ウクライナ情勢 963

2023/05/06(土) 18:40:13.17

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 958
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1682959909/
ウクライナ情勢 958(重複再利用、実質959)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683045799/
ウクライナ情勢 960
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683108920/
ウクライナ情勢 961
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683202163/
ウクライナ情勢 962
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683284142/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/07(日) 11:54:30.76

カディロフって本当に来るの？

2023/05/07(日) 11:56:16.65

>>527
一般論だがいついつまでに作戦完了する計画があるってのは
ほぼ100%そんなものは無いプロパガンダだよ
ワグネルの場合はそれとは別に5月契約満了（一年契約）があるから
それまでの目標は一年前に設定されてただろうけど

2023/05/07(日) 11:56:21.37

メリトポリから退避するみたいな話も出てるし、バフムト偏重と消耗が他の戦線の弱体化招いてませんかこれ

2023/05/07(日) 11:57:07.89

>>522
あと2.5km平米で完了なのにそんな手柄を捨てるような事すると思うかい？

2023/05/07(日) 11:57:16.58

ISWは地図だけ見て、
TASSと西側情報を同時に読んで、
分析は米軍系の研究とか、
戦前は親ロシアだった研究者で絞り込んで読む
あとはシリア戦とかナゴルノ戦争で現代地上戦の形相を理解しておくことかな

2023/05/07(日) 11:57:19.85

これからの大攻勢スピルバーグに撮影してもらいたいね

2023/05/07(日) 11:58:35.26

ロシア軍がメリトポリを維持できなくなったのは間違いないだろうな
あまりにも兵力が足りない
放棄もありうる

2023/05/07(日) 12:02:57.36

メリトポリで決戦しようZ、の引き込み作戦のような気が。。。

2023/05/07(日) 12:04:00.51

プリゴジンもカディロフももはやウクライナ相手に戦うというよりもはやロシア国内の別のものと戦っているようなもんでしょ。
戦後の身の安全の確保(スケープゴート化の回避や良いポジション確保)が第一目的、それに加えて戦争もしくは戦後の混乱を利用して、隙あらば中枢に食い込みたい。
ワグネルなんて得があるなら戦いつつも契約上の敵をあえて裏から支援したりも平気でやるし、カディロフなんてロシア軍と殺し合ってきたんだから心の奥底の憎しみはすさまじいものがあるでしょ。隙あらばチェチェンの分離独立やイスラム圏の独立だって狙ってる。ロシア人が死んでもウクライナ人が死んでもむしろ喜ばしいし。

2023/05/07(日) 12:04:16.21

力を頼りにする者達にとっては言葉なんて何の意味もない。
まぬけを陥れる一つの手段でしかない。

2023/05/07(日) 12:04:36.72

>>533
信じる信じないは自由だけど
確かに3月末で露軍の攻勢沈静化してるからなあ

“ロシアは３月末までに宇東部ドネツィク・ルハンシク両州全域制圧を目指している＝ウクライナ軍情報機関トップ”
https://www.ukrinform.jp/amp/rubric-ato/3673543-roshiahayue-momadeni-yu-dong-budonetsuikuruhanshiku-liang-zhou-quan-yu-zhi-yawo-mu-zhishiteiruukuraina-jun-qing-bao-ji-guantoppu.html

2023/05/07(日) 12:06:40.85

>>534
いくらなんでも引きすぎじゃない？
そこまで誘引するつもりなのか…
ゲラシモフの大戦略なのか？

2023/05/07(日) 12:07:00.23

ISWはキエフ政権と西側諸国の願望がどうしても入ってきてしまいますので、ウクライナ軍優勢ロシア軍劣勢の戦況図を発表されておりますけど、最終的にはRybarが発表した戦況図通りに修正して落ち着くといった状況のようです🥴

