（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 25

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2023/05/21(日) 13:41:05.13ID:kcGsJN2Ba
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678161620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/05(月) 13:02:03.67ID:NfLL+7Dta
確かにafpbのトラブルの可能性もあるな。onになってるかわからんし
そういう意味ではベレッタのafpb設計は良いな。いざとなれば手動でonにできそうだし。オプティクスと相性悪いのが難点か
2023/06/05(月) 13:14:09.59ID:Eubm9aU/0
あーでもAFPBはロストワックスかMIMだろうからバリがあるとしたら穴の方だろうか
2023/06/05(月) 14:39:43.19ID:t86Pty3m0
>>280
GX4の構造は知らないけど、グロックみたいにAFPBとドロップセイフティとトリガーセイフティ完備なら
それらを同時に無効にできるパーツはストライカーと考えただけ。シアへのかかりが甘くて落下ショックで外れやすくて
AFPBの通る溝が前後に長すぎればAFPBとして機能しない。

ドロップセイフティというのは、グロックのトリプルセイフティのひとつで、落下の衝撃でシアが外れない様にシャーシの溝に
シアの突起がはまってる構造。トリガー引くか、レール、シアの突起のいずれかが破損しない限り外れない。
AFPBあるから落下の衝撃でシアが外れても発射しないんだけど、グロックは再度発射状態にするにはスライドを引く必要があって
いざという時に致命傷にならないための安全機構。これがあるならAFPB不要としたのがルガーアメリカンピストル。

落とした衝撃で発射するのを予防する安全装置は全てドロップセイフティだ、というなら話は噛み合わない。
2023/06/05(月) 14:44:03.26ID:t86Pty3m0
>>280
> GX4のドロップセフティはどうやらトリガーセフティとAFPBだけみたいだし

トリガーセイフティとAFPBがドロップセイフティだと思ってるようだから話は噛み合わないねw
2023/06/05(月) 14:53:11.69ID:Eubm9aU/0
>>281
> オプティクスと相性悪いのが難点か
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/06/04/tfb-armorers-bench-installing-dlah-designs-flush-optics-plate/
測ったかのようにTFBに92系の記事が出たけど、プレートを分厚くしAFPBが飛び出る部分をカットしないとならない
プレートを薄くするには社外品の限界まで削ったAFPBを使うしか無いが耐久性大丈夫なんだろうか？
個人的には80/90系ではRDOが宙に浮いているように見えて居心地が悪いし
スライドトップのラウンド形状とフラットなプレートは見た目もチグハグな印象は否めないんだよね
2023/06/05(月) 15:00:26.74ID:t86Pty3m0
ドロップセイフティは簡単な構造で追加できる。ブローニング1910みたいなストライカー式は
トリガーバーの後部を延長して突起をシアの下に届かせて下降をブロックさせて、トリガー引けば
突起がシアの後ろに逃げるように設計すればパーツの追加すら必要ない。これに馬鹿でもわかる単純な
トリガーセイフティ追加すれば、安全性は少なくともルガーアメリカンピストルと遜色ない。
2023/06/05(月) 15:07:08.87ID:t86Pty3m0
>>285
AFPBは通常はストレスフリーなんだけどわかってる？
2023/06/05(月) 15:07:08.87ID:t86Pty3m0
>>285
AFPBは通常はストレスフリーなんだけどわかってる？
2023/06/05(月) 15:08:03.62ID:t86Pty3m0
大事なことは‥以下略
2023/06/05(月) 15:15:47.02ID:Eubm9aU/0
>>284
流石にグロックのドロップセフティがどんなものかは知ってますよ
パーツ名称はメーカーによってばらばらだったりしますよね
AFPBを嫌う1911向けだとチタン撃針にしますがこれはいわばドロップセフティなわけですし
リボだとハンマーブロックやトランスファーバーもドロップセフティの一種ですが名称は違いますよね

