（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 25

2023/05/21(日) 13:41:05.13

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678161620/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/20(火) 13:33:22.86

リコイルが逃げてジャムるのが嫌いらしい。
ツアーガイドだから作動不良時の対応で
何度も怖い目にあってるんだろうな。
同じ理由でシューティンググラブを推奨してる。
小汚い軍手でも良いらしい。

2023/06/20(火) 13:43:21.94

Turkはブローニングハイパワーのグリップが最高と
40年ぐらい言い続けてるからあまり太いのは
好みでないのだろう。

2023/06/20(火) 13:58:40.51

>>662
ガンバカ氏も大きいグリップサイズを推奨するくらいだから大きい方が好みなんだろう

2023/06/20(火) 17:41:47.60

>>665
今月号のガンプロのM19キャリーコンプ記事でも好みに合わせてわざわざグリップ換装してたしね

2023/06/20(火) 19:36:19.59

今月号(８月号)はまだ出てねーよなとHBのページ見たらG46の特集だわ。これは買わねば(関係者じゃないよw)

2023/06/20(火) 19:44:40.23

HJですすまん。たまにガンプロ予告をキャンセル(FN HiPer!)するけどこれは表紙に出てるから大丈夫かな
https://hobbyjapan.co.jp/books/book/b627862.html

2023/06/20(火) 20:01:35.56

G46本当にあったんだ！

2023/06/20(火) 21:28:31.00

ラ◯ュタじゃないんだからw　個人的にはGLOCKが実績あるティルトバレルじゃなくわざわざロータリーバレルを採用せざるを得なかった理由まで突っ込んでレポしてくれてると嬉しいがどうだろな

2023/06/20(火) 22:40:59.23

XR9みたいなちっこい銃だと
ロータリー的なちょっとリコイル減る的なのはうれしいだろな

2023/06/20(火) 23:40:38.72

>>670
> ロータリーバレルを採用せざるを得なかった理由
MACさんのツイにはグロック排除を目的とした要求を回避するためトリガーを引かずに分解出来る設計にしたそうだけど
グロックによれば以前からロータリーは研究していたそうだが詳しく聞きたいよねえ
ちょっとでいいから実射はあるかな？ただしドイツ警察の要求で長重トリガーなので過度な期待は出ないが
ストライクワンMk2は結構前の製品だけどがっつりレポしてついでにメタルフレームにも触れてほしい

2023/06/21(水) 00:33:29.98

該当雑誌スレで言うべきことかもしれないけど､旧い機種を特集してくれるのはなんだかんだ評価してたりする
副編曰く｢海外の雑誌で古い銃が特集を組まれるなんてほぼ無い｣とか書いてたことあったからさ……海外の雑誌殆ど読んだことないんだけどね

古い機種をも取り上げる価値が生じるのは
やっぱり実用品ではなくファンタジーとして銃器が振り切ってるお国柄ゆえか

2023/06/21(水) 02:15:16.30

向こうにとっての銃は
現行販売しているれっきとした商品であって
読者が絶版品よりは現行品の評価を見たいと思うのは仕方ない

日本でも生きた商品のカテゴリにある
エアガン・モデルガンに関してはそんなもんじゃない？
新作は誌面で紹介されるけど
今さら絶版エアガンの特集記事なんてネットでしか載せない

とはいえ雑誌から離れれば欧米も古い銃は古い銃で
ちゃんとそれ専門の書籍を出しているし
日本のそれらとは質も比べものにならないくらい高いから
別に歴史を軽視しているわけでもないと思うよ

2023/06/21(水) 07:18:49.05

専門書ならともかく雑誌で古い機種を取り上げてもそれが好きな人以外には焼き直しにしかならないからなあ
ライターの感想以上に新しい情報が増える事はあんま無い印象
別の業界だけどギターの雑誌とか何回ヴァンヘイレンの特集やっとんねん新譜が出る訳でも無しにと思う

2023/06/21(水) 11:57:27.23

>>673
確かにほぼ無いんだろうけどネタが無いのかP08やP38やクラシックコルトなんかが特集になるときはあるにはある
多くはペーパーバックだから保存は考慮してないし資料的価値は当初から考えてないから
コレクター向きなクラシックガンの特集には不向きとマーケティング的な理由以外に特集しない理由もありそう
その昔イチローが表紙を撮影してた関係でアメリカンハンドガンナー誌をパラパラめくった事はあったけど
なにせ記事本文でも広告の面積の方が圧倒的に多い始末で劣悪な印刷以前に閉口した記憶がある
まあニューモデル紹介にしたってライターズスペシャルとするなら記事も多くが広告なわけだけどさ

