（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 25

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2023/05/21(日) 13:41:05.13ID:kcGsJN2Ba
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678161620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/07/16(日) 13:52:05.99ID:Du/XQgE80
お分かりでしょうが私の発言に改造を助長する意図はありませんよ
これ以上銃器関係で規制強化されないよう注意されたし
2023/07/16(日) 14:57:55.15ID:Du/XQgE80
>>848
アップ用が非稼働とは限らないと思います、最近は知りませんがかつてのビックショットのとかは稼働モデルは多かったはずだし
自分がしる時代の業界トップのビッグショットの発砲用拳銃は電着（今は世界的にCGエフェクトが多いが）は稀で手間のかかるがリアルなマグネシウムピカドンカートが主流だったはずです
それにオートの場合バレルは分離出来るのでたとえアップ用が激発機構除去していても簡単に交換可能であれば合法と胸を張って言えるものじゃありません
まあ雑誌に載せるものは大っぴらにアップ用がインサート除去してるとは書けませんよね
2023/07/16(日) 15:37:44.34ID:d9roy9OA0
>>844
直訳すると地獄ネズミか。強いんだか弱いんだかｗ
2023/07/16(日) 15:43:00.59ID:KoRSCbOs0
>>852
どうやって溶かすのかな？
2023/07/16(日) 15:43:14.29ID:ttHwDp7zd
ヘルキャット＝阿婆擦れ　の方がイメージ近いかな
下手に手を出したり手強い阿婆擦れ
2023/07/16(日) 15:43:19.06ID:KoRSCbOs0
>>856
濡らせばいいのかスマン
2023/07/16(日) 15:50:53.00ID:Du/XQgE80
>>844
ヘルキャットのさらなるコンパクト化は完成品輸入である限りは点数が足らないので無理ではなかろうか
860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5789-5LlG [153.202.40.165])
垢版 |
2023/07/16(日) 18:42:43.80ID:d9roy9OA0
結局の所、「引き金を引けば確実に弾が出る」銃ってどこら辺だろ?
オートならグロック・1911・SIG P22X系、リボルバーならS&W・スタームルガー
こんな所か?
2023/07/16(日) 19:09:27.41ID:KoRSCbOs0
ブローニングとスタームルガー忘れるなよw
2023/07/16(日) 19:17:07.74ID:d9roy9OA0
>>861
おお、ブローニングを忘れてたわｗでも、作動の確実性とカテゴライズしたら
1911とSIG P22X系は実績から外せないし、グロックは最早言わずもがなだし
正直、ブローニングは「上位ランク」に値するクラスだと思う。
2023/07/16(日) 20:06:39.01ID:8Nw7YLwx0
ベレッタ92FSやH&K USPもな
2023/07/16(日) 20:10:52.25ID:otTBqRHea
>>860
H&K P11あたり。可動部分がほぼ無くてカートリッジの問題もファクトリーセットだから可能性低い。バッテリーが問題なければ大丈夫だろう
2023/07/16(日) 21:00:58.76ID:d9roy9OA0
>>863
ベレッタ92はマジでジャムらないらしいね。それなのに入れるの忘れてたわ。
H&K USPは陰に隠れがちだからその手の武勇伝あんまし聞かないけど、
多くの国の警察とかで採用されてるから信頼性高いんだろう。

>>864
また随分マニアックな所を突いてきたねｗ確かにバッテリーが問題無ければ良さそう
2023/07/16(日) 21:05:10.42ID:Du/XQgE80
>>864
P11って全弾発射したらメーカー送りにしないとリロード出来ないらしいんだよね