2023/05/07(日) 12:10:34.33

>>537
最前線兵士のスマホ動画かき集めるだけで映画が作れるな

2023/05/07(日) 12:11:41.90

さあ5/9まであと二日切ったぞ

2023/05/07(日) 12:11:56.85

>>541
戦争が絡まなくても、
そういう思考の人、日常生活でも結構いるよね。
「うそ・ハッタリは、自分の利益を確保するためのツール」的な。

2023/05/07(日) 12:19:24.08

メリトポリから撤退？
戦線整理の理に何もかなってない
ありえん

2023/05/07(日) 12:19:27.74

>>545
トップガンの映像凄い！と期待していたんだけど、
ウクライナのSu25のGoProの作戦映像見すぎて、全く感動しなかったのはちょっとショックだった。

前線の兵士、かなりGoPro持ちこんで、しかもフルハイビジョンや4Kで撮ってるから、映画では感動しなくなってしまう。

2023/05/07(日) 12:19:59.53

プリコジン「バフムートから撤退する」

→ウク軍を油断させるため
→ウク軍地域へのテルミットによる掃討作戦から距離を取るため
の陽動作戦だった、でOK？

2023/05/07(日) 12:20:13.80

>>542
沈静化って4月アルテモフスクは12.4平方キロメートルが支配領域に入ったし
そこからアウディウカ、マリインカなど攻勢方面も増えてるけど

2023/05/07(日) 12:20:27.56

>>540
人間世界だから、これぐらいの複雑さはあるよな。まさに戦国時代

2023/05/07(日) 12:22:42.86

>>489
ベラルーシ出身だと、軍隊にいたときにロシアとの連携訓練したことあるんだろうか。
全く不自然にならない指示ができるんだろうな。

2023/05/07(日) 12:25:19.62

>>407
真ん中のロシア兵はヘッドショットでやられてるね

2023/05/07(日) 12:25:39.03

>>538
動員兵30万人をたった半年で溶かしきるとは思えない
どんな馬鹿が指揮してても、溶かしきる前に途中で攻勢を止めるぐらいの知恵は働く
おそらく弾薬も分散と隠蔽で防衛戦専用の集積があると考えた方が良い
米国なら「隠蔽された弾薬をわざと半年放置して、ウクライナ反抗開始と同時に全て叩く」ぐらいはしてくれるだろうが
油断してはいけない

2023/05/07(日) 12:25:51.05

>>534
最初からバフムトで露軍をミンチにする戦略を立てていたわけじゃないだろうけど、露軍がなぜかバフムトだけをハルキウ攻勢後も引き続いて損害無視して攻めてくるもんだから、こりゃいいやってことでバフムト危ない危ないと情報流したら…
いつ捨てても全然平気なところで、とんでもないキルレシオでミンチになってくれるんだから、ありがたいありがたい

2023/05/07(日) 12:25:55.28

nikkei
「ロシアの作家ザハル・プリレーピン氏の車が爆発し運転手が死亡した事件で、ロシア連邦捜査委員会は6日、拘束した容疑者の男がウクライナ特務機関の指示を受け、道路上に爆発物を仕掛けたと自供したと発表した。インタファクス通信が伝えた。」

2023/05/07(日) 12:26:15.59

https://twitter.com/grandfleet_info/status/1655039887714979840?t=gDpOx4YKJT5h1-IrCQOrFw&s=19

成形炸薬弾が使えなくなるので、ジャベリンが無効化できる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/07(日) 12:26:21.47

ロシア軍が9日までにバフムト市街を制圧しても
ウクライナ軍に西の丘から的にされるだけだからな
ワグネルの肉壁要員にとっては引くも進むも地獄は変わらんと思うわ

2023/05/07(日) 12:26:42.99

もう平方キロメートルが「戦果」としてマジ顔で騙られてそれをプーアノンが拡散する段階まで来てるのか。「今日は朝10分散歩したから社会復帰は近い」と自慢するニートかよ。

2023/05/07(日) 12:29:18.58

いい加減「攻勢にでてるからロシア軍が有利！」みたいなナラティブがロシアを勝利から遠ざけていると理解したほうがいいぞ。

2023/05/07(日) 12:30:31.89

アルテモフスクな方でした
失礼致しました

2023/05/07(日) 12:32:30.88

ロシアはウクライナの端っこを手に入れる事さえできない
ウクライナ軍に攻撃され続けるからだ

2023/05/07(日) 12:33:02.15

>>559
パレードに華を添えられればそんな細かい事はどうでもいいんちゃう？

2023/05/07(日) 12:34:38.79

ロシア軍も板挟みで苦しんでいるんだと思う

本来なら、４州はロシア国内法で領土に当たるわけだから、とっくに何百万人っていう増援が派遣されていないとおかしい
敵はウクライナじゃなく全NATO諸国なんだから、たった５０万人とかでさばききれるはずがない

じゃあ「この土地は守れない　退却する」って言えるかっていうと、また「これはロシアの領土だから死守しないとだめだ、裏切るのか？」って理屈がでてくる

はっきり言ってロシア人が気の毒だわ
ここまでめちゃくちゃな指令をするやつを選挙で選んだのはお前だろっていっても
そもそも１０年前から選挙で大統領候補はすべて殺されてしまうわけで
他国であるウクライナの大統領候補ですら気に入らない場合はぶち殺される寸前までいったんだから