2023/06/21(水) 17:44:08.22

特集って程じゃないけど、今月号のガンプロでP08やP38が取り挙げられてたな

2023/06/21(水) 17:57:30.42

今日のPoliceActivityのボディカム動画
4本中2本でStaccato使用していたけどアメリカ人はやっぱりこの形の銃好きなんだろうなぁと思ってしまう

2023/06/21(水) 18:19:21.22

>>678
まさかスタッカートがそこまで広まっていたとは…。結構な数のLE機関が採用を決めてるというのは知ってたが。
マニュアルセイフティ無しといえばグロック、マニュアルセイフティ有りといえばスタッカートって感じになりそう。

2023/06/21(水) 18:25:13.27

スタッカートが競技向けからLE向けにシフトしたのは大成功なのでは？

2023/06/21(水) 18:38:44.12

>>680
LE向け割引はたかだか15%だし制服警官の給料で自腹で1800ドルはそうそう出せる金額では無いと思う
たまたま動画に出て目立つから普及してるように見えてるだけではなかろうか

2023/06/21(水) 18:45:28.06

一応言っとくとシフトしたのが成功だったのは同意する
LE承認と工程の一人のガンスミスによるハンドメイドから量産しやすい体制に移行し
低価格化し日常で使えるキャリーガンにメインをシフトしたのは狭いレースガン市場ではなし得なかったはずだし

2023/06/21(水) 19:18:28.73

あくまでも個人的な意見だけど、護身用に銃買うってなったら出せる金額はキリよく1000ドルまでだなぁ。
これ以上金額高くなるとなるとちょっと苦しい。

2023/06/21(水) 19:30:17.12

>>681
自治体にもよるだろうけど、公務用銃器の私費購入は税金の優遇措置が有ると以前聞いた事がある。
高額だから簡単には買えないだろうけど、そう頻繁に買い替える事も無いだろう。

2023/06/21(水) 20:20:27.85

>>683
アメリカはインフレが酷いから、日本人の感覚との乖離が酷い

2023/06/22(木) 10:34:46.33

アメドラに2011持った公務員はまだ見かけないな。
FBIもCIAもNCISもNYPDもLAPDもLVMPDも全部グロック。

2023/06/22(木) 11:44:05.47

M17でBrouwer M1811にグリップモジュールを交換するのでも良いかも知れない
ttps://imagizer.imageshack.com/img922/4733/vT3ilg.jpg

2023/06/22(木) 12:11:49.41

>>686
swatシーズン4から2011を2種類使ってるよ

ttps://www.imfdb.org/wiki/S.W.A.T._-_Season_4

2023/06/22(木) 12:14:57.01

>>686
好みじゃなかったので序盤しか見てないがドラマ版SWATに出てるそうな

2023/06/22(木) 12:42:37.97

そうなんだ。ありがとう。これだけなんとなく観てないんだよね。
FBIの心理捜査官からSWATへの異動が馴染めなくて。

2023/06/22(木) 20:48:52.48

海兵隊の1911が退役

Iconic 1911 Pistols Have Finally Been Retired From Marine Corps Service

https://www.thedrive.com/the-war-zone/iconic-1911-pistols-are-finally-gone-from-marine-corps-service