しかもまだ使われてるのだろうかという疑問もあるし、使われてないとしたらアモは入手不可能で文鎮ですね

>>860
エイリアンとか数千ドルするような価格帯はたとえ信頼性が高かったとしても、実用として買う人どれだけいるだろうと考えるとなんか違うと思っちまうんだよね
まあメジャーメーカーの新しいポリマーガンの多くは信頼性高い製品が多いからあえて上げる必要もないと思う
そういった意味であえてマイナーなとこを掘り下げるとするならCANIKの近年の製品は信頼性は高く弱装でも動作するそうな

ただしどんなメーカーでもクオリティコントロールが良くないとハズレを引く可能性が高まるから
コスパ重視の実用として見た場合そこも考えないとならないよね
売れまくって質が落ちるとか業績悪化で質が落ちるとかや安売りモデルは見た目だけでなく内部も手抜きしてるとかさ
2023/07/16(日) 21:11:58.96ID:Du/XQgE80
たとえ引き金引いたら高い確率で発射できようとも
多くのデリンジャー系は自分ならカンベンして下さいなって感じですかね
2023/07/16(日) 21:33:55.42ID:d9roy9OA0
>>866
俺も数千ドルするような価格帯の銃はどれだけ高性能だろうとちょっと…と思う。
いくら信頼性とかが高くても価格が高くて手が出せないなら意味無いだろと。
2023/07/16(日) 21:44:47.64ID:78ChIgywa
>>867
えー。確実に弾が出るだから１発確実に出るという前提(勝手に決めた)だとシングルショットかデリンジャー系だとおもたw
2023/07/16(日) 21:57:10.32ID:4ZrIXJrOa
(1回)引き金を引けば確実に(1発)弾が出る(事が期待できる)銃と勝手に思ったw
2023/07/16(日) 22:03:26.32ID:Du/XQgE80
>>869
ああいう最後の砦みたいな物はワンハンドで使う状況が捨てきれないし
両手でないとSAハンマー起こせないとかDA/SA共にトリガー重すぎるんだよね
ビビって腰が抜けたり疲れた時や刃物による防御創とかで力が入らない場合引けないほど重いのは勘弁願いたいから
2023/07/17(月) 00:37:47.43ID:r1o6SsJD0
デリンジャーでセルフディフェンスとかなんの罰ゲームかと思う｡一応殺傷能力のある実弾が放てるってだけで､
銃に対してこんな言い方いやだけどあれお飾り程度の存在では｡そりゃもちろんナメてかかれば死ぬかもしれないけど､
シングルショットにせよO/Uのデリンジャーにせよ1~2連発しか出来ず戦闘中のリロードとかやってらんねえ
民間の護身なんて8発から13発の装填が可能な銃持ってれば大抵の状況はなんとかなるしスペアマガジンさえ要らんだろ派だけど
デリンジャーはむりでひゅ｡デリンジャーでセルフディフェンスするくらいならOCガススプレーでも持った方がまし
2023/07/17(月) 00:39:19.23ID:tuZlE1yh0
催涙ガススプレーなんぞ夢想だに出来ない時代の発明なんだから当時としては仕方ない。今となっては、えーと。
2023/07/17(月) 00:49:37.02ID:nbRBQsEV0
その昔新製品だったハイスタンダードデリンジャーがそりゃあもう酷い代物で
カシメたフロントサイトがバレル内部にコンニチワしていて至近距離でもキーホールになるジャンクだったんだよね
まあそうでなくとも握れないグリップにくそ重いトリガーで至近距離でも外しかねない性能なのが現実だが
2023/07/17(月) 01:18:13.72ID:JefQGVYaa
大元書き込みのMr.アリスが870に反応しないので肯定されてる(しらんけどw)として妄想すると
アモのトラブルは一定数あるとしてそれ以外の不確実な要素を排除するなら可動部分は極力無いほうが好ましいだろう。オートはダメだしリボルバーも失格
とすればシングルショットかデリンジャーが残るかなぁと。こんなんとか
https://www.bondarms.com/CyclopsNEW-P8582.aspx
なんに使えるかはしらねw
2023/07/17(月) 02:00:28.37ID:r1o6SsJD0
絶対確実に一発は激発する銃というならシングルショットが確実なのは分かる気がする