>>288
でも発砲に伴う諸々の衝撃はありますよね
固有振動数の問題もありますし
2023/06/05(月) 15:29:57.36ID:Eubm9aU/0
まあチタン撃針が好まれるのはロックタイム短縮の機能もありますが
2023/06/05(月) 15:39:31.65ID:t86Pty3m0
じゃあ、1911のハーフコックノッチもドロップセイフティかw
2023/06/05(月) 15:41:36.76ID:t86Pty3m0
>>290
そもそもグロックにはドロップセイフティなんてパーツはない。
ああいえば上祐だなw
2023/06/05(月) 15:50:24.27ID:t86Pty3m0
PDWというのはNATOのPDWトライアルが発端なんだから
PDWと言えるのはトライアルに参加したMP7とP90と主張したら
「それはNATOのPDWでM1カービンもPDWだ〜!」と逆ギレされた記憶が蘇るなあ。
2023/06/05(月) 16:10:00.30ID:Eubm9aU/0
>>294
嫌いな言葉ですがバトルライフルなんて最近じゃガーランドもバトルライフルとされてますしぶっちゃけ定義次第ですよ
PCCだって近年は一般的にオートマチックを指しますが元々はレバーガンもPCCですし
2023/06/05(月) 16:23:40.82ID:t86Pty3m0
なんかGun Proで今度は床井先生はコンバットライフルとか言ってるぞ。
2023/06/05(月) 17:04:31.44ID:DHXITSe60
>>224
>https://blog.cheaperthandirt.com/trainer-self-defense-carry/
>法医学等から得られるデータだと

.22
% of hits that were fatal ? 34%
9mm Luger
% of hits that were fatal ? 24%
Shotgun
% of hits that were fatal ? 65%

「一撃で致命傷になる確率」に散弾銃は拳銃の2倍以上じゃないか
2023/06/05(月) 17:35:54.79ID:aq36dora0
>>297
そこの冒頭にはこんな事が書かれてる(自動翻訳)

>結論: エリフリッツは次のように書いています。どれも殺人光線ではありませんが、ほとんどの場合は適切に機能します…たとえ低い.22秒であっても。
「究極の」弾丸を見つけようと心配するのをやめました。一つもありません。
そして、私の9mmには十分な「制動力」がないのではないかという恐怖から、家を出るたびに.45銃をストラップで締める必要性を感じなくなりました。
皆さん、欲しいものを持ち運んでください。口径は実際にはそれほど重要ではありません。」
2023/06/05(月) 17:47:38.46ID:Eubm9aU/0
>>294
> それはNATOのPDWでM1カービンもPDWだ」と逆ギレされた
それが自分の発言だと言うなら違うと思いますよ
明確な定義づけがなされてる訳ですからそこで話はおしまいですし
2023/06/05(月) 18:30:51.92ID:t86Pty3m0
45口径8発、9mmで18発。なんで迷うんだろう？
「9人以上の敵が一度に襲ってくることがあるのか？」
2023/06/05(月) 18:35:31.87ID:aq36dora0
まあでも口径関係無く装弾数6発以上は欲しいわな。
2023/06/05(月) 18:40:14.42ID:t86Pty3m0
6人の敵には勝てないのはなぜ？
2023/06/05(月) 18:46:01.00ID:SSnwsA2Ua
拳銃スレで何故PDWだのM1カービンを語るのよ　SMGスレ行け
2023/06/05(月) 18:46:24.21ID:aq36dora0
３人でも勝てない例があったな、
３人居る容疑者を試合経験のある警官がダブルタップで２人倒したら３人目に撃たれたってやつ
2023/06/05(月) 18:47:51.00ID:6XgAoVL60
ハイキャパオート何でも良いから一挺選べと言われたら、月並みだけどグロック17にする。
グアムのGOSRでグロック19だが撃ったけど、とにかく撃ちやすくて連射も容易だった。
2023/06/05(月) 18:48:09.13ID:t86Pty3m0
>>304
答え:
6(無)敵だから。
307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-Oro4 [180.32.64.137])
垢版 |
2023/06/05(月) 21:27:06.01ID:00SNlq+V0
北アイルランドでタクシー運転手が乗客を拳銃で脅して逮捕

