金) 12:40:00.84

>>502
オチとしては日本にはヌーディストビーチが無い（作ろうとしたが法を突破できない）ので核実験は出来ないってこと

>>511
どうだろ
指揮系統を比較するとアメリカの方が止められない
命令を受けた方は上に核使用命令を確認する権利は有するが、拒否権はない

2023/05/05(金) 12:40:23.70

>>511
ゲラシモフとショイグとプーチンが持ってるんじゃなかったけ？

2023/05/05(金) 12:40:32.47

プーチンの心中に部下が従うかどうかだな
部下の安全を保証しないボスは寝首をかかれかねない
核攻撃はプーチンにとってもリスクが高い選択なんだよ

2023/05/05(金) 12:40:56.47

>>518
そんな気がする
実際キューバ危機の時は拒否した結果核戦争にならんかったわけだし

2023/05/05(金) 12:41:21.15

それと核使ったらNATO参戦の口実を作られて確実にプーチンの命はなくなる
彼にそもそもそんな勇気ない

2023/05/05(金) 12:41:29.84

>>477
世界で今起こっている事は、構造的には大正デモクラシーと一緒なんだよな
すごい時代になったものだ

2023/05/05(金) 12:41:31.35

>>473
それなら何年もプーチン以外の大統領候補がでてこないロシアの立場はどうなるんだ？
ウクライナごときに苦戦してクレムリンにカチ込まれてノホホンとしてるヤツが最適な大統領なのかね？

2023/05/05(金) 12:41:43.77

誰もモスクワに大軍なんて送り込まない以上1945年のドイツにはならん

アメリカが狙ってるのはプーチン政権の自壊だから、今後も核を使わせる口実を与えないまま弱体化させられる

2023/05/05(金) 12:42:35.27

核を脅しに使ってやりたい放題な世界に
なって欲しい人が多いんだねここは

2023/05/05(金) 12:43:16.82

核使ったらエスカレートして人類は滅亡するんだがそれわかってないやついるよな

2023/05/05(金) 12:43:21.21

ヘルソンに人気の寿司バーがあるのか
旨そう

2023/05/05(金) 12:43:52.59

>>514
そんなん核の使用は大統領の一存で決めれるとか法律を変えればどうとでもできるんじゃないの？

2023/05/05(金) 12:43:53.18

全面核戦争になったらもう責任がどうこういうやつすらいなくなる

2023/05/05(金) 12:44:33.58

>>516
レーダーの誤作動で反撃ミサイル撃つ寸前で将校が命令無視して撃たなくて核戦争にならなかった事例あったけど、そういうの無視するの？
冷戦期の話でソ連のミサイル将校は首になってたけど。

冷戦期のルールなんて怪しいもんじゃない。

2023/05/05(金) 12:45:01.63

そもそも核撃って誰か得をするのかと・・・？

2023/05/05(金) 12:45:15.98

核を使うかもしれないからロシアを追い詰めるななんて戯言には付き合えないな
テロリストは要求を一切聞きいれず逮捕ないし射殺と相場が決まってる

>>527
すぐ使えるSLBMが100発ぐらいのロシア1国じゃ滅亡には程遠い
リセット願望をロシアに託すべきじゃないな、その能力がなんだから

2023/05/05(金) 12:45:32.63

プーチンはこの戦争で勝てないと政治生命が終わるどころの話じゃないわけで
核とか普通に使うと考えるのが合理的だな

2023/05/05(金) 12:46:02.99

>>533
なんだから　×
ないんだから　◯

生きづらいならワグネル入隊でもして人生最後の運試しでもするんだな

2023/05/05(金) 12:46:05.62

>>533

＞テロリストは要求を一切聞きいれず逮捕ないし射殺と相場が決まってる

うむ、その原則を忘れていた。その通りであるな。

2023/05/05(金) 12:46:18.08

>>482
弾道ミサイルと合わさっちゃうと、全員が全員の頭に拳銃を突きつけ合って罵り合っているようなものだからな

2023/05/05(金) 12:46:26.29

>>532
少なくとも負けることはなくなるな
すべての国家が崩壊したら

2023/05/05(金) 12:47:28.18

>>533
お前の願望どおりにことが進むと最後までやるなら核でお前は死んでるな

2023/05/05(金) 12:47:40.55

>>538
ウクライナから撤兵しても別にロシアが滅びるわけではないので
まったく無駄なのでは・・・？

2023/05/05(金) 12:48:05.02

そもそも核兵器を使うってどこに使うかが問題で

前線で使うなら、核兵器といっても「大きな爆弾」でしかないから15発～20発は一度に使う必要がある
それで前線に大穴開けて進軍する
ただ戦争初期ならともかく今のロシア軍に、大穴開けてもそれを有効に活用できるか不明