2023/06/22(木) 20:58:39.87

別に退役しても絶滅はありえない機種だから羨ましいわ1911ファンの人達

2023/06/22(木) 21:59:59.42

空の銃でスライドを後退させた状態から戻すと
最初バネが解放されて後方への力がかかり
最後スライドが前進しきると前方への力がかかる

APIﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸだとこの前方力を活用できている

拳銃では・・前に引っ張られる分跳ねからの復帰速度に貢献する位かな

2023/06/22(木) 23:09:48.49

>>692
完全に地位が確立してるからね
SAA、M10、PPK、BHPと共にレジェンド枠入りしてると

2023/06/23(金) 15:04:29.04

1911はアメリカ人の魂みたいなもんだからな。ロボットアニメにおけるロケットパンチみたいなもんだｗ

2023/06/23(金) 18:18:42.54

>>694
そのレジェンドの中にベレッタM9は入るのじゃろうか？
個人的にはかなり微妙な所かなと思う

性能的には素晴らしいしM92Fまで含めれば銀幕での大活躍もあるからレジェンドに入ってもいいとは思うんだけどな

2023/06/23(金) 18:54:37.01

>>696
米軍の制式拳銃になった実績があるし、お前さんの言う通り映画での露出も多いから
充分レジェンドに入る資格はあるんじゃないかなと。

2023/06/23(金) 18:55:25.50

うーん1911含む｢レジェンド枠｣って生まれが米国産､ってのが条件な気がする
個人的に｢あなたを作り上げたと言える一挺を挙げよ｣と言われたらハイパワー以外にありえないんだけど､
かといって市場で最重要な米国人的にハイパワーがレジェンドかと言うと微妙な気が……
むろんアメリカ人にもハイパワーｽｷｰはいるだろうし半自動拳銃の歴史において
非常に大きな役割を果たしたのは間違いないんだけど､
拳銃を伝説云々する文化って米国市場っぽいなと感じた

ああ終わったなハイパワー生まれの私がこんなこと言うなんて完全に終わったわ……

2023/06/23(金) 23:51:34.06

ハイパワー生まれか…
俺はどの銃から生えてきたんだろう
リボルバーならパイソン、オートならミリガバかな

2023/06/23(金) 23:56:34.50

SIG P226にドハマりしてた時代が俺にもありました

2023/06/24(土) 00:13:17.93

同じくCz75ショートレールにはまってました

2023/06/24(土) 11:17:05.87

私は一時期M19にはまってました

2023/06/24(土) 12:19:45.59

>>701
Cz75はいわゆる2ndモデルの方が好きだな
KSCのガスブロは両方持ってるけど

2023/06/24(土) 13:47:27.26

Cz75は一度撃ってみたいな。どんだけグリップが握りやすいのか確かめてみたい。

2023/06/24(土) 14:14:52.96

米国だと女性や若者が競技に使ってるくらいだしね

2023/06/24(土) 19:12:57.10

・S&W M500
・ブレンテン
・H&K VP70

個人的には銃好きとしてこのあたりの銃は撃ってみたい

2023/06/24(土) 20:15:23.97

おれはマテバのオートマチックリボルバー撃ってみたい

2023/06/24(土) 20:53:30.81

俺は何か一挺の銃を使いこなせるくらいまで撃ち込んでみたいな
「○○ならちゃんと扱えますよ」みたいな状態になりたい
ということは9ミリクラスで一番普及してるグロックを鍛えることになるのかな

2023/06/24(土) 22:55:57.04

なにか一挺の銃を使いこなせるまで……私は9mm星のブローニング県ハイパワー市Mk3区生まれだからハイパワー以外にねえな……

ところで質問なんですけど､ビアンキのモデル7302の購入を考えています｡
用途はコンシールドキャリー想定なんですが割と嵩張るそうでちょっと躊躇ってはいるのですが､
フラップの固定をスナップあるいはマジックテープ固定から選べるそうなんです
実際実用することを考えるとどちらが良いのでしょうか? 当方今までマジックテープ式の安物マガジンポーチか､
テンションで固定する樹脂or革製しか使ったことが無いので､フラップ式マガジンポーチの使い心地が
イマイチ想像できないのです｡フラップなら金属部分がナメていくし､
マジックテープならフサフサになってしまうしで劣化するのはどちらも同じだし悩みます……
どちらにすべきなのでしょうか｡識者の人達誰か相手してくださいお願いします

2023/06/25(日) 01:27:49.22

>>709
コンシールドキャリー想定として、
マグマチェンジまで撃つ機会多いって想定？
走り回ったりすること多い想定？

2023/06/25(日) 04:38:42.86

>>710
CCWが84FSなので､マグチェンジまで撃ったりすることはそう多くない想定です
走るのは……万一の時はそうします､って感じですね
コンシールドキャリーしてるGUNをガンガン射撃してリロード､火線復帰というより
万一に備えるEDCキットの一部､保険として考えています

2023/06/25(日) 17:07:43.17

>>711
サクッと検索してみたけど、評判悪くないし値段もべらぼうに高いという訳じゃないし
思い切って買ってみるのもアリじゃないかな。気に入らなければネットで売るという手もあるし。