個人の力ではどうしようもない　

2023/05/07(日) 12:38:58.13

ナザレンコがワグナーは正規軍の3倍弾薬供給されていたのに正規軍並みに減らされて怒って撤退したと呟いてるけど…
これに信憑性があるならロシア軍の兵站はかなりヤバい
弾薬供給がボトルネックになってるのなら表向きの強さと実態がかなり違うな

2023/05/07(日) 12:40:38.89

nasaのfirms(24h)だとウ側は当然として、バフムート中心部のロ側もかなり赤い

2023/05/07(日) 12:40:54.89

KadyrovのAkhmat特殊部隊がBakhmut に到着したと伝えられています🥴　
ワグナーの戦闘機は、チェチェンの部隊に参加するよう招待されています🥴

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1654887119297363968/pu/vid/848x464/G8qaOImLzZIKlgVH.mp4

2023/05/07(日) 12:41:44.07

　ウクライナのオレシチュク空軍司令官は６日、侵攻するロシアの極超音速ミサイル「キンジャル」を、米国製の地上配備型迎撃ミサイル「パトリオット」で撃ち落としたと通信アプリ「テレグラム」で発表した。パトリオットは西側諸国による兵器供与の一環で、最近配備されたばかり。
　キンジャルは空中発射型で、侵攻開始から間もない昨年３月からロシアがたびたび空爆に使用。ウクライナの従来の防空システムでは迎撃できないとされていた。現地メディアは、今月４日未明に首都キーウ（キエフ）上空で初めて破壊されたと報道。オレシチュク氏がこれを確認した。

時事通信　2023年05月07日07時34分

2023/05/07(日) 12:42:01.99

>>561
ロシア及び新しい地域での新規動員が必要なく、弾薬の生産は上回り、捕虜の人数に10倍以上の差が開き、
キエフが新規動員に伴いGDPを減少し続け、攻勢の成功がなく、
ロシアの攻勢が各地の支配領域を増やしてる時点で普通は有利といえるが

2023/05/07(日) 12:43:23.81

ウク軍優勢！　ワグネル撤退！　とメディアに信じ込まされてた情弱が可哀想・・

「日本は勝つ！　ラジヲも新聞もそう言ってる！　日本は米に勝つ！」

と敗戦まで思い込まされてた日本人って、こんな感じだったんだろうなぁ
今はネットがある分、騙されてるバカってさらに愚かだけどね

2023/05/07(日) 12:43:54.95

>>558
この程度でジャベリン無効化は無理でね？

2023/05/07(日) 12:44:19.01

>>558
ERA付か。なんだかんだでサンシェードは定着してきているのかな
前線は大体どこも偵察ドローンが飛び回ってるから、車高高くして露見されるリスクよりも
ATGMやドローン対策した方が恩恵はあるって判断なのかも

2023/05/07(日) 12:44:39.60

>>570
このスレでその妄想が受け入れられる可能性はゼロやね
精神病患者は「俺はまともだ」と言ってりゃ気が晴れるんだろうが、迷惑を被るのは周りの人間だからな

2023/05/07(日) 12:45:32.87

>>566
ワグネルへの弾薬の優先的供給については、ナザレンコとまるで逆の立場のロシア軍事ブロガーたちも言っていることだし、まあ事実でそ

2023/05/07(日) 12:45:53.81

ハイマースが電波妨害で無効化されつつあるのか
戦争は武器を進化させていくのな

2023/05/07(日) 12:46:06.40

プーアノンやってる時点でバカなんだから賢そうな言葉なんて使わなくていいぞ

ウク壊滅！ロシア勝利ざまぁ！みたいなので十分、どうせ誰にも顧みられないし

2023/05/07(日) 12:46:07.29

🇺🇦🐷の反転攻勢いつになる…

戦車が可哀相になってきてしまいますね🥴

https://twitter.com/Z58633894/status/1654724397708738560?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/07(日) 12:47:32.55

>>576
イラクの頃からGPSジャミングはあったことなので、多少GMLRSを無駄にするものの対応策はあるみたいだぞ?

