攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.9

2023/05/17(水) 17:33:50.30

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

「AHは廃止ー」「政府ガー」しか言えない輩はスルーお願いします。

前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1680948319/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/11(日) 22:54:19.70

>>102
大ペイロード搭載時の航続距離や速度が出てない、悪いけどこの程度では日本でももう使いどころがない
DASHが廃れたのもそこだ
や、MQ-8Cはよくやってるとは思うよ、だが光学と短距離レーダーではシーホークの代替にはならないからな

ディッピングソナーとMAD積んだUAVって出てるのかね？

2023/06/11(日) 23:00:58.92

>>100
つまり、FFOS/FFRSの武装化が最適解なんですね

2023/06/11(日) 23:26:25.62

>>103
DASHの廃止はアメリカが辞めたからで、海自では評判良かったよ
まあ、赤外線カメラや逆合成開口レーダーやら載せるなら力不足だから廃止は時間の問題だったけど

大ペイロードは居るかな？
今回ロシアがやった様な防御的運用だと、K-RACER-X1(積載200kg)のスペック程度でも充分な気がする
幸い無人哨戒ヘリは研究してるし、これを流用するんだしょ
https://i.imgur.com/H8rUTOa.jpg

2023/06/11(日) 23:34:17.83

コストを許容出来るなら、デカい方が良いとは思う
低速固定翼機の支援なんて当てにならんし

2023/06/11(日) 23:44:02.46

>>105
そこにもうすでに書かれてるけど、特に開示の場合はディッピングソナーとソノブイ魚雷の運用が必須でね
K-RACERのスペックじゃまるで足りないんだよ
そうなるとMQ-8Cが本命になると思う

ただ、陸では逆に不要装備だし、それをやるならスキャンイーグルと長距離対戦車弾でもいいのよね
どちらにしろ、攻撃ヘリとはかけ離れたものになる

2023/06/11(日) 23:51:05.49

>>107
だから、K-RACERは陸向けだって

2023/06/11(日) 23:59:22.78

>>108
うーん、帯に短しタスキに長し感はある
既に使用実績はあるけど、大規模導入されないのがその答えかな

2023/06/12(月) 00:00:18.40

いや、それはRMAXか

2023/06/12(月) 00:01:43.48

むしろUAVベースの機体開発にして、コックピットは現場で付け外しが可能な有人化モジュールパッケージにするのもありでは

2023/06/12(月) 00:11:55.95

>>109
機体高さ的に、ローターとテールローターを折り畳むと4トントラックで運べるのよ
200キロも赤外線カメラ付けてだし

2023/06/12(月) 00:26:27.13

QH-50D DASH は230kgの単魚雷を2本積む能力があるんだが、まだ最近の回転翼ドローンでそこまでのペイロードを持つやつは無い
MQ-8Cが機材や燃料を妥協すれば積めそうではあるんだが

2023/06/12(月) 00:31:47.71

>>113
あれ、あの小ささでそんなに積めたのか
現代なら、もっと欲張れそうだな

2023/06/12(月) 08:12:15.28

航空機は小さくするほど性能面でも歩留まりが悪くなるんだぞ
荷物を運ぶ前提なら尚更

2023/06/12(月) 10:09:16.33

むしろ短魚雷が230kgしか無いのが驚きだ、そんなに軽かったのか。

2023/06/12(月) 19:31:45.76

>>116
そんな炸薬量で空母を撃沈できるのかなあ

2023/06/12(月) 19:34:29.50

>>117
短魚雷だから、対潜水艦用

2023/06/12(月) 22:41:11.25

>>116
230kg(500lb)は73式短魚雷の重量だよ
その後の97式や12式では320kg(710lb)と重量が増えていて、もうDASHに2本積むことは出来ない

2023/06/13(火) 11:59:54.72

>>119
DASH(笑)

2023/06/13(火) 12:58:18.74

DASHって時代を先んじすぎただけで、今の技術ならけっこういいのができると思われ。

2023/06/13(火) 17:20:59.13

それがMQ-8Bかと
Cはちょっと大きすぎてカテゴリ若干違う

2023/06/19(月) 23:27:15.71

MANPADS程度のミサイルを尽く迎撃無力化出来る低度の自衛能力がなければAH路線は難しい
逆に言えば全自動迎撃レーザー機銃辺りが実用化されれば再び日の目を見る可能性も･･･?(対空レーザーの脅威は考えないものとする)

2023/06/20(火) 03:11:49.57

>>123
最近こんな、レーザーの超小型化技術が……
https://www.t.kyoto-u.ac.jp/ja/research/topics/fxjtuf.pdf

2023/06/21(水) 00:34:51.30

攻撃ヘリと言うとき、9割方の人間はその単語に洗脳されてしまい、攻撃ヘリという概念がなぜ存立し得たか（または必要とされたか）という視点がすっかり抜け落ちる
だからこんな上滑りの馬鹿丸出しな談義にしかならない