2023/06/25(日) 18:05:55.08

>>709
当方アドバイスとか全く出来ないから一般論としての話になるけどCCW用ならテンションで固定する樹脂ので良くない？
皮だと使い始めはキツすぎるし使い古せば緩くなるのが厄介だけど、ポリマー系ならテンション調整出来るわけだし
わざわざフラップ式に買い直さずとも既にお持ちので良いと思うのだけどな
まあフラップだとマガジンの相性とか選ばないし口径の融通も効くメリットは捨てがたいけど
フラップが主流だったのは軍用の名残でドロや砂や紛失防止以外にも錆びやすかった時代のマガジンの保護という側面もあったわけだけど
今やサビに強いのが当たり前だし主に豪雪地帯や野山で使うのでないならば悪環境は想定しなくとも良いわけだし
しかもそれすらもCCWなら衣類で隠してるので大抵は問題無いわけだし

2023/06/26(月) 10:31:25.94

ホルスターぐらいミッチローゼンかエイカーでも
奢れば良いのに。ええで。

2023/06/26(月) 10:36:43.33

ミッチローゼンなら完全オーダーメードで10〜12週間待ち
100〜200ドルぐらいだからそんなに高く無いね。
一生物で自慢出来る。
https://mitchrosen.com/products/holsters/

2023/06/26(月) 12:58:41.82

お馴染みのお二人､相手してくれてありがとう

>>712
本体自体は決してベラボーに高いわけじゃないのだが､輸入しなきゃならんので送料高い＋業者使うので手数料高くて割と高額なんだよね……
私､ビンボーだからさ(落涙) まあ別に高いのはいいんだけど届くまで時間掛かり過ぎでね……慎重になっちゃうのだ
ここならまじでCCしてる人とかも良そうだし素敵な意見がもらえるんじゃねえかと思いまして

>>713
個人的にホルスターもマガジンポーチも樹脂はダメなんだよね……フィニッシュ剥げる､ゴワゴワする､音がうるさいって感じで……
ホルスター色々集めたけど革三割ナイロン六割プラ一割でナイロンが色々な意味で一番好きなのと､
革もナイロンもビアンキが一番だと思ってるもんでせっかくならマガジンポーチもビアンキのナイロン製で揃えてみようかなと
常用するホルスターもビアンキ7001だから相性的にも良さそうでね……
えと､フラップに拘るのはマガジンの脱落をほぼ皆無に出来るからです

あと一番の理由としては84のマガジンポーチとして直感的にこりゃ使えそうって思ったのが7302だった……みたいな
84ならM1911系列用が使えそうな気もするんだけれどね｡おっと十三発も撃てるんだからマガジン変えずに白黒付けろや! は禁止ね(笑)

2023/06/26(月) 13:38:05.95

>>716
なるほど了解です、ebayだと半額セール品が送料込みで37ドルなのでいいんじゃないでしょうか

2023/06/26(月) 16:46:26.96

>>717
こちらの経済事情にまで踏み込んだアドバイスが嬉しい! しかし今回は新品を試してみようと……

全然話題変わるんだけど､7001って新品購入時にアイスの棒的なものが付いてきたんだが
これを使わないとストラップのベルクロ破壊しちゃう罠でワロタ
ていうかホルスターの話題ってスレチなのかなあ
でも他に語れる場所､実質もう無いし……

最新のPRO誌届いたけど80Xのトリガーリセット2mmかよ｡81系列って割とリセット長いんだけど
どこを弄って2mmにしたんだろ……スライド側はともかく､フレーム内部まで弄られてるとは知らなかった

2023/06/26(月) 17:25:11.09

>>718
トリガーリセット2mmは短いね。グロックみたいなトリガーを目指したんだろうか。

2023/06/26(月) 17:34:10.09

>>718
https://www.ebay.com/itm/185691622155?hash=item2b3c154b0b:g:LV0AAOSwvNxjk5DG&amdata=enc%3AAQAIAAAA8Fo3LwfLCaOMG9eROZlE8dLcZP%2B%2FZJADkE%2Bm%2FNPaEOZvwbsur4YfDY4t%2BopQzwkXvCrfPA68ONmwWaXUrYvCqqg8NDDFDG7rXO50VW96oqTfH79yz1lIgUz6GwHzmcEGwElzWUXuR4nIZE56imrLD2KyNm5Pl0v%2BrzD%2BmoaJ%2FTbglKN7s5vGBrvqgW6kBuoCGHfqz1UFLVyMBZ1%2BAagoBmkUHm1TgUnxS8ArCQD%2Fp7xHqOh%2FWPuje8RqBxqhpAyZ5e%2F5HLds1nWmuGWzWSf5CI7bnF0dAMpbKUAliYtVuiEHzySBwd3fnN3inCPfG6DcqQ%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR-bQut-eYg
在庫処分なだけで新品です