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1664269177904058369/pu/vid/848x480/bhkjdzSrH2343VIC.mp4
2023/06/05(月) 21:37:10.83ID:aq36dora0
>>307
デザートイーグルってまたw
2023/06/05(月) 21:41:07.88ID:6XgAoVL60
>>307
デザートイーグルなんてどこに仕舞ってたんだｗ
2023/06/05(月) 21:41:52.03ID:Eubm9aU/0
叩いた時の音がモロにプラスチックなのに気が付かないのかな
2023/06/05(月) 21:43:27.07ID:aq36dora0
タクシーの運転手が出して来ても怪しくない拳銃は何だろう？LCPあたりかな
2023/06/05(月) 21:48:25.75ID:Eubm9aU/0
>>311
IRAはとっくの昔に武装廃棄したし一般人は拳銃持てないのだから
どんなモデルであれ知識があればトイガンだとわかるはずなのでどれでも不自然だよ
2023/06/05(月) 21:48:42.02ID:n6A/DIHp0
動画や画像見るとたまにだけどグリップを一段階（1サイズ下のマガジン挿せるくらい）切り詰めたグロック使ってる人がいる
調べたらGrip Chopって言って、グリッピングや携帯性の都合でされることがあるみたいだ
19のグリップは手に合わないけど17のサイズが好きな訳じゃない俺みたいな奴にピッタリだから真似しようと思う、トイガンだけど
2023/06/05(月) 22:02:09.59ID:aq36dora0
3rd、4thgenのG19が手に合わないならあのフロントのフィンガーチャンネルを削ってしまうのが良いって。
うちにあるG19 3rdのガスガンはそうして削り、4gen用のグリップアダプター(単純に注文を間違えたw)を加工して貼り付け、レプリカのXC1ライトを付けて遊んでる
2023/06/05(月) 22:06:17.07ID:n6A/DIHp0
>>314
フロントじゃなくてリア、銃の一番手前下のグリップのケツが手の嫌なところに当たるんだよね
もうあと5ミリあれば解決する筈なのにってずっと悩ましかったわ
2023/06/05(月) 22:09:33.11ID:aq36dora0
>>315
あー、あそこか。4genのG17だったらどうかな？
2023/06/05(月) 22:28:33.35ID:Eubm9aU/0
>>315
GE3で定番のGFAは試してみた？1911みたいなグリップにするアダプターだよ
2023/06/05(月) 22:35:23.56ID:S/rcPMfUa
左側だとロゴかトリガー見ないとぱっと見区別し辛いシリーズ。中身はハンマー式ストライカー式と全く違うのに
ハンマー式のFN REFLEX
fnamerica.wpenginepowered.com/wp-content/uploads/2023/03/FN-Reflex-BLK-LEFT-12rd-Extention.png
ストライカー式のFN 509C
fnamerica.com/wp-content/uploads/2021/01/509C-_0008_FN509C_Std_Blk_sideL.jpg
もう少し意匠変えれば良かったのに
2023/06/06(火) 17:01:38.90ID:8plnGxj40
グロックといえば何でGen3ではフィンガーグルーブ付けたんだろ?正直、余計な事すんな感が凄い
2023/06/06(火) 17:13:40.79ID:k07juX3j0
レールつけただけじゃモデルチェンジとしてちょっと…って思っちゃったんだろ
正直あの蛇足チャンネルが削り落としとゴジラスキンのグリップ大加工導入させるきっかけになってカスタム市場活性化させて民間市場でも覇権握る流れ作るんだから、世の中何が奏功するかわからないというか元が圧倒的に良ければ些末の問題は問題とならないというか
2023/06/06(火) 17:41:24.89ID:PDz4fkBw0
>>319
ぱっと見で改良されたのがわかるしお手軽にグリップ力が向上するからだろな、もっとも手が合えばの話だが
当時からマグナムリボはフィンガーグループ付きが少なくなかったし、オートやリボのラバグリにも多かった
そういやGEN3の前年に出たP99も控えめながらフィンガーグループだったよね
当時アサルトウェポン禁止法でコルト製AR15が名指しで規制され、この機に乗じ他社がAR15コピーに乗り出したのだけど
これらはA2グリップを付けていてデファクトスタンダードになっていて受けいられると見込んでいたはず
2023/06/06(火) 18:11:44.46ID:8plnGxj40
>>320
>>321
なるほど、パッと見で改良したのが分かるしレール付けただけじゃモデルチェンジとしては
物足りないだろうから、じゃあフィンガーグルーブ付けちゃえって感じだったんだね。
売れっ子も大変だなｗ
2023/06/06(火) 18:47:31.41ID:38DvIT+10
『蛇足』という言葉は、余分なもの付けんな、ではなく、余分なもの付けてブチ壊しにすんな、というのが本来の意味とかなんとか
2023/06/06(火) 19:42:05.05ID:wgZ9wrnr0
微妙なモデルチェンジを遂げた製品と言えば､ベレッタのシリーズ81で最も影が薄い存在､ベレッタ83
シングルカアラムの85のバレルを0.2インチ伸ばしただけの謎バリエ｡米国輸出さえも無しで
名前知っててもどんなものなのか知らん人多いだろう｡私もそうである
いったいなんでこんな微妙な展開でモデルナンバー与えたのか謎すぎる