もう一つは生産拠点である都市に使う方法だが、政治的云々以前に、別にウクライナの都市を攻撃しても前線にはほとんど効果が無いのはインフラ攻撃で証明済み

ロシアが勝つには核兵器だ大量動員だ、より西側の援助を止める事
要するにプーアノンこそがロシアの希望なわけだ、今やw

2023/05/05(金) 12:48:07.15

もう、ロシアはいい加減核使うべきだよ
どうせ勝つか負けるか、確率は１／２だからね
試しにやってみて、駄目なら潔く諦めればいいのさ

2023/05/05(金) 12:48:18.12

>>529
法律上は一人の決断で決められても実際の手続き上は国防相から参謀総長に発射コードが転送されていくんじゃないの
知らんけど

2023/05/05(金) 12:48:40.92

>>531
むしろ原則に機能していて正常な思考の人間も機能している例でしょそれは

2023/05/05(金) 12:48:44.04

ロシアが核使っても引き分けにすらならんというのに、いつまでロシアに課題な期待をかけるんだろうね。

ウクライナ1国すら敗北寸前なのに、アメリカにガチで殴りかかるとか大日本帝国よりはるかに酷いことになるぞ。

2023/05/05(金) 12:49:04.39

核戦争って初撃で死ぬ数は数億だけど
その後数年で人類の殆どが苦しみながら死ぬね

2023/05/05(金) 12:50:53.08

>>539
多分俺もお前も死なないよ、日本に撃てる核はせいぜい数発
経済が崩壊し大パニックになった余波で死ぬかもしれんが
より生きづらくなってロシアを憎むだろうね

2023/05/05(金) 12:50:58.09

つか露助もグダグダ言う前に開戦劈頭の10日でさっさと勝てよ
その時点ではほとんど西側支援云々もなかっただろうに
何が世界第２位だよ、弱すぎるんだよ

2023/05/05(金) 12:51:10.49

今日も核ファンタジーかもういい加減にしてくれ
ここ軍板じゃねーのかよ

2023/05/05(金) 12:51:49.95

ｶｸｶｸ

2023/05/05(金) 12:52:11.24

>>546
南半球中心に半分以上生き残る

2023/05/05(金) 12:52:13.18

ロシアに日本の底辺を救済したり楽に死なせたりする能力なんてないから諦めな

>549
プーアノンさいごのきぼうだからしゃーない

2023/05/05(金) 12:52:50.75

>>495
ウ軍が無限砲弾持ってるのは事実だわな
そして補給線も常に確保している
だが露豚の弾切れは、生産量在庫量補給線を考えずにバカスカ撃つからだバカ

2023/05/05(金) 12:52:57.44

ウクライナの勝利＝プーチンの終焉＝核戦争ってわかりやすい図式なんだが
プーチンが人類愛に目覚めてるという希望にすがってるのかね。ウクライナが勝ってほしいとか思ってるやつは

2023/05/05(金) 12:53:07.32

>>547
いやあ、この場合恨むのは日本政府なんじゃないの
人は死者より生者を恨むから

2023/05/05(金) 12:53:58.44

ウクライナは確実に勝利するから核戦争が怖いならさっさと自殺すりゃええやろ
自分でケリつけなはれ

2023/05/05(金) 12:54:06.65

>>551
ぶたまんｵﾒ

2023/05/05(金) 12:55:16.82

>>555
日本政府がウクライナの味方するからー！とか核攻撃受けた日本で放言したらガチでリンチされそうやな

2023/05/05(金) 12:55:31.30

核使ったからって確実に勝てる訳じゃない

2023/05/05(金) 12:55:44.66

>>544
益々意味わからんな。
現場のミサイル将校なんて少佐クラスだぜ。
原則とルール通りなら反撃のミサイルを発射するのが当たり前で、命令無視したから罷免された訳なんですけど。