攻撃ヘリの果たしてきた役割をいかに代替するのか、或はできないのか
既存のアセットでできないのなら、どういったやり方が考えられるのか
そういう本質的な離しがまるでない
従来の攻撃ヘリの運用モデルが通用しなくなっているからオワコンだ、と言うのなら、同じ理由で戦闘機も戦車と第1世代でおわっていなければならない

2023/06/21(水) 01:15:03.11

武装ヘリじゃ荷が重いから特化した存在をで生まれたけど、いまや武装ヘリだけあるいはドローンと武装ヘリの組み合わせでよくない？、で攻撃ヘリならではの存在感を示せてないからでしょ
かってに戦車と戦闘機を巻き込まないで

2023/06/21(水) 03:18:18.47

存在感とかどうでも良い
フワフワしすぎていて議論ですらない
「今の時代クーペは流行らねーよな！」じゃねぇんだよ

2023/06/21(水) 07:17:50.98

攻撃ヘリvs携行SAMが携行SAM側有利な現状、人的被害的に攻撃ヘリをドローンで置き換えようとする流れは変わらんよ。

2023/06/21(水) 07:22:50.30

ロシアの攻撃ヘリも対策されたら結局狩られる側になったね
直近で５機もKa-52落とされてるしやっぱり攻撃ヘリはダメそう

2023/06/21(水) 11:36:10.80

>>129
検証動画もなく
画像もこれしかないので
本当なのかどうか分からない
https://i.imgur.com/hEteOOb.jpg

2023/06/21(水) 18:02:07.98

対策って具体的になんだろうな
携帯SAMじゃ射程外だし
射程の長いSAM持ってきた所で稜線に隠れられたらそれまででしょ

2023/06/21(水) 18:34:35.28

一般の歩兵が持てるくらいのレーザー照準器があれば、ランチャーからは見えない位置でも命中するけどな

2023/06/21(水) 18:44:50.63

>>131
MMPMみたいのでトップアタックすりゃいいだけでしょ？
まぁ今はウクライナ含めてそんなミサイル(対地等も)
ないけど普及させる事はそんなに大変な事とは思えず、
ヘリコプターと言う所詮はローターで動きの鈍い
的は、CLOSでも充分殺せると思う(何ならAIでも)

2023/06/21(水) 18:47:40.52

MMPSかこれは失礼

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/96%E5%BC%8F%E5%A4%9A%E7%9B%AE%E7%9A%84%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
MPMS（Multi-Purpose Missile System エムピーエムエス）
か、良い名前してるな。

2023/06/21(水) 18:54:39.16

マルチと呼んであげて

2023/06/21(水) 19:58:09.78

攻撃ヘリKa-52撃墜でも変わらないロシア軍の航空優位
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/2-501.php

2023/06/22(木) 12:56:37.76

ここのコメント欄にKa-52が１回の出撃で18発のスティンガーミサイルを撃退したと書いてあるな
https://youtu.be/73lI9NZZvrA

MANPADS神話も終わりを迎えたな

2023/06/22(木) 13:18:37.91

>>137
ドイツが供与を発表した
この手のシステムを積んでるのかもしれない

HENSOLDT AMPS – Airborne Missile Protection System
https://youtu.be/3eWfsWjKvw0

2023/06/22(木) 13:18:40.69

18発のスティンガーを撃退

？？？

2023/06/22(木) 13:44:33.72

＞Один из вертолетов Ка-52 за один вылет отразил 18 атак зенитных ракет типа "Стингер". Мировой рекорд побит
＞I'll translate: A recent world record was set when Ka-52 jammed and escaped from 18 US Stinger Anti Aircraft missiles and safely returned on its base
↓
Ka-52ヘリコプターの1機が、1回の飛行で18発のスティンガー対空ミサイル攻撃を撃退。世界記録更新
翻訳します：Ka-52が18発の米軍のスティンガー対空ミサイルからジャミングして脱出し、無事に基地に帰還した最近の世界記録が更新されました。

2023/06/22(木) 13:46:28.91

どーせアスペは千葉や埼玉の田舎者だろ、と思ったら千葉だった

2023/06/22(木) 13:52:24.86

>>141
Hindustan Times？

2023/06/22(木) 14:04:10.85

https://frontierindia.com/russian-s-350-vityaz-air-defence-system-outperforms-us-patriot-in-combat
や

Russia says Kinzhal Hypersonic Missiles Destroyed 5 Patriot Launchers and Radar Station in Ukraine
https://youtu.be/ee3grxx7awM
Hindustan Times

ちなみに
https://www.washingtonpost.com/world/2023/05/17/patriot-ukraine-air-defense-war/