25番のたかひろだったか､セミオートのハンティングライフルの信頼性云々で
｢アフリカのハンターはボルトアクション式さえ信頼しきれない人も居てそういう人らはシングルショットを使うこともある｣
って大分前に書いてたなぁ
2023/07/17(月) 08:33:36.38ID:NHVxDpxZ0
ボルトアクションすら信頼できない状況ってなんなんだ
2023/07/17(月) 09:03:10.14ID:nbRBQsEV0
>>877
初弾で仕留めそかなったらボルト操作でもたついたり失敗したら終わりだからでしょう
なのでシングルショット、というよりダブルライフルを使うハンターがいる

アドレナリンジャンキーな人だとあえて獲物との正面勝負を望みギリギリの状況を味合うために
シングルショットを選ぶ場合もあるらしいよ
これはマズルローダーやハンドガンハンティングする人にも言えるけど
2023/07/17(月) 09:09:31.22ID:nbRBQsEV0
あとはマグナムライフルだと万が一の張り付きのリスクを恐れる人もいる
2023/07/17(月) 12:29:32.21ID:fIMsMtcG0
>>872
俺もデリンジャーをセルフディフェンスに使うのは嫌だなぁ。
デリンジャー使うくらいなら、何年も前にダイジロー氏が紹介してた
スタンガンの方を携帯するな。
2023/07/17(月) 21:57:23.12ID:mMyhw0Hld
>>877
状況じゃなくて価値観が古いままなだけだと思うよ
新しいものを受け入れられない
2023/07/17(月) 22:42:09.42ID:nbRBQsEV0
ボルトアクションでも緊急時にとにかく早くと焦って操作するとジャムるんだよね
それを嫌うハンターがダブルライフルを好んで使う
2023/07/17(月) 23:07:02.08ID:nbRBQsEV0
ポンプもレバーもそうだけどエジェクターで蹴り出すまで確実に操作しないとジャムるんだよね
恐怖で身がすくんだり焦ると普段ならやらないミスをやらかす恐れがある
2023/07/17(月) 23:30:08.30ID:mk9okxyi0
軽くできる、威力のある弾が使える、価格が安い、構造が単純で堅牢にできる。
2023/07/17(月) 23:46:26.35ID:tuZlE1yh0
>>877>>881　.700Nitro Expressだと単発でないとかさばりすぎる。https://hb-plaza.com/700nitro/
2023/07/18(火) 13:41:47.20ID:E9d+wJ+dr
複銃身は前装式の頃からある連装銃には違いない
最大の欠点は銃身同士の弾道を同調させる組み立て工程がコスト高になるので現代ではショットガンか誰も精密グルービングを期待しない小型ビストル位にしか見られない
最大の利点は(高価な猟銃のようにちゃんとしたトリガーを備えていれば)次弾発射がはやい
アフリカやインドで象を設えて猛獣狩りをした人々はいざという時のために大口径の連装ピストルを下げていたものだがトラやライオン相手に二発以上必要ならどの道生きては帰れないのだ
ウベルティでもハウダーピストルと言う製品を出しているがこちらは戦前イサカが出していたショットガンのコピーで.410で毒蛇や蠍を撃つなら別にリボルバーでも良いと思う
2023/07/18(火) 16:12:38.09ID:EzAois3s0
>>886
毒蛇除けならジャッジやガバナーの出番だな
2023/07/18(火) 17:03:20.74ID:oQv3djDA0
蛇対策メインではジャッジやガバナーはデカすぎなので自分なら選択しないな
セルフディフェンスでは選外としたけど蛇対策オンリーならばむしろデリンジャーが好都合
不利な要素も近距離の散弾ならさしたる問題ではないし入手しやすい38SPLや45ACPでも必要十分な量のペレットで良好なパターンが得られる
2023/07/18(火) 17:58:20.38ID:EzAois3s0
リボルバー好きの俺が言っても説得力は皆無だが、セルフディフェンスでは
リボルバーもアリっちゃあアリではないかと思う。グリップの握り具合や
腕のテンション、弾頭の形状などを気にしなくても良いというのはメリットに
なるんじゃないかなと。
でも、だからと言ってリボルバー最強と言うつもりはさらさらないし、