あんたの言ってる冷戦期のルールなんてあんたの妄想なんじゃないの？

2023/05/05(金) 12:56:48.91

>>554
プーチンが終焉を迎えた時に心中してくれるロシア軍人がどれだけいるかね

2023/05/05(金) 12:57:27.27

アメリカもアメリカで「ウクライナと同盟国を見捨てた卑怯者」として細々と暮らす道がある
最終戦争に付き合ってくれる保証はない

2023/05/05(金) 12:57:34.74

>>561
すぐにプーチン批判とかしてそうだ

2023/05/05(金) 12:57:45.32

最前線に核兵器がどこまで有効か考えるなら、第二次大戦でアメリカ軍が硫黄島に原爆落としたら無傷で占領出来たかどうかを考えてみればいいんだよ
核兵器が「大きな爆弾」でしかない、というのもそれで理解できるよ

2023/05/05(金) 12:58:45.86

>>562
心配しなくてもほおっておくとすぐに奴らは北米に引き籠ろうとするからな
米軍基地もNATOも奴らに「平和の責任を負わせる」仕組みなのさ

2023/05/05(金) 12:59:37.55

>>560
お互いに破滅を回避する方向に動いた結果だということ
原則は破滅を回避するための原則なんだから
罷免されたのは形式上仕方ないだろう

2023/05/05(金) 13:00:04.58

>>512
ウクライナ一国にここまで手こずってるとNATOの空爆なんかとても耐えられないという本音はありそう、ウクライナ国境のSEADを半年も徹底されたら防空システムなんて消滅するだろうし

2023/05/05(金) 13:03:34.14

>>541
プーアノン＝超核兵器説来ました！w

2023/05/05(金) 13:03:37.99

>>564
ロシアが仮に核使ってウクライナ戦争に勝っても、成果を台無しにしてやる。という限定した威嚇。

2023/05/05(金) 13:05:37.96

>>558
どのみちグレートリセットされてて草

底辺アノン君には絶望しかなくて悲惨やな

2023/05/05(金) 13:06:12.40

破滅的作戦って自らが死んでも後に何かを残すために行うもので、核戦争になれば自らも死んで周りも死んで後に何も残らないのが分かりきっているから実際に使われるまで届くハードルはべらぼうに高いと思うよ