80Xもそうだけど0.1インチとか0.2インチバレル長を伸ばすことになんか意味あるんでしょうか……
2023/06/06(火) 22:54:09.64ID:22mx59/Na
シリーズ81のマニュアルに載ってるテクニカルデータもなかなかエキセントリック
https://i.imgur.com/92ho6dd.jpg
2023/06/06(火) 23:28:35.02ID:PDz4fkBw0
>>324
ベレッタは口径や装弾数の違いでモデル名変更するようで
自分が知る限り83は380の85の22LR版なのでモデル名変更は納得出来ると思う
2023/06/07(水) 03:56:26.43ID:oqc/joG+0
>>326
えッ､83って.22LRだっけ? それは失礼……チーターは好きな金属DAオートのトップ2なんだけど､
81､82､84､85､86､87くらいしかまともに把握してないもんで……

と思ったんだけどやっぱり83は.380ACP仕様では? .22LRは87か89じゃないかな
お馴染みのHB-PLAZA､英wikiにも.380の七＋一連発と紹介されているのだが……
画像検索しても.9 Shortと刻印されてるやつばかり出てくる
もしかして､F以前の83は.22LRだったとか……?
2023/06/07(水) 09:15:52.02ID:WUkNtLqF0
>>327
すみません、床井先生のベレッタストーリーの100ページに85Fと同型でバレルが長い22LR口径のベレッタM83Fもある
との記述があったものでして、今ネットで調べたらどこも380とありますね
2023/06/07(水) 11:16:30.26ID:WUkNtLqF0
イタリアで1975年から2012年まで有効であった国家武器カタログというのがあって
https://it.wikipedia.org/wiki/Catalogo_nazionale_delle_armi_comuni_da_sparo
http://www.catalogoarmi.it/arma/Pistola-P-Beretta-83-F-7085
http://www.catalogoarmi.it/arma/Pistola-PBeretta-85-BB-16214
イタリアで販売された銃のカタログなんですが、これには85BBはあっても85Fは無いんですよね
なので83Fはイタリアでの規制が理由によるモデルなのかもしれません
イタリアは軍採用の口径及び採用モデルが販売不可なので（余談ですが380は1991年に民間OKになり9パラは2021年にOKになりました）
85Fが国家憲兵等に採用されていたなら販売できず国家カタログに登録するには仕様変更せねばならず1発減らし銃身長を伸ばしたとすれば辻褄は合います
2023/06/07(水) 15:03:15.21ID:2Ab+bmai0
>イタリアは軍採用の口径及び採用モデルが販売不可

イタリアって案外センシティブなところあるのね
2023/06/07(水) 15:22:04.36ID:nsQvnGFdr
国民全般手癖が悪いんだよ
それに加えて社会にはびこるマフィアとか伝統的に左翼政党が強くて左右対立が激しかったとか
2023/06/07(水) 21:36:53.31ID:oqc/joG+0
>>329
あの本か～私も持っている｡84(厳密には81か)の試作品とか載ってて興味深いよね
私もあの本で83は.22LRって記述を見た覚えがあるよ｡イタリアの銃器規制に関しては詳しくなかったが､
いわゆる｢9パラは軍用だから民間が使えるのは9×21mm IMIだけだよ｣ってやつと同じような感じかな
ベレッタ83Fが85Fと比べて大した差異がないのも､法規制で生まれたバリエであると考えれば腑に落ちる