キャリーガンを選択する際にほとんどの人がオートにしてるのが現実なのだがｗ
2023/07/18(火) 19:39:24.80ID:EzAois3s0
上の方でデリンジャーの話があったからサクッと検索してみたけど、
レミントン デリンジャーが中々格好良いな。
色んな漫画やアニメにも出てて、露出多いみたいだし。
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-5LlG [114.166.145.247])
垢版 |
2023/07/18(火) 21:19:46.16ID:YrUOtck70
持ち歩くにしてもやっぱりある程度の大きさの銃がいいと思う
弾もいっぱい入るし安定して撃てる
2023/07/18(火) 21:33:21.55ID:EzAois3s0
>>891
グロック19やちょっと小さくなるけど、SIG P365といった
オートが売れに売れてるのはそういった事情もあるのかもね。
グロック19は手頃なサイズで装弾数15発だし。
2023/07/18(火) 22:32:00.52ID:3jBBJCIHa
P365がGunbroker.comの新品セミオート部門で6ヶ月連続トップセールスだな
https://www.gungenius.com/top-selling/
2023/07/18(火) 23:06:17.48ID:3jBBJCIHa
やっぱXMACRO+17rdマグ出たのがでかい気がするな。これで4インチ以上のバレル出たらもう9mmx19はP320いらないんじゃねのw
2023/07/19(水) 17:07:35.98ID:Meq3hvvf0
>>894
SIGの事だからそこはちゃんと上手く棲み分けするんじゃない?
2023/07/19(水) 21:27:59.83ID:g7d++xSwa
SAのエシュロン、商標の関係もあるのかSIG FCUに対してSA COGだけどグリップモジュールという名称はふつーに使ってるな
これはもうフレーム機能を持つユニットを人間が持てる様にするパーツの名称としてグリップモジュールが一般化したと思っていいのかもしれん
897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-5LlG [114.166.145.247])
垢版 |
2023/07/20(木) 00:34:55.79ID:VYj22NFZ0
https://www.youtube.com/watch?v=nXQjMqhORzw
に出てくるリボルバーは何というモデルですか？
2023/07/20(木) 01:19:03.17ID:kp8SeXr20
>>897
いわゆるサタデーナイトスペシャルなのでモデル名まではわからないが、ローム製に似てる気がするがグリップにマークがないので違うかも
ちなみにこの手の安物はシリンダーをスイングアウト出来ずシリンダーごと脱着しないとならない
2023/07/20(木) 01:55:28.38ID:kp8SeXr20
スイングアウト出来ないモデルと思ったが中盤あたりでしてるねえ
それにしてもなぜ今オペレーションマインドクライム？
革命や暗殺といった内容からはレーガン暗殺とかからロームかと思ったんだが
900名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-5LlG [114.166.145.247])
垢版 |
2023/07/20(木) 02:44:16.37ID:VYj22NFZ0
>>898-899
ありがとう、パチモノの安物だったか
「なぜ今オペレーションマインドクライム？」という問いには「昔のメタルPVを見てたらお薦めに出てきた」としか答えようがない
2023/07/20(木) 06:13:30.55ID:F11RhV2o6
オモチャだろJK
2023/07/20(木) 06:24:56.05ID:F11RhV2o6
2:33あたりで止めてみると、銃口がシリンダーの
穴に比べて明らかにデカいし、シリンダーの穴に
盛大にバリが出てる。実銃じゃないよ。
2023/07/20(木) 17:33:06.13ID:qoICQdJn0
ロームといえばガンプロでライターさんが使用用途不明銃と書いてたな
確かにあれはサタデーナイトスペシャルの範疇に入るかも分からないような
