【20式】戦後国産小火器総合 59【90式】

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2023/05/09(火) 15:32:15.18ID:DXVXWSbud
↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長 ： 330mm
重量 ： 約3.5kg
作動方式 ： ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 59【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667490607/

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2023/08/27(日) 10:52:23.67ID:cUGhdCb7a
>>950
加えて指揮官が専用武器持つのはもはや論外だからやめたほうがいいわな
スナイパー（今はドローンも）に標的教えてるだけだ
NATOの将官もアフガン視察する時は同じ小銃携行してたよ
2023/08/27(日) 11:16:34.56ID:if16OEA40
特殊部隊や臨検用の高級路線で作るか、後方部隊用の護身用に軽く作るかはっきりするべきだったな
2023/08/27(日) 11:22:02.10ID:kHUS+dPS0
>>950
俺はそのつもりで言ってる
開発時の90年代中期以前の背景とは異なるが、配備が始まった99年からは
陸自は対コマンド戦の能力を重視するようになったし江陵工作事件も衝撃を与えた
正規戦、野戦において幹部、指揮官が敵遊撃部隊の攻撃を受けることは当時懸念されてたはず
まぁ小銃持たせろといえばそれまでだが
2023/08/27(日) 12:20:19.40ID:t0jfm9nld
もう少し軽ければ84砲手の自衛火器になれたかもね。
実際に英軍は84砲手にスターリングサブマシンガンを持たせてるし。
2023/08/27(日) 13:29:16.48ID:QWp4yMwc0
えむないん君は九ミリ機関拳銃という
へんてこりんな名前は、なぜついたと思ってるのかね？
2023/08/27(日) 13:36:06.66ID:wF9D3LxSr
一応略称はM9やろ
958名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd9f-Q1tE [49.104.13.121])
垢版 |
2023/08/27(日) 13:39:32.95ID:YwNeI03Qd
小銃分隊に1門の84ミリ無反動砲と護身用の拳銃って特に砲弾撃ち尽くした後なんか火力に問題ないのかな。
2023/08/27(日) 13:42:59.39ID:wF9D3LxSr
というか9mm機関けん銃の問題は何より高い事な気がする
素直に輸入した方が良かったんじゃない？
2023/08/27(日) 13:45:46.56ID:QWp4yMwc0
>>957
92FSのこと？
2023/08/27(日) 13:47:54.57ID:QWp4yMwc0
>>959
九ミリ自動式拳銃の規格のもの、と言い張れる
SMGって例えばなに？
2023/08/27(日) 13:49:32.93ID:QWp4yMwc0
SMGじゃダメだなw
あくまで拳銃で火力が高いもので。
2023/08/27(日) 13:52:54.25ID:wF9D3LxSr
>>960
いや防衛省公式の略称
2023/08/27(日) 13:54:19.60ID:PskjIFcKa
>>962
･･･M93rとかならいける･･･？(素人考え)
2023/08/27(日) 13:57:31.84ID:wF9D3LxSr
というか今はPKO関係の話は別に関係ないって説が主流な気がする
昔言われてたってのもそれが正しいかなんてわかったもんじゃない
2023/08/27(日) 13:58:05.57ID:QWp4yMwc0
へー。調べてみたらwikiに九ミリ自動式拳銃の後継
って書いてあるんだね。誰が書いたんだろ、これ。
ひょっとしてえむないん君？
2023/08/27(日) 14:00:11.07ID:QWp4yMwc0
wikiといえばショートリコイルブローバック事件とか
あるから油断ならないんだよなあ。
2023/08/27(日) 14:02:22.05ID:QWp4yMwc0
>>964
まさにそれしかないよね。
2023/08/27(日) 14:02:55.27ID:QWp4yMwc0
このwikiは直した方がいいな。
2023/08/27(日) 14:04:50.30ID:wF9D3LxSr
必死やん
それなら略称ではないと証明してからしてね
2023/08/27(日) 14:07:36.17ID:QWp4yMwc0
このwikiはひどいな。
イングラムとかTMPが
機関拳銃だってさw
2023/08/27(日) 14:16:08.49ID:QWp4yMwc0
九ミリ機関拳銃って国産だしかっこいいし
ロマン兵器だからフアンはいるよね。
PKO協力法が生んだ奇形銃という生い立ちを
信じたくないという気持ちはわかるw
2023/08/27(日) 14:16:16.96ID:wF9D3LxSr
同サイズの比較として書いてるだけでしょ
MP5とかも本国じゃマシーネンピストーレだし
2023/08/27(日) 14:18:06.61ID:wF9D3LxSr
>>972
逆だろそれ
PKO云々と他責にしないと自衛隊のセンスな無さという自責の現実が待ってんだぞ
2023/08/27(日) 14:32:28.61ID:6hxYh62fd
エムナインが公式は、普及して無い時点でキモいんだ
ライトタイガーやロングノーズを使う恥ずかしい奴は居らん
2023/08/27(日) 14:36:00.60ID:QWp4yMwc0
九ミリ機関拳銃は実用性はともかく
かっこいいと思うな。North Eastから
GBB出たらソッコーで買う予定。
2023/08/27(日) 14:39:16.36ID:wF9D3LxSr
名称に拘ったのなら9mm機関けん銃と書きなされ
2023/08/27(日) 14:39:26.04ID:QWp4yMwc0
M9といったら92FSだからな。
公募らしいけど、ネタで応募したのが
採用されて本人びっくりパターン？
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83d2-u1T+ [220.247.23.188])
垢版 |
2023/08/27(日) 15:50:05.54ID:48XPyDTW0
機関拳銃の件はやっぱり天下りとかそういう利権が防衛省にもあるんだなと
2023/08/27(日) 17:01:15.46ID:g1PmmPVp0
元自でもエムナインなんて呼称で呼んでる人見たこと無いな確かに
自衛隊ってちょくちょくそういうのあるよね
銃じゃなくてヘリでOH-1も愛称はニンジャとか書かれてるけど、基地祭や総火演、各種体験会で話聞いてもみんなオメガ呼称で誰一人ニンジャ呼びしてなかったし…
2023/08/27(日) 17:19:21.86ID:MMAPMe5iF
前世紀末か今世紀初頭あたりに陸自が公募して決定した略称じゃなかったか
96マルチとかバディとかと一緒に
982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-KdZ8 [153.174.222.219])
垢版 |
2023/08/27(日) 17:25:11.48ID:yoKd9eZn0
89式をバディーなんて恥ずかしい愛称で
呼んでいるのも聞いた事ないな。
20式にも何か新しい愛称つけるのかね。
2023/08/27(日) 17:53:05.68ID:SJOCeE9Jr
別称だよ蔑称