あなたのレスをよく見るけど､毎度さすがの考察ですね｡私はそこまでたどり着けなかった｡
挙げてもらったカタログも調べてるときにちらりと見たけど､なんのためのサイトなのか意図さえわからなかった
ただ単に｢ベレッタちゃんよ～こんな意味不バリエなんで出したん～見た目重視乙ｗ｣で終わりだったわ……
まあ微妙に突き出したバレルがM1935あるいはM70あるいは92系列って感じで如何にもベレッタオートでカッコいいと思うがｗ
2023/06/07(水) 21:48:07.63ID:oqc/joG+0
んで更にベレッタネタ｡98Fのことをついでに調べてたら見つけたサイトなんだが､
https://www.beretta-guru.com/beretta-98

ベレッタのオフィシャルとなんの関係があるのかわからない個人サイト?? だと思うんだけど､
ここでベレッタ98はなんと.32ACP仕様であると紹介されている｡そんなはずは?!
ベレッタ98って9×21mm IMIか.30ルガーだよね? .32ACP仕様もあったのか??
まあ本当に.32ACP撃てるフルサイズならきっととてつもなく射撃しやすくて超楽しい射撃が出来そうではあるが……
……もしかして〝7.65mm弾(30ルガー)〟を〝7.65×17mm(.32ACP)〟と勘違いした? やっぱりここ個人サイト??
2023/06/07(水) 22:01:23.75ID:dvJpQAkJ0
俺なんかベレッタは380ACPモデルと9ミリルガーモデルしか拳銃は出してないと思ってたぞ
2023/06/07(水) 23:04:10.60ID:WAU7xLIG0
>>331
メキシコと同じだな
あそこも治安悪すぎで軍と同じ銃弾使えないから、1911だと38スーパーが広まったと聞いた
2023/06/08(木) 12:58:28.96ID:Nb8c9BDb0
>>334
ベレッタ ボブキャット「…」
2023/06/08(木) 17:02:10.75ID:iZQADb+U0
>>336
ベレッタごめんね…
他にもクーガーやPx4では40S&Wや45ACPモデルも出してたね
2023/06/08(木) 18:30:05.15ID:HXkwkqBA0
>>333
guru.comは個人事業者向けのマーケットプレイスだそうです
説明文でも口径9mmマカロフと書いてあったりで信頼できないですね
2023/06/09(金) 02:52:33.53ID:3J7fGyde0
マニュアルセフティはほとんどがドロップセフティw
2023/06/09(金) 15:13:07.43ID:ENiv/q4K0
アメリカではグロックにわざわざマニュアルセーフティを追加するカスタムがある。
正直、グロックの長所を潰してどーすると思うが。
2023/06/09(金) 16:05:57.03ID:m/PmFao00
柔らかい絨毯や砂場もドロップセイフティ!
2023/06/09(金) 16:41:55.85ID:m/PmFao00
P320にはグロックのセイフアクションのドロップセイフティみたいな機構は備わってるのかな？
2023/06/09(金) 17:02:11.19ID:5RiTYGTG0
>>340
どうしても能動的なセフティがないと嫌だという人は多いしな
そもそも1911がまだ人気な国ですし
2023/06/09(金) 17:56:55.46ID:m/PmFao00
グロックのセイフティは馬鹿でもわかるトリガーセイフティだけどと思ってるアメ公が沢山いるんだろ。
昔のコンバットマガジンの記事でもトリガーセイフティしか言及してないのがあった。
2023/06/09(金) 22:12:03.99ID:LaQJT0PO0
>>342
グロックと似たようなのは無いはずだが、前スレでいつもの人がP320にはシアにセフティノッチがあると言ってたのは覚えてる？
https://youtu.be/dPKMu47uWXQ?t=676
公式動画で工具でむりやり作動させようとしてるけどシアくらい削ればいいのにと思ったな
複数のLEでグロックへの変更や訴訟騒ぎが起きてるけど彼らが言うにはAFPBが怪しいらしい
2023/06/09(金) 22:31:40.32ID:LaQJT0PO0
https://sigmedialibrary.widen.net/s/vqj8hdj26j/01_05_22_sig_sauer_5_steps_required_to_fire_a_p320.mp4-1080p
公式のアニメがわかりやすい
シアにはバネで常に上向きの力がかかっていて、トリガー操作でのみシアがバネの抵抗に逆らい下がることが可能
トリガー操作以外の条件でシアが動いたとしても上にしか動けず撃針はセフティノッチに捕まるそうな
2023/06/09(金) 23:48:49.32ID:/nXh7ZqQa
良く見つけたなすげー。でも一つ目のSIGMECHANICSは公式じゃないみたいだな。２つ目のアニメは公式サイトの何処からたどれますか？見つけられなかった
2023/06/10(土) 04:53:20.32ID:eXbxr9aX0
シアはスライド側にあって反時計回りに回転、上昇してストライカーをリリースするようだけど
トリガー引くまでそれを阻害する機構は見当たらないなあ。これなら落下ショックで暴発するよね。
確か泥縄でストライカーにノッチを2つにしたんだっけか？これはハーフコックレベルの安全度しか無い。