2023/06/22(木) 15:25:15.97

更に
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230619-OYT1T50067/

2023/06/22(木) 15:44:16.71

あ、もう一つはこれね。

上に既に出てたけどw
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/06/2-501.php

2023/06/23(金) 16:33:11.73

もはやAH厨の相手をしたら負けだと思うの…w

2023/07/15(土) 12:13:07.30

大火力リークスでR3の時点でAH-Xの検討をしている、という資料が出てきたねそいえば。

2023/07/15(土) 18:54:29.81

>>146
だから相手にしなくなったし、スレも過疎った

2023/07/16(日) 18:06:41.99

検討したけどコスパ悪いからボツになったてだけだろ

2023/07/22(土) 18:36:51.32

陸自がアパッチの調達を無理矢理な理由付けて
打ち切ったのを
キヨタニ先生とかが鬼の首とったように叩いてたけど
今にして思えば無能の烙印を押されてまで無理矢理打ち切ったのかよく判るわ

2023/07/23(日) 15:57:35.36

キヨもバンブーもポジショントークしかしていないから、自分のお客さんに対しては正しいんでしょ（）

陸自AH-64Dについては、自前の通信システムもロクに積む事出来ない時点でお荷物確定したし

2023/07/23(日) 20:23:11.63

>>ALL
"Catch Your Later！"
https://youtu.be/eqyKNnGihks

2023/07/23(日) 21:08:44.92

なんか流れてきたから見たんだが、これってどうなったんだ？

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm9568754?ss_id=f03f1943-cb0b-47a6-9156-d17c00b56506&ss_pos=3

2023/07/23(日) 21:36:45.92

ヘリコプターでキャッチューレイターって言ったらブルーサンダーだよなと思って開いたらブルーサンダーだったでござる

2023/07/24(月) 00:58:40.67

>>153
どうもなってないよとっくに完了してる

2023/09/20(水) 16:59:38.24

国産のUSVとかUGVとかは具体的な話が出てて、UCAVもふわっとした形ではあるけど話が出てるのにUAVに関する話が全くないのはなんなんや
上二つの方が技術的な難易度は高いやろうに

2023/09/21(木) 01:13:50.86

大臣が変わったし見ものだな
なにもかも無人機で置き換える方針を今後も堅持するのか

2023/10/10(火) 01:56:25.49

うまいしな
借金の額なんて悪そのも制限すると
同じで

2023/10/10(火) 01:56:49.64

>>36
アイスタは三連続ストップ安だよ
https://i.imgur.com/Jewjrpi.jpg
https://jkn.do/0gVHk/JtQTQX1

2023/10/10(火) 02:02:00.09

550
乗り込みキ○ガイは即通報！

2023/10/10(火) 02:44:39.90

すべてに疲れたな
事務所も連盟もそれだろおそらく
最適化されると思う人はかなり強力らしくて

2023/10/10(火) 03:03:56.45

んりみめへえぬむきよわもたつらにこせをはてさつれへやうわさたらもゆにくしなこ

2023/10/10(火) 03:27:30.10

>>344
整体
ヒゲ脱毛

2023/10/10(火) 03:33:57.09

>>537
これから出回ると思うけど。
実際は他に何もなく
むしろ指揮権は弱かった
> 散弾銃だし

2023/10/10(火) 04:00:04.01

>>269
NISA枠拡大は金融課税増税の布石だよ
暑すぎて家でもない
それもチンケな４回転しか見どころなし

2023/10/10(火) 04:22:13.47

お前のサロンなんてことで
クランブルｲﾋまだ？

2023/10/10(火) 04:22:13.49

>>837
うじゃうじゃいる
アライバの時代がきた

2023/10/10(火) 05:02:13.61

>>141
それするには勉強が苦手とか成績が良くなってるはずなんだよ
ガーシーもう終わった説ある
藍上について「みんなすまん！俺も管理者は二の足踏むかもなぁ

2023/10/10(火) 05:14:01.04

面白いって言うと
いかん
しかし

2023/10/10(火) 05:24:52.14

>>40
ビットコ死んだ
結局
政府て
ああそういうことだったんだろうな意見はほんとなく
∵宇宙人からの競馬も扱うで良いな

2023/10/10(火) 05:42:13.24

逆に悪影響およぼすかもしれない
今ヒロキ配信してるが

2023/10/11(水) 12:52:56.81

>>159
グロ

2023/10/13(金) 17:02:14.72

緊急あげ

2023/10/13(金) 18:20:30.42

維持あげするわ

2023/10/13(金) 18:46:26.13

FARA選定最終局面

ベル360インビクタス　VS　シコルスキーレイダー X
https://dsm.forecastinternational.com/wordpress/2023/09/08/briefer-future-attack-reconnaissance-aircraft-fara-u-s-army/