2023/05/07(日) 12:47:45.48

ロシアがバフムトで広げてる占領地より、ウクライナがヘルソンや南部でちょろちょろ取り戻してる面積の方が広いしな

ヘルソンもハルキウも失ったのはアホなロシア信者の記憶にはないらしい

2023/05/07(日) 12:48:16.79

>>578
地面だいぶ乾いては来ているんだけど、まだもうちょっとか

2023/05/07(日) 12:48:39.82

>>580
ロシアンフィルターが有効です

2023/05/07(日) 12:50:17.13

馬鹿なこといってねえで働けやプーアノンは
日本で親露派がゴミ扱いされなくなる日など永遠に来ない
人生に絶望してるなら自殺すりゃいいだろ

2023/05/07(日) 12:50:22.23

ロシアがペニシリンっていう、大砲の音で大砲の位置を割り出す装置を公開していたけど、
あれの効果はどうなんだろう

2023/05/07(日) 12:50:27.43

精鋭部隊も使い捨て、勝利を自ら捨てたロシア軍は近く潰走か　

https://news.yahoo.co.jp/articles/e54a3b1fa28a0caf13f9ea39713e275f59bf5fac

2023/05/07(日) 12:52:11.10

電波妨害は強力な電波を発するので、対レーダーミサイルのいい的になる

ロシアはGPS妨害を侵攻当初から使っていたが、国境付近の後方に限定されていた
ロシアの半導体事情から温存させたいだろうしな
やられすぎてケツに火が付いてきたから前進させてきたんだと思われ

2023/05/07(日) 12:54:44.68

しかしもうちょっとロシア戦闘機撃墜したいな

2023/05/07(日) 12:56:01.41

GPS妨害の状況を記したマップもOSINT機関が出していたで
開戦当初は後方２箇所くらいでしかやってなかった

2023/05/07(日) 12:56:46.16

メリトポリ全面に塹壕線作ったのに陥落見越して逃げ出してるとか何がしたいんだ露豚は

**名無し三等兵** (JP 0H7e-dECO [45.94.210.95]) · 2023/05/07(日) 12:56:52.56

アメリカやイスラエルから防空システムを買えない国は弱い。

2023/05/07(日) 12:57:34.23

対レーダーミサイル使う為にMig29飛ばすとS400に撃墜されるし悩ましいところだな
ハイマースから対レーダーミサイル打てればいいのに

2023/05/07(日) 12:58:16.38

JDAM-ER等で地上の支援したいけど、ロシア軍のエアカバーが良うわからん。

2023/05/07(日) 12:58:47.70

エアカバーがある限りちと戦果が伸びないな

2023/05/07(日) 12:59:50.89

>>584
銃声から敵兵の位置を割り出す機器は西側でも開発してる

カノン砲や戦車砲などの直射砲は、対砲レーダーで探知できないから効果はあるかも知れないが
はて

2023/05/07(日) 12:59:59.48

>>2
ベトナム戦争の韓国軍による虐殺レイプ犯罪は非武装無抵抗の「味方の村」に対して行われたんだが？？？

一緒にしちゃ駄目だろｗ

2023/05/07(日) 13:00:36.90

>>584
WW2の聴音機みたいだな

2023/05/07(日) 13:00:58.71

チェチェン人がどうやってバフムトで戦うのか注目してる
傭兵じゃなくロシア連邦の部隊だから、活躍すればロシア国内でのチェチェン人の地位は上がるし、
犠牲者がでても同じ

2023/05/07(日) 13:02:55.32

>>572
タンデム成形炸薬弾だと防備不可か。
すまん、知識不足でした。

2023/05/07(日) 13:03:50.01

>>566
あーそんな話あるんだねえ

2023/05/07(日) 13:03:57.01

日本もPMCを育てないといけませんな

2023/05/07(日) 13:04:12.89

>>531
ウクライナの自滅行為でしょーw

先日、ウクライナ側が国旗を広げてトラブル起こした、その結果でしょ
ウクライナは協議する気がさらさら無いのでは
どうせ西側諸国が何とかしてくれるんだし

2023/05/07(日) 13:04:15.43

>>597
バフムトにウクライナ側のチェチェン人もいるから、同胞撃ち合いになる可能性。
ウクライナ側は好んでガディロフツィ狩りに行くけど。

2023/05/07(日) 13:04:54.45

JDAMが特にGPS妨害の影響を受けやすいそうな
ウクライナは精密誘導兵器への戦力の依存度が高いから攻勢時には何とかせんと中々優位に立てんな
対空兵装と合わせて最優先目標やろ