おっと変換が
2023/08/27(日) 19:18:31.58ID:kHUS+dPS0
mm機関けん銃とカタカタ9打つよりエムナインの方がよっぽど速いし
9mmけん銃と読み間違えることもないんで俺はそう呼んでる
ググれば5秒で分かることをとぼけて見せる道化以外には通用するしな
2023/08/27(日) 20:03:05.40ID:g1PmmPVp0
大多数のミリオタはエムナイン言われたらまずベレッタの方思い浮かべるんじゃねぇかなぁ
そんでいや自衛隊のだよって補足して初めて気づかれるレベル
もしかしたらなにそれ知らん初めて聞いたわってなる人のが多いかもね
2023/08/27(日) 20:12:41.97ID:KgMJu776d
だよなぁ
廃れて紛らわしい名称をわざわざ使うのは……
2023/08/27(日) 20:12:56.48ID:Dmwj6DDU0
つってもミリオタじゃなければ混乱はしないし、書類上でもアメリカ軍のM9と併記しなくちゃいけなくて困るって場面は本当に少ないだろう
2023/08/27(日) 20:15:03.44ID:KgMJu776d
>>987
それなら、そもそもエムナイン呼びの方がマイナー
2023/08/27(日) 20:57:00.28ID:S3PvNoDrd
ニセウージーで十分
990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-lN7b [60.87.252.158])
垢版 |
2023/08/27(日) 21:03:12.68ID:AbNeSCfk0
というかさこういう命名で自衛官を苦労させるのやめいって思うわ
2023/08/27(日) 21:19:27.12ID:pbXDaQzb0
広報が勝手にそう言ってるだけで、現場は関係ないでしょ
2023/08/27(日) 22:42:13.04ID:GNNVJzSY0
そもそも小銃や短機関銃みたいな個人装備の名称がどうだろうと
演習や実戦で名称を使う機会なんざ普通無いのだから自衛官を苦労させるは別に無いしどっちでもいい
2023/08/28(月) 01:08:21.45ID:JraJZxJk0
護衛艦の名前はカッコイイのにね
小火器や陸上兵器はダッサイね
ゴッドハンマー(笑)
2023/08/28(月) 03:39:59.34ID:ug2Ov3Fr0
>>985
「えむないんって何？」繰り返してんのはググることも知らん馬鹿一匹だけで
そんなのに忖度する必要はないし、ぶっちゃけ周囲に当該の無知を強調したかったから俺もあえて教えなかった
だが客観的には、お互いが機関けん銃について話してることは明白だったし
そもそもここは国産小火器スレであって、そのトピックに限っては、エムナインという呼称が混同を招くことに配慮する必要性は感じられない
M9と呼ぶならともかく

>>986
俺はお前がそう呼ぶのが気に入らないってだけなら、クソして寝ろとしか言いようがない
馬鹿以外には通用する以上どう呼ぼうが俺の勝手だし
無知なNPCがどう思うかなんて、なんで俺がいちいち気にしないといけないんだ？
気に入らないなら国産小火器スレから出てけよ一般人
2023/08/28(月) 03:50:23.90ID:2+XJWDxs0
えむないん君壊れるの巻w
2023/08/28(月) 04:01:49.18ID:ANm9ypZQd
>>994
気に入らないって言うか、見ていて痛々しい
俺にもこんな、敢えて一般人と違う事するぜ！って時期が有ったなぁと
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-lN7b [60.87.240.178])
垢版 |
2023/08/28(月) 04:39:15.61ID:eXD/6pHX0
お前のあそこの名前がエムナインなのか？
2023/08/28(月) 14:50:29.78ID:JkhukEUlr
なんつーか自分が知らなかったというだけの話を
ここまでよく騒ぐなとしか
こういう無知自慢って恥ずかしくないんか
2023/08/28(月) 15:22:43.54ID:2+XJWDxs0
>>997
ナニは男子(エムナイン)
2023/08/28(月) 17:48:53.21ID:7zUDxdG5d
>>998
恥ずかしい名称を恥ずかしいと知らずに使うよりかはマシだな
10011001
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life time: 111日 2時間 16分 38秒
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