2023/06/26(月) 18:30:56.49

>>719
84系で2mmのトリガーリセットってなんの冗談かと思いましたよ｡箱だし2mmのリセット量を備えてるので思い浮かぶのって
S&Wの金属DAオートか､あるいはCzの競技用モデルくらいで……大半の競技用オートより短いのではないか
リセット量だけで連射性能が決まるわけじゃないが､13連マグをマシンガン並みの連射速度で連射できるのは中々刺激的

>>720
リンクまで貼ってくれてありがたい! 新品なのになんて激安だッ! もはや驚安だよ! 投げ売りか……っ!?
購入決定だと思ったのですが､これシングルカアラム380用で84のマガジン入れられるかはわからないですね
ビアンキのオフィシャルで確認すると､提示していただいた18440(PP系列用)はsize 0､
84系列用の18441はsize 1なんですよね(泣)しかし､ここまで安いならこれすぐに売り切れちゃいそうだな……
とても親切に対応してくれて､ありがとう

2023/06/26(月) 18:57:22.36

>>721
https://www.ebay.com/itm/275594380805?hash=item402ab48605%3Ag%3AnGQAAOSwnC5ibFZU&amdata=enc%3AAQAIAAAA8B0IzQ%2FYbC5V4QkxWrAcjXk3OWMkFl%2Bk%2BzN%2Bb3r2tJq82hoL0Ki11S1vGGo4dOJDw9wIFKdht5wZbEhDG7DcI3pDOiBiImzWv1UmX8I%2BVnlKZiHzAKjb3knyqHNRnOkyX0IdZvmeZSyVVXiXK%2FVeTKNZzlW2JBEPB7MZ2E3uZ7u9kPHKS5NAL3acGmDrGb1WQXR0xg2ZLEsUY%2Bf%2B8%2FJ2Ksw46HS5Sn6Jr%2BjEvtnQTRNchS9LrQkoa1hstmsGZEKtuwHY7qG2LQo79g9RNh9BejetO9Mwx2nHZ723PQAI8ulsN%2FIWQeZ720CrYo3YJ7%2FMwA%3D%3D%7Ctkp%3ABFBM2OaS8Z5i&LH_ItemCondition=3
こちらこそすみません、上のは新品45ドルですが長期在庫品とのことでホコリまみれで新品に見えませんし無しですかねえ

2023/06/26(月) 21:25:45.56

>>721
https://safariland.com/collections/pouches-holders/products/model-7302-double-magazine-pouch-10715
親会社のサファリランド見てもベルトループのは買えないみたいだし
日本発送の有無は度外視してもサイズ1で新品在庫がある通販サイトは見当たらないのだけど探し方が悪いのだろうか

2023/06/26(月) 22:03:59.93

>>723
サファリのそのページは私が丁度購入しようとか企んでいたページですね
ええと､購入ボタン押すのはちょっと現状ではあまりにリサーチ不足すぎで怖くて出来ないですが､
一応ベルトマウント→クロージャーオプション→ファインドユアサイズ→マグポーチサイズの項目を
全て選択しているとベルトループ､MOLLE問わずADD TO CARTが押せるようになります

2023/06/26(月) 22:39:49.58

>>724
なんだろう、自分のChromeだとモールではクロージャーオプションに進めるがベルトループは進めないんですよね
https://safariland.com/pages/faqs
それはさておくとしてもサファリランドは基本的に米国外には出荷しないようですが転送業者使います？

2023/06/27(火) 11:53:02.06

>>725
いつも海外からのホルスター輸入でお世話になってる､「net-shop.us」を使おうと思っています
こちらに発送してくださるなら自力でやってもいいんですが､代行してくれるならそっちのが楽ですからね……

2023/06/27(火) 20:11:38.11

余談だけど、マガジンポーチ使わずにズボンのポケットにそのまま予備マガジン放り込むという手もある。
俺はリボルバー派だからHKS 36-A(本物)を2個持ってて、家の中でCCWごっこする時はダミーカート装填した
HKS 36-Aを2個そのままズボンの右ポケットに放り込んでる。
一応、スピードローダーポーチも持ってるんだけどコレ使うとかえって隠すのが難しくなるんだよな。