超低コスト銃だったからねぇ
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-5LlG [114.166.145.247])
垢版 |
2023/07/20(木) 19:33:22.45ID:VYj22NFZ0
>>901-902
ありがとう、あれはおもちゃなのか
シリンダーの穴は俺も気になってて「22口径の5連発か、しょぼいな」なんて思ってた
アメリカでPV撮ってるんだから実銃プロップ使えばいいのに
2023/07/20(木) 19:47:37.50ID:c551VwhY0
アメリカでもニューヨークとかだと
実物の拳銃を用意するのは大変なのでは。
知らんけど。
2023/07/20(木) 21:40:24.90ID:cuPB4fxyr
釣られてググってたら
俺たちの世界最小マグナム、NAAのミニリボルバーにブレークオープンモデルが出てるでねーの
こういう買わない理由も使い道もない銃ってアメリカだなと思う
2023/07/21(金) 10:02:27.70ID:B7Yj1e1d6
１９９２年、サウスカロライナ州のハイウェイパトロールマン、マーク・コアテスは
敵に向け、近距離で．３５７マグナムリボルバー（１４５グレインシルバーチップ弾）
を４発発射した。弾は全て１３０ｋｇという巨漢の敵の腹部に命中した。それにも
かかわらず、敵が．２２口径ノースアメリカンアームズ製ミニリボルバーを取り出し
発射することを阻止できなかった。ごく小さな５．６ｍｍの弾丸は、コアテスの左の
二の腕を貫通し、ボディーアーマーの腕を出すための開口部から侵入し、重要な動脈
を傷つけた。これによってコアテスは即死した。
http://gun45.d.dooo.jp/dannyaku.htm
2023/07/21(金) 10:11:38.57ID:B7Yj1e1d6
あっちのスレからだけど、ゼレンスキーのボディーガードが「超クールな」エイリアンピストルを携帯。

https://www.thedrive.com/the-war-zone/super-gucci-alien-pistol-in-use-with-zelensky-security-detail
2023/07/21(金) 13:02:40.57ID:ydMgXHkOa
IPアドレス表示されるスレにイントラから書き込むのは止めた方が良いと思うけどな
2023/07/21(金) 21:39:44.24ID:29UuOZEer
結構高価な筈なのにエイリアンなんてコンセプトで本当に良かったのか
銃器の動画観てると銃が好かれるのは、嫌がられるのはどういう理由なのか撃ったこと無いのに判った気になれるんだけど
フォーガトンウェポンのイアンさんは実に気分良さそうにぶっ放してた
ステァーGBもP7も有効に使いこなせてたと言い難いガスディレイドブローバックを銃身をグリップ近くに置くために使い、下手なデザイナーならサイトやスコープマウントを銃身に直付けして生産性や分解のしやすさを妥協してしまうところをスライドと切り離すだけに留めているセンスは流石なのに

何で名前がエイリアンなの
2023/07/21(金) 21:45:59.25ID:l16B+Z7yd
ホールドオープンした姿がギーガーデザインのエイリアンの頭部に似てるから
メーカーのアイコンがこれだし
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/t/a/k/takatake/181021-Laugo-Arms-Czechoslovakia.jpg
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-5LlG [114.166.145.247])
垢版 |
2023/07/21(金) 23:23:49.66ID:Kdr190330
サミー・ヘイガーも「some kind of alien」なんて歌ってたのでこれでいいのだ
2023/07/22(土) 17:10:14.93ID:qrMBReFp0
>>911
どんだけエイリアン好きなんだよこのメーカーｗ
2023/07/23(日) 21:02:22.75ID:Ot8GFU2w0
>>912
歌といえば、アメリカには歌詞の中にグロックが出てくるラップがあるそうだね。