2023/05/07(日) 13:06:25.47

>>601
確かにロシアみたいな脳タリンと協議なんかしたくないわなだれも

2023/05/07(日) 13:06:50.97

>>603
しかも亜音速で滑空してくるから、対空兵器の的にもなりそう。
対空ミサイルだとコスパ悪いけどね。

2023/05/07(日) 13:07:29.28

やっぱり慣性誘導が一番確実かね？

2023/05/07(日) 13:08:26.43

作家暗殺の容疑者ってもう捕まってウクライナの特務であることを自白してるんだな
これ自作自演かな

いくらなんでも捕まるの早すぎない？　

2023/05/07(日) 13:08:51.28

短距離ミサイルの迎撃にパトリオットとか馬鹿みたい

2023/05/07(日) 13:09:26.27

ロシア製の兵器はゴミ。

2023/05/07(日) 13:09:35.92

>>602
むしろシェイク・マンスール大隊が入れ込み過ぎないか心配

2023/05/07(日) 13:10:13.18

>>608
湾岸戦争の米軍が可哀想だろう。。。

2023/05/07(日) 13:10:26.72

トマホークミサイルがあれば
トマホークはGPS以前のミサイルだから、慣性誘導と地形照合で飛翔、目標へは画像認識で命中する
電子妨害が通用しない

2023/05/07(日) 13:10:40.02

>>242
日本は唯一ロシアの侵略を叩き潰したすごい国だと言われました。
小国ポーランドで交流も少ないのに、非常に知識レbれるガタイ方々も多い国です。

2023/05/07(日) 13:11:45.58

画像認識ということは画像が準備できるものでないとだめなのでは

2023/05/07(日) 13:11:59.42

ワシントン・ポスト: ウクライナ当局者は、今後の反撃が期待に応えられないかもしれないと懸念している.

ウクライナの高官は、戦争の流れを変えると期待されているウクライナの攻撃が期待に応えられないかもしれないと恐れている、とワシントン・ポストはウクライナの高官とのインタビューを引用して報じた。

2023/05/07(日) 13:12:17.35

>>613
落ち着いて下さい

2023/05/07(日) 13:12:53.33

ロシア死亡🇷🇺ロシマケプーチン死亡遊戯❗

反攻❗エイブラムス❗
30時間でブリャンスクまで抜けろ❗

2023/05/07(日) 13:13:12.73

>>617
ガス欠になりますよ

2023/05/07(日) 13:13:34.12

>>606
静止目標ならそれでもいいかも知れんけど

2023/05/07(日) 13:14:27.64

>>614
現在ならAIで目標識別できるだろうし、スパイにも困らないと思われ

2023/05/07(日) 13:14:39.34

>>609
ウクライナ「ロシア製兵器は優秀だぞ」

2023/05/07(日) 13:14:48.69

つい先日、メリトポリでロシア軍人が兵舎がわりに使ってるホテルが夜中に炎上してたじゃん
被害の発表はなかったけど思ったより死んだんじゃないのかｗ
それでヤバくなって自主的に撤退はじめたとか
死にたくないもんねえ

2023/05/07(日) 13:15:15.09

>>500
北は支援するとみなされてたが支援してない
建前支持者なのに武器も兵力も送らない
これは北が政治リスクを踏まない、兵力を送る余裕がない事を裏付けてる
北は政治観と軍事観で情勢呼んだ上でロシア支援のフリだけしてる

弾薬程度は送ったんだろうが、それも限定的だな(大量の武器なら国境の動きでバレる)

2023/05/07(日) 13:15:16.45

>>614
アメリカは山ほど光学偵察衛星を持っているから問題にはならない

2023/05/07(日) 13:15:37.90

愛国戦隊大日本でも歌ってくるか
30年以上前からロシアは世界の鼻つまみ者だった証明

2023/05/07(日) 13:15:50.74

>>619
GPS誘導でも目標は固定だろ

2023/05/07(日) 13:16:02.40

>>615
フェイクニュースはええて露探

2023/05/07(日) 13:16:14.40

>>624
移動物体は難しいのではないかと思って

2023/05/07(日) 13:17:12.99

>>621
いや君が使っているのは旧ソ連兵器であってロシア兵器ではない

2023/05/07(日) 13:17:35.55

てかワグネルってウクライナにいるのが全員じゃなくて、いまでもアフリカで戦闘をやっているのか
どんだけ人数いるんだ

2023/05/07(日) 13:19:23.31

そういやポーランドは日系企業工場が
日本の工場運営システムをそのまま持ち込んでも機能する稀有な国だったわな
東南アジアや中国進出では大なり小なり現地化進めんとあかんのやが
ポーランドでは日本のそれをポーランド語化して運営できると

EU離脱でイギリスから減った東欧移民（ポーランド、ラトビア、リトアニア）はどこに行ったんだろうな

ウクライナでドンパチやっとるんでポーランドは軍需特需に今は湧いてそうだが