2023/06/27(火) 23:50:14.57

そういや最近のカイデックスIWB、スペアマグも収められるやつはまるでチャンピオンベルトみたいだけど、あれを本当に実用してる人いるのかな？

2023/06/28(水) 00:55:44.78

なんつーか、そんなん聞いてどうすんの？って質問ばっかすんね君
いるかいないかで言えばいるだなんて聞かなくても分かりきってるよね自分でも

2023/06/28(水) 00:57:54.06

このスレで色々聞いたりしにくい雰囲気にするのは不本意だけどさー
いらん事言ってなんかごめんね

2023/06/28(水) 01:02:11.46

ホルスター系のネタフリのつもりだったんだがな、いちゃもんつけられるとは思わなかった。

2023/06/28(水) 01:02:22.69

>>728氏はこのホルスターを使ってる人の意見を聞きたいのではないかと異次元解釈をしてみた
……といっても私は使ったことないし､なにより具体的な機種名か写真が無いと判断もできないが
意見としては微妙にズレるけどスペアマグホルダーがあるホルスターってオマケ機能付けましたの典型例だと思う
ストロングサイドに着けてるとマガジン抜きだしづらいのなんの｡いったん銃を左右持ち替えて取り出さないといけない
クロスドローポジションならまあ……

2023/06/28(水) 01:04:57.54

>>731
ああ､やはりネタ振りだったのね｡具体的な機種名とか教えていただけるとネタとしてもっと良いと思うぞ

連レスになっちゃうけどああいうマガジンポーチ部分には
マルチツールとかコンバットライトを入れると良いとか聞いたことあるなぁ

2023/06/28(水) 12:26:09.82

>>732
クロスドローか…。正直車に乗るとき便利以外のメリットあんまりないんだよなアレ。

2023/06/28(水) 13:32:00.01

>>727
確かにIWBでポーチを付ける余裕がないとかだとスペース的にポケットに入れるニーズはあるそうで
ただし45ACPみたいな重量弾頭だと激しい運動で初弾が動いたりするそうなので注意が必要
それもマグネット式のマグホルダーをポケットに付ければ解決するが

2023/06/28(水) 13:42:08.87

>>735

>ただし45ACPみたいな重量弾頭だと激しい運動で初弾が動いたりするそうなので注意が必要

これは知らなかったなぁ。勉強になったよ。情報サンクス。

2023/06/28(水) 16:18:47.85

クロスドローホルスターは
リバースドローで左手でも
無理なく抜けるのがメリット。

2023/06/28(水) 20:53:24.95

>>734
その｢車に乗ってるとき｣がクロスドローの最大最高のメリットです｡実際に車輛に載ってるときにキャリーしなくとも
装着した状態で長時間椅子に座って作業とかしてるとストロングサイドとは快適感が違う｡いざ抜くときももちろん楽
あとはまあ､背後から銃を抜き取られづらいとか逆の手で抜くリバースドローが死ぬほど楽とか
全長長くても自然に抜けるとかあるけどなんだかんだ最大のメリットは座位取ってるときの快適さだなぁ

個人的にクロスドローの最大の欠点は秘匿しづらすぎることか｡隠したければ3時のポジションにしないといけないけど
抜きづら過ぎるし､かといって2時のポジションだと風に煽られたら即ガンチラするから
おっと銃口管理云々はショルダーもSOBもチェストも失格になっちゃうからここでは無視でヨロシコ(汗)

2023/06/28(水) 20:58:45.85

蛇足ながら他の利点も挙げるとしたらライフルとかを右利きなら右肩に下げてるとき､
ホルスターとかグリップにライフルが干渉しないのも利点かな
gun誌ネタだがウッディ小林がクロスドローポジションしてるのが多いのって
たぶんこれとロングバレルでも楽に抜ける利点ゆえか

2023/06/28(水) 21:23:12.50

>>739
アラスカならオープンキャリーOKだし結構前からアウトドア派にはチェストリグが人気だけどウッディ氏は今もクロスドロー？
チェストでもロングガンとの共生や着座姿勢で無理がないし、長く重いマグナムリボでも腰に負担がかからないしロングとレールでも体力の消耗度が低い
ドロースピードの観点からもアウトドアで手を使ってる状況では、腕が腰より上の位置が多いので実はストロングサイドと差はないそうで
頭の硬い保守派でない限りアウトドア用途ではチェストリグにスイッチしてるはず

2023/06/28(水) 22:09:55.84

>>740
>>ウッディ氏は今もクロスドロー?
これに関しては正直分からない｡プロ誌になってからも何年かは寄稿してたけど､ある時期からプロ誌ライターは引退したので彼の現状は……
一応ストロングサイドにキンバーCDPだか下げてますって記事もあったし､彼の場合もその時々のTPOに合わせてじゃないかな
ホルスターって､何が絶対とか何がダメとか無くてまさにTPO､その人のライフスタイルで選ぶものだしさ……