ラップに銃器メーカーが登場するくらいだからアメリカで銃器規制が広まるのは
夢のまた夢だろうな。
2023/07/23(日) 23:02:17.46ID:BGzSmOOyr
グロックのM3d見てるとおフランスのSMG思い出す
2023/07/24(月) 18:17:56.31ID:RVzEQt1e0
おフランスの拳銃となると俺の中ではマニューリンリボルバーとおフランス警察が採用してるSIG P2022
917名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61c6-QKap [114.166.145.247])
垢版 |
2023/07/24(月) 20:14:03.99ID:sQ6vXTGR0
マニューリンMR73ってホンマにそんなに性能がいいのか
S&WのLフレームより華奢に見えるけどホンマにそんなに耐久性高いのか
2023/07/24(月) 20:55:08.74ID:ELXAozpDr
フランスの警官はブローニング M1910持ってるものだと思ってる
アメリカの警官はリボルバーを下げてるものだってのと同じノスタルジーであんまり現代の事実とは関係ない
でもフランスのSMG MAT49には固定ストックで銃身の長い警察用モデルも存在する
もしかしたら結構テロとか激しかったのかも知れない
機関部は軍用と同じだからマガジンは倒して全高だけコンパクトにできるけどそんなに意味はないよな
2023/07/24(月) 21:01:06.35ID:coDtw2q3a
>>917
バレルつかライフリングつかが鍛造らしい。あの複雑な形でやってるという驚異。S&Wなんてせっかくツーピースにしたのに未だにやってない
一般的にはボタン加工とかのが精度は良いらしいけど耐久性ならコールドハンマーフォージング冷間鍛造らしいので最近のオートはほぼこれ
2023/07/24(月) 22:12:01.54ID:1KTrDhJba
>>919
冷間鍛造バレルを造る場合ハンマーで360度周りをぶっ叩くのでブランクは円柱形である必要がある。なのでリブやエジェクターシュラウドがあったりするリボには適用し辛い
マニューリンは恐らくぶっといブランクから鍛造後リブやなんか削り出すという手間のかかる方式をとってる
リボでもルガーはシンプルなブラックホークとか鍛造バレルを売りにしてる。S&Wはツーピースバレルでリブやシュラウドを分離したけど鍛造バレルを採用してないっぽい。オートは鍛造なのに謎だわ
2023/07/24(月) 22:35:39.10ID:EnhWzwom0
リボで撃針やバネ以外で真っ先に駄目になるのはフォーシングコーン、次にフレームトップのクラックや伸長とされるが
MR73は鍛造バレルでぶっといフレームトップだし耐久性で知られるM27IARもフランス製ブランクだしで説得力はあるかと思う
とはいえ銃本体やアモがお高いのでMR73の伝説の検証を徹底的にやろうってツワモノはまず出てこないだろうし、盛ってる可能性も否定はしきれないかと
2023/07/24(月) 23:07:26.65ID:EnhWzwom0
まあいくらバレルが頑丈に出来てるとはいえオーバーロード等での事故対策で
どんな銃でもバレルが真っ先に壊れて射手を守るように設計されてるはずなので頑丈と言っても限度はあるし
トップストラップも同様の設計がなされてるはずなのでこれらは無闇矢鱈に頑丈には出来ないが
2023/07/24(月) 23:22:02.68ID:EnhWzwom0
フランスといえば大戦後長らく武器生産や輸出に制限があったドイツやスイスに代わり多くの銃を代行生産していた時代があったし
フランス製のワルサーやSIG製品の品質を評価する声は多いそうなので、フランス銃器産業の衰退は残念ではある
2023/07/25(火) 03:32:52.44ID:sxu1OaQX0
マニューリンMR73の伝説はもう実質的に検証不可能なのかね
伝説を作った早めに生産された個体はもう製造から50年近く経ってて、以降のモデルは品質が落ちたと有名で、ベレッタが扱ってる復刻版はどうなんだろ？
復刻版でもいいから検証して、「オリジナル版はこれよりもう少しいい」と仮定すれば地力は測れるかな
2023/07/25(火) 07:49:34.34ID:OYI0jn9g0
汎用品のS&Wと高級品のマニューリン比べるのは