キャプティブセイフティレバーがセイフティとして機能してるようには見えない。シアをスライド側に
付けてしまってトリガーバーから遠くなったのでやむなく装備しただけのような気がする。
これ無くしてトリガーバーが直接シアを回転させるように設計できそうにも見える。むしろキャミング対策？
2023/06/10(土) 05:00:11.94ID:eXbxr9aX0
P320はグロックのセイフアクションレベルの安全性はなさそうだな。
トリガーセイフティも省略したからストライカーセイフティ一本足打法。
ハンマー式でDAオンリーのP250なら問題なくても、そのままほぼSAの
ストライカー式に改造したのが間違いでは。欠陥銃。グロックコピーすれば良かったのに。
2023/06/10(土) 09:31:50.57ID:YWfo3dg90
>>348
シアはフレーム側についてるしトリガーバーが直接シアを回転させてるよ
2023/06/10(土) 09:43:44.32ID:fGegQNbda
あら、hb-plazaさん掲示板閉鎖したのね。お疲れ様でした
2023/06/10(土) 10:30:23.49ID:eXbxr9aX0
>>350
ああ、シアだと思ったのはストライカーセイフティでキャプティブセイフティレバーはそれを解除するんだね。
勘違いしてた。最後までよく見ると、シア下部の爪がトリガーバーの突起でブロックされててグロックの
ドロップセイフティと同じ機能を持ってるね。セイフティコックノッチはストライカーではなくシアにあるんだね。
わかりやすい動画をありがとう。
2023/06/10(土) 14:13:22.64ID:WsWgAeWo0
えッ､HB-PLAZA掲示板閉鎖しちゃうの？！ なんでぇ……そんなあ……悲しい……
でもそうだよな､毎度毎度マニアックすぎたりして回答するにも大変で疲れちゃうもんな……
と思ったんだけど想像以上にポジティヴな理由での移行のようなのでそんなに悲しくないな
他所じゃこんなマニアックすぎる質問に回答なんて来ないよなと思うような質問にも
正確無比な回答返してくださってすごすぎだ。いままでお疲れさまでした