チェストリグを付けて外出するのはさすがに試す気になれないけどM7みたいなチェストホルスターは便利だね
クロスドローとグリップの向き自体は同じなのに扱いやすさがダンチ｡ドロースピードもハンズアップ､とまで行かなくても
仰るように腕が腰より高い位置からならストロングサイドのヒップと同等くらいに早く抜けるし
ぶっちゃけクロスドローで出来ること殆ど全部チェスト(orショルダー)で出来るよね……まあ私はクロスドロー好きなんだけどさ

2023/06/28(水) 22:23:27.19

出てくるんじゃないかと思ってウッディ小林(Woody kobayashiか?)で検索したけど
出てくるわけもねえか……たぶんこれただのペンネームだしなぁ
タークは日本語の謎会報が､モロホシさんも日本語のインタビュー記事が出てくるんだけどな

スレチだからやめとくわgun誌スレにでも行ってきまス

2023/06/28(水) 23:29:02.70

俺はホルスターにほとんど興味ないんだけれど、興味ある人は実際に着けて鉄砲入れて
日常生活で試してみたりするのかな？

2023/06/28(水) 23:44:23.84

>>743
もちろん日常生活で試すことはあるけど､最良の組み合わせを見つけ出したセットはもうそれだけで愛銃足りえると思う
……おっと軽犯罪法違反にならないように私有地内だけだから見逃してKURE-5.56mmNATO

個人的に､｢あらゆる拳銃は､最良のホルスターと組み合わせたときにその真価が明らかになる｣と思っているのだ
小型で秘匿携帯が可能､そして必要があれば素早く取り出して射撃する武器である以上､
拳銃はホルスターとセットで評価すべき｡世の中のレビューの大半は､その銃単体の評価ばかりだけど
単体での評価だけでは適切じゃなくて､実際はホルスターと組み合わせて評価されるべきである――
ちょっと痛いけど私はそういう考えｗホルスター大好き!

2023/06/29(木) 14:36:07.44

>>744
確かに新製品やマイナーブランドだとホルスターの選択肢が少ないのを懸念するユーザーは多いよね
カイデックスで自作はハードルが高いと感じるユーザーやオーダー出来る店が州外だと最悪フリーサイズのナイロンしか選択肢がないとかあるし
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/03/23/blackhawk-tecgrip-formlok-holster/
でもブラックホークがDIY成形可能な新製品を出していて今後はそういったユーザーの救世主になりそう
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/06/10/blackhawk-tecgrip-formlok-holster-2/
https://www.christiangunowner.com/blackhawk-tecgrip-iwb-holster-review.html
見た目はフリーサイズナイロンだけどコアが熱成形可能で冷える前に型取りするとフィットするホルスターの出来上がり
しかも失敗しても加熱すれば何度でもやり直しが効くので別の銃に浮気しても買い直さないでイケるのもメリット
しかしループやクリップレスで適切な幅のベルトが必須でリホルスターには不向きで、ベタベタ素材が不快に感じる人もいるそうな

2023/06/29(木) 14:40:19.12

> しかしループやクリップレスで
ちょっと訂正
しかしループやクリップレスと比べ適切な幅のベルトが必須でリホルスターには不向きで、ベタベタ素材が不快に感じる人もいるそうな

2023/06/29(木) 16:15:42.24

個人的にRelentless Tactical The Ultimate Suede Leather IWB Holsterは
至高のJフレーム用ホルスターだと思う。丈夫で長持ちで、銃本体にも優しい。

2023/06/29(木) 20:16:09.49

あれやね、ホルスターとかにこだわる人は実戦を考えてるね
俺の場合、鉄砲はシューティングレンジで撃つもので撃つ前も撃った後も机の上に銃があるイメージが強い
エアガンお座敷歴が長いのも関係してると思う

2023/06/29(木) 23:41:07.75

>>748
サバゲーとかほぼ行ったことないんだけど､そうか､実戦を考えてるってのはあるかも……
実戦と言っても個人的には秘匿携帯の実践()を楽しむって趣きではあるのだが
私の場合は鉄砲って身を護るために携行していざと言うときの最終手段として機能する武器としての印象が強い