レミントンとサコーのボルトアクションライフルや
SFAのミルスペックとカスタム1911を比べる様なもの。
値段相応の作りということ。
2023/07/25(火) 12:50:40.64ID:eZr1nwZ/0
まぁ、値段が値段だからマニューリンMR73が性能が良いっていうのは信憑性あるんじゃないかと
それよか何よりマニューリンMR73は格好いい。とにかく格好いい。
2023/07/25(火) 13:26:39.55ID:bJna47aa0
はいMR-73
https://i.imgur.com/uK4ygUo.jpg
2023/07/25(火) 13:28:27.59ID:bJna47aa0
しまったハイフン要らんかったわ
2023/07/25(火) 14:11:36.80ID:ZjYJessK0
https://www.chapuis-armes.com/en/nouvelle-page-manurhin-en/
今のMR73はフランスの高級猟銃メーカーであるシャピュイの工場でCNCとハンドフィッティングで作られてるけど
精度テストの下限も昔と変わらないので、使う鋼材が変わらないのであれば質が落ちる要素は特に無いように思う
https://youtu.be/0v3oUU7uD14?t=209
上はイアンによるファクトリー紹介動画
2023/07/25(火) 17:51:41.80ID:eZr1nwZ/0
>>927
これつくづく変態だよなｗここまでするんだったら最早リボルバーじゃなくてもいいだろと
2023/07/25(火) 18:18:46.86ID:sxu1OaQX0
変な所だけど思ったのは「バイポッドってあんま進化してねえな」でした
2023/07/25(火) 18:32:12.50ID:ZjYJessK0
>>930
> 最早リボルバーじゃなくてもいいだろと
この仕様でなければ駄目だったから作られたんだよ
https://youtu.be/P1zEUGck8NE
イアンによればGIGNが警察から大統領官邸の警備を引き継いだのだけど、窓に狙撃手を配置しようにも奥行きが無く
ライフルでは長すぎるし想定しうる敵までの最大距離が100mだったからこの仕様が生まれたそうな
2023/07/25(火) 18:32:19.25ID:9mTn4JDza
>>929
こんなのあったのか初めて見た。バレルとフレームの鍛造は外注なんだな。せめてバレルがどういう状態で納品されるのか見たかった
2023/07/25(火) 19:13:59.14ID:eZr1nwZ/0
>>932
奥行きの無い場所だったからこそ生まれた仕様だったのね。なるほど。
935名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61c6-QKap [114.166.145.247])
垢版 |
2023/07/25(火) 22:00:27.41ID:0+L3hpYi0
「命中精度ならリボルバー！」とダイジロー先生も仰っていたからな
936名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-39tG [49.98.169.75])
垢版 |
2023/07/26(水) 04:12:52.12ID:n1s+eExSd
西部警察で寺尾聰がM29にスコープとバイポッドつけて狙撃してたの思い出した
2023/07/26(水) 15:24:49.46ID:jSaxiXZW0
>>935
2000~3000ドルくらいのカスタムされたオートと同じくらいの命中精度みたいなこと言ってたね。
最近のオートはそんなにお金かけなくても結構高い命中精度持ってる気がするけど。
2023/07/26(水) 21:57:21.78ID:WYqw7GLw0
>>937
確かにそうなんだよね
そんな高価格帯でなくとも850ドルのQ5マッチと1500ドルのGP100コンペテンションの精度を比べると面白いよ
https://www.americanrifleman.org/content/review-ruger-super-gp100-competition-9mm-revolver/
https://www.americanrifleman.org/content/tested-walther-q5-match-9-mm-pistols/