気に入った回答とかあった人は個人的に保存しておいたほうがよいかもね
もしかしたらログは残してくれるかもしれないけれど
2023/06/10(土) 14:17:35.98ID:WsWgAeWo0
しかしポルさんはすごいよな。ご自分の利益になってるかどうかわからないけど、
無料であんなマニアックすぎる掲示板&ウェブサイトを運営するなんてほんとすごい
ガチで知識量凄すぎるマニアが純粋な善意で運営しているサイトなんてのは、
今どき本当に希少なものになったと思う……しかも、独りぼっちで運営するなんて凄すぎるよ
ウェブだとたかひろとポルさんくらいだ信頼できるガンマニアは。ほんと凄すぎ。語彙力
2023/06/10(土) 15:00:47.31ID:eXbxr9aX0
幼稚園児の質問に大学教授がガチで答えるノリだったからなあ。
一度もキレたことがないのが驚異。キリスト、ガンジークラスの偉人。
2023/06/10(土) 15:13:14.62ID:eXbxr9aX0
自転車はエンストしますか？
レベルの質問にも実例や動画のリンク先あげて懇切丁寧に答えてたもんなあ。
俺だったら1日でキレるか放置する自信がある。
2023/06/10(土) 18:51:10.75ID:4qS3sAFr0
「アリスの照星」っていう漫画で主人公がインフィニティ・ティキ愛用してるんだけど、
実銃調べたら1680ドルもしてる。流石はインフィニティの1911カスタムといった所か。
2023/06/10(土) 19:48:15.62ID:eXbxr9aX0
もっとするだろ。
2023/06/10(土) 19:49:23.82ID:YWfo3dg90
>>357
その漫画の話何度も聞いたしスレ違いと何度も言われてなかったっけか
ちなみにTIKIの値段はどこ情報？
SVIはハイエンドだから6000ドル以上だそうだよ
2023/06/10(土) 19:54:34.99ID:eXbxr9aX0
1680ドルじゃ買えるのはキンバーのCDPぐらいだろ。
2023/06/10(土) 19:57:13.01ID:4qS3sAFr0
>>359
FPRストアっていう正直あんまし信頼置けないような通販サイトで出品されてた。
ていうか、実銃のインフィニティ・ティキがヒットしたのはココぐらいなんだよね。
検索してもモデルガンやガスガンばっかりがヒットする。
自分で言っておいて難だが、インフィニティ・ティキってかなりレア物の拳銃なんだろうか。
2023/06/10(土) 20:07:34.24ID:YWfo3dg90
カスタム1911ですら最も安いダンウェッソンでベースライン1500ドルからだし
2011系はSTI時代はベースライン2000ドルからだったし
ハイエンドカスタムのナイトホークやSVIはベースラインは4000ドルから
一口に高級カスタムと言ってもクラス違いなんだよね

>>361
http://www.fpr.hk/index.php?route=product/search&filter_name=tiki
ここならマルイベースのエアソフトカスタムで実銃じゃない
2023/06/10(土) 20:16:28.19ID:4qS3sAFr0
>>362
なんだエアソフトガンだったのか。これは失礼したね。申し訳ない。
うーん…みんなの意見を聞くと、とんでもない値段の銃みたいだね。
ティキは角を丸めて引っかかりを少なくしたりとキャリー用の銃を
コンセプトにしてたみたいだけど、そんなに高価じゃ誰もキャリー用として
買わないと思うな。
何千ドルもあってそのお金でキャリー用の銃を買うんだったらグロックを
数挺買った方がよっぽど良い。
2023/06/10(土) 20:17:35.22ID:eXbxr9aX0
SVIは完全オーダーメードでパーツ一個づつから選ぶみたいだね。
本家のサイトからTikiで検索しても何も出てこないけど、細かく指定すれば作ってくれるかも。
10000ドルあれば足りるかな。

https://sviguns.com/
2023/06/10(土) 20:25:24.85ID:w9gKbwok0
インフィニティ自体は実用品じゃなくて最早ステータスアイテムの趣だから
高価な腕時計とかオーダーのスーツみたいに"高級なオーダーメイドの一品モノ"を所有し身に付けていることそれ自体がステータスなのであって使い心地や性能を追うものじゃない
2023/06/10(土) 20:27:19.49ID:eXbxr9aX0
もともとTikiは映画マイアミバイ用にステージガンとしてオーダーされた物で
それをWAがガスガン化したけど、結局映画には登場しなかった。だから日本では
WAのガスガンの方が有名で、ネットで拾えるからそれを二次元化したんだろ。。
2023/06/10(土) 20:28:20.19ID:UxaAKxwD0
実用だったらスタッカートPあたりを買った方が良いと思うぞ
2023/06/10(土) 20:29:47.32ID:4qS3sAFr0
>>364
い、10000ドルか…。とんでもない値段だけど仕方が無いと言えば仕方が無いかな。