映画ゲームアニメとかでホルスターから銃を抜き出すって場面に燃えたってのも関係してるかなぁ
あとは単純に､GUN誌読みだしたときにはあちらでコンシールドキャリーが流行りだしてた時期だったのもあるか
銃本体と違って､ガチの実物が許可無しで入手可ってとこもSUKI

2023/06/30(金) 16:12:55.98

どーせ日本では使う機会も無いのに、モデルガン・ホルスター・ダミーカート・スピードローダーを一式
揃えてる俺は余程の馬鹿か変態なんだろうな。

2023/06/30(金) 18:26:59.10

モデルガンに対して
日本で使う機会がないは草

2023/06/30(金) 19:27:21.83

>>751
アメリカだったらモデルガンでも実銃を扱う前の前段階みたいな使い方もできるかもしれんけど、
日本だったら所有欲を満たすくらいしか使い道無いからなぁ。ホントに趣味の範疇の道具でしかない。

2023/06/30(金) 20:06:08.58

>>752
民間ではなく警察の話にはなるが日本警察においてモデルガンをまさにその使い方をしてるそうな

2023/06/30(金) 20:11:13.65

アメリカだったら最初から実銃使って訓練するわ
モデルガンははじめから飾って動かして遊ぶ玩具として作られてるのに高尚な用途だ使い道だとか片腹痛い

2023/06/30(金) 20:22:56.51

>>753
そういえば俺が持ってる雑誌でもS&W M10(だったかな?)のモデルガンで訓練してる
日本のお巡りさんの画像が掲載されてたな。

>>754
モデルガンじゃないけど、一応アメリカでもブルーガンという青色の模型の拳銃があって
法執行機関の訓練とかで使われてるそうだよ。

2023/06/30(金) 20:43:35.55

ガンプロの警察拳銃の別冊だったかで訓練用にトリガー、ハンマー、シリンダーが可動する無可動実銃を使ってる？という記事を見たような。
うろ覚えだからただの金属製モデルガンかも知れない、すまん。

2023/06/30(金) 21:12:58.82

超うろ覚えにも程があるけど､国内の警察官専用ウェブサイト? だかでそういうの見た覚えがある
360Jのモデルガン??? 的な訓練用の銃で､まさにトリガー､ハンマー､シリンダーが稼働する金属製だったような
タナ力の360Jで良いのではないかと思うがやはりバランスとかの違いゆえ金属製のほうが良いのだろうか

海外ポリスは最初から実使うところが多いとは思うが
シミュレーション用のトレーニングガン? 使うところも多いんじゃないの
グロックとかそういうバリエーション出してたでしょ
圧縮空気でスライド作動させて射撃以外の動作が練習できるやつ
さすがにモデルガン使うところがあるかは知らんけど強度の問題を無視すれば
一通りの動作の練習には使えるんじゃないかな

2023/06/30(金) 21:38:28.49

>>756-757
https://stat.ameba.jp/user_images/20210314/14/takitaki-2012/f6/1b/j/o1556116714910120319.jpg
イタリア製モデルガンですよね

2023/06/30(金) 23:09:39.38

>>758
おお！これこれ、これです！ありがとうございます。
イタリア製ブランクガンの改造品でしたか。

2023/06/30(金) 23:47:17.38

>>758
そうそうこれこれ! 私が見たところもたぶんシューティングサプライなる店だった
もしかして夢で見ただけなんじゃないかと思ってたんだがちゃんとあって良かった……

このブランドの他商品なら92がモデルになったやつなら動画で見たことあった!
https://www.youtube.com/watch?v=zP65rZMG3r0
実銃ともトイガンとも違う絶妙に変な作動音だけどハデハデな音だなぁ
MGC(タナ力)､スズキ(マルシン)いずれの92系モデルガンと比べてもディティールは甘々だけど
こんなんでも手元にあったらすごい楽しいだろうなあ｡こういうのって映画とかドラマの撮影で使われてることあるよね確か……

2023/07/01(土) 17:03:22.98

軍用拳銃だけど、ラドム VIS-wz1935のグリップって何であんな特徴的にしたんだろ?
単純に握りやすくしようと模索した結果なのかな?オサレだからあの形でも良いんだけどね。

2023/07/01(土) 20:33:30.00

>>760
ブランクピストルは規制が厳しい国でも無許可で所持できるので昔から世界中で市場があるんですよね
ドイツやフランスのプロップガンではよく見られますし米国でも発砲用で使われる事があります

>>761
フリントロックやリボだと末広がりグリップは珍しくないし
設計者の回顧録では手によくフィットする点が気に入ったとあるのでそこは意図したはず