2023/05/05(金) 13:06:17.91

>>550
死か児か

2023/05/05(金) 13:07:27.39

NATOに日本が入ったらNATOの東方拡大にも程があるな
アメリカからみたら一周回ってなんじゃこりゃ状態
東方すぎるわ

2023/05/05(金) 13:07:43.80

>>571
米軍はキューバ危機のとき空爆を主張しまくった

2023/05/05(金) 13:08:57.58

>>566
単なる偶然って言うんだよ。
1人の命令無視で回避されたんだから。

2023/05/05(金) 13:09:01.33

いいこと思いついた
クリミア半島が無ければいいんだよ
アメリカとロシアの核すべてをクリミア半島に撃ってクリミア半島ごと吹き飛ばしてしまえ

2023/05/05(金) 13:09:31.03

>>574
当時の状況としてはキューバ空爆しようとそこで核使おうと破滅的作戦にはならなかったからな
今のロシアとは違う状況

2023/05/05(金) 13:09:33.88

>>519
そう
3人ともGOしないと核は撃てない

2023/05/05(金) 13:09:44.73

北大西洋ってどこまでなんでしょうね

2023/05/05(金) 13:10:22.59

>>579
イギリスが仲間にしたいところまで
つまり日本まで

2023/05/05(金) 13:11:12.31

>>554
森＜行け泰っ
山下泰＜プーさん、礼に始まり霊に終わる、ですよ？

2023/05/05(金) 13:11:41.36

>>566
どう考えても将校の判断のほうが正しかったからな

2023/05/05(金) 13:13:18.65

>>577
キューバから50発は核ミサイルが飛んでくる可能性が高かったと聞いたけど

2023/05/05(金) 13:13:22.74

反転攻勢で　大軍が集まってるところにだけピンポイントで戦術核使えばええやん
それでせっかく世界からかき集めた戦車一掃できるんちゃうのん

2023/05/05(金) 13:15:07.54

そもそもなぜロシアはクリミア半島が欲しいのか？
それはロシアという地域の特性上不凍港が欲しいのだ

そこで世界がロシアの為に協力できることがある
盛大にCO2を出して地球を温暖化させるんだ
そうすれば北極海ですら不凍港になるかもしれん

2023/05/05(金) 13:17:06.71

何度も言っていると思うけど、ロシアって地政学的にクソ迷惑なところにいるよな

2023/05/05(金) 13:18:19.21

>>584
ちゃうからそういうのはニュー速でやれ

2023/05/05(金) 13:18:19.97

>>332
それ、日本の問題なのに
なんで反米w
問題点がズレてるじゃん

2023/05/05(金) 13:18:24.88

現代の匈奴だな

2023/05/05(金) 13:18:32.28

>>584
NATOが大手を振ってベラルーシとロシア国内の軍事施設を空爆しまくる事になるからウクライナ軍としては楽になるかもな

2023/05/05(金) 13:18:38.64

>>585
つノヴォロシスク

2023/05/05(金) 13:19:08.03

ロシアもバカなら支持者もバカだな

2023/05/05(金) 13:20:50.61

>>484
貢献に意欲w

2023/05/05(金) 13:21:34.51

>>586
ハートランドやからな
西側の人権意識持った政権が100年専制統治して国民の考えを根本から変えんと状況は変わらん

2023/05/05(金) 13:21:41.00

>>591
しかたない。ついでに黒海をすべて埋め立ててやろう。

2023/05/05(金) 13:23:16.32

>>595
トルコ大激怒

2023/05/05(金) 13:23:58.19

ウクライナがこの戦争間で作ったUAV等について
https://twitter.com/5gjwpiwxlwyu9je/status/1654337270693138432?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g

おもりょい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/05(金) 13:24:38.57

>>597
リンク間違えたw
https://twitter.com/renkun870/status/1654335797196206086?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/05(金) 13:25:29.10

>>596
個人的に歴史を紐解くとコーカサスがあるから世界が迷惑しているとの珍説を立ててやった
黒海をコーカサスの土で埋め立ててやれば世界は平和になるはず

2023/05/05(金) 13:26:23.90

Zのマーク入りの靴ってどこで買えるん？

2023/05/05(金) 13:28:36.35

23/5/4. ウクライナ軍は死亡したロシア兵から証明書を受け取り、その中には次のような紙切れがありました。

捕虜にならない方法は、まず手榴弾からピンを取り出し、防弾チョッキの下に置き、あごにかざします

しかし、この死んだロシア軍は、実際にはウクライナ軍の古いオークの森のカモフラージュを着ていました。
https://twitter.com/new27brigade/status/1654109715016847360?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/05(金) 13:34:52.78

>>600
ニューバランスでも買えば？

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 13:38:09.55

プリゴジンが弾薬が足りないからめっちゃ激怒しとるワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/mitibataga/status/1654263489354153984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/05(金) 13:41:02.48

ギルキンが砲弾の工場が閉鎖されたってめっちゃ懸念表明してたが、やっぱり上手くいってないんだな

砲弾の生産が追いつかないんじゃなく、火薬が足りないから砲弾が作れないという
外国の支援なしでは解決不可能な問題だと言っていた

ロシア軍はこのままずるずる後退しだすかも
アーティラリーが居なかったら話にならないし、NATOはもう長距離砲の大量支援をパケットに詰め込んでる最中な可能性がある

2023/05/05(金) 13:41:34.81

>>603
ロンメルかよ
イタリア軍の苦労も知らずに「間抜け！無能！」と罵倒してたけど

2023/05/05(金) 13:48:06.59

>>504
ロシアが押してる？？

2023/05/05(金) 13:49:31.41

火薬作れないなんてことあるんかいな
何が足りないんだろう

2023/05/05(金) 13:51:13.52

>>605
DAKはイタリア軍の失敗のケツを拭くために送られた立場だし・・・

2023/05/05(金) 13:52:09.97

>>607
中国

**名無し三等兵** · 2023/05/05(金) 13:53:46.03

こんな形相はなかなか役者でも難しそうなのに動画で撮って公開するなんて凄いわ

こんな奴がとてもじゃないがロシアの英雄には見えんｗ

2023/05/05(金) 13:55:48.92

でもプリゴジンのやってる事って八つ当たりだよなぁ
無茶苦茶な任務をやらせてるのは奴自身なんだし