>>365
そういうもんか。銃好きが集まる所に持って行って、話のネタにするっていう使い方も出来そうだね。
最早銃という名の芸術品だなｗ
2023/06/10(土) 20:30:22.09ID:eXbxr9aX0
ロボコップのオート9みたいなもの。映画専用のステージガンだけど
日本のゲームや漫画にしばしば出てくるよね。
2023/06/10(土) 20:33:16.18ID:4qS3sAFr0
>>367
スタッカートPも良さげな銃だよね。結構な数のLE機関がデューティーガンとして認可してるそうだし。
2023/06/10(土) 20:35:37.03ID:UxaAKxwD0
>>366
いや一瞬だけ映ってたよ。クライマックス前の準備中にスライドをガチャガチャやってた。

ttps://img01.militaryblog.jp/usr/t/r/u/trunk/159-s.jpg

この場面のみで勿論発砲シーンは無し。
2023/06/10(土) 20:39:32.37ID:eXbxr9aX0
https://sviguns.com/

SVIのサイトのフォトギャラリー開いてしばらく進んでいくとTikiが出てくるね。
2023/06/10(土) 21:19:49.87ID:pHrBriAJ0
うーんやっぱり高級品で持ってることがステータス､実際に使い心地(射撃すること)は
あまり必要とされないってのは貧民の私にはわからねえ……ケ､ケチ付けるわけじゃないのよ! 私の貧乏アピール(はァと)

ベレッタ84FSのトイガンの銃身長を83Fを参考にして4インチに伸ばしたんですけどなんか微妙
80Xがなんで3.9インチなのかって､それくらいの全長が一番マッチするからってちゃんと考えてたんだなと
単に伸ばす(突き出させる)だけなら83F用バレルの流用してりゃよかったんじゃねえのと思っていたのだが
わざわざ0.1インチ短い(長くしたともいう)バレルを新しく作ってオシャレを追求なんてさすがベレッタ
2023/06/10(土) 21:21:13.58ID:vaKa0Ih00
>>366
映画に出なかったのは所謂マイアミレースガンと呼ばれるモデルだね
ただその後heroesはじめいくつかのドラマとかに出てるからむしろtikiより露出率高いっていう
2023/06/10(土) 21:27:39.35ID:4qS3sAFr0
>>373
今月号のアームズマガジンオススメよ。FSじゃないけど、実銃のベレッタ84Fが取り挙げられてて結構べた褒めされてる。
2023/06/10(土) 21:44:57.63ID:pHrBriAJ0
>>375
あんがとッ! あなたのレス見た瞬間発注した!
シリーズ81をほめたりレビューしてくれるならどんな文献もあたりたい!
2023/06/10(土) 22:29:23.53ID:YWfo3dg90
>>373
まあまあ、タウルスクラスがメインのユーザーにとっては90系80系は高級品ですし

> て4インチに伸ばしたんですけどなんか微妙
すらっとした八頭身な90系と比べれば80系は六等身で安産型だから
首が短くタートルネックが今ひとつ似合わないのは当然かと
2023/06/10(土) 22:37:20.56ID:pHrBriAJ0
>>377
92系に近いフォルムだしバレル飛び出しはベレッタの華だと思ってたから似合うと思ってたんだけどね……
3.9インチにしときゃよかったとちょっと後悔ｗ 伸ばすの割と面倒だったのに
まあピューマっぽくてこれはこれで……83Fを初めて知ったとき思ったけど
バレル飛び出しはセンス無いと妙にオモチャくさくなるんだよなぁ
2023/06/10(土) 22:44:54.98ID:YWfo3dg90
>>378
https://tornadotechnologies.com/product/beretta-84-threading-service/
ならもういっその事もうひと頑張りしてみませんか
2023/06/10(土) 22:57:02.09ID:KKrRjo6G0
>>359
下手すると、チタン合金製とかは1万ドルするとか聞いたな
それにしてもあの漫画、いくら主人公で母親が元隊員とはいえ、
ペーペーのガキに高い銃を使わせすぎだろw
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