25ヤード最小グループがGP100は平均2.8インチで半値近いQ5が2.71インチとほぼ一緒というか微妙にオートが勝ってるくらいなんだよね
無論違うモデルや個体差ではまた違う結果になることは大いにあるだろうからこれだけでどうこう言えないが
2023/07/27(木) 09:59:08.84ID:kOQ0C4Kad
>>815
遂に２２ＬＲの時代が来たな
時代がようやく俺の背中が見える位置まで来た
俺が６０％の力で走ってる間に

アニメ・フルメタルパニックのノベライズ版が新作出た
アニメ終了後から２０年後の話で主人公は結婚して一女一男
まだＧ１９を使ってるのかな
2023/07/27(木) 10:29:19.06ID:kOQ0C4Kad
>>907
悲しい事件だけど、２２ＬＲ＞３５７マグナムということですね
2023/07/27(木) 10:35:01.46ID:GPjty6SMd
>>939
アニメのノベライズ版じゃなくて小説原作だ
2023/07/27(木) 10:46:01.63ID:zu2ztzpYM
22LRトーラス君ってまだ生きてたんだ
2023/07/27(木) 12:42:07.63ID:UAhFg8A/0
前にフランスの銃と言えばマニューリンリボルバーかフランス警察が採用してるSIG SP2022とレスしたんだが、
改めてSIG SP2022の画像見ると結構格好良いな。SIGの銃はどちらかというと無骨なイメージがあるけど
コイツは無骨というよりスタイリッシュな感じ。
もし、オートをキャリーするんだったらグロック19 gen3(またはgen2)かSIG SP2022だな。
2023/07/27(木) 14:06:36.98ID:m5d1nCvl0
今やルガーで一番売れる銃となったラングラーだけどなぜかミネソタでは販売不可で
マグナムモデルのスーパーラングラーはマサチューセッツで販売不可でなんでだろうと思ってたら
その昔サタデーナイトスペシャルを禁止する州法が制定されたからなんだそうな
犯罪防止で主要パーツに低融点の金属を使う格安拳銃の販売を禁止で当然ハイポイントも禁止であるが
サタデーナイトスペシャルの価格帯ではない22LRのPPK/SやPPQや他社のオートも不可なのは巻き添えにほかならないしちょっと笑えない
2023/07/27(木) 17:04:22.70ID:FKFbceyh0
>>943
SP2022ってまだ売ってるんだっけ？
2023/07/27(木) 17:18:08.43ID:m5d1nCvl0
以前も言ったけどSP2022のネーミングってフランス警察で2022年まで採用されるって意味でつけられたので
それが本当ならもう更新される時期だし更新されたらすぐにでもカタログ落ちするだろうね
2023/07/27(木) 17:57:40.13ID:3pmBUYnGd
2022は悪くはないけど飛び抜けた個性もない地味な銃だよな。
P226のフレームがポリマーになっただけに見える。
2023/07/27(木) 18:23:54.12ID:TlYUOLQp0
グロックに駆逐される
ただそれだけ。
2023/07/27(木) 18:30:53.94ID:TlYUOLQp0
でもフランスの警官は練習で年間50発しか撃たない
らしいから、SIGがメンテ引き受けるなら100年保つな。
2023/07/27(木) 18:48:03.24ID:BsOkQvj+a
>>947
SIG公式的には唯一のポリマーフレームハンドガンのSP2022。P322が出たので唯一じゃなくなったかも？
https://cloud.3dissue.com/184198/184677/215529/SIGSAUERCatalog2022/files/pages/tablet/220.jpg
https://cloud.3dissue.com/184198/184677/215529/SIGSAUERCatalog2022/files/pages/tablet/221.jpg
2023/07/27(木) 18:49:29.12ID:UAhFg8A/0
>>945
売ってるよ。SIGのサイト行ってみ。
2023/07/27(木) 20:05:06.39ID:5LI1FZIH0
>>947
見えるじゃなくて実際そう
けどポリマーにした割にP226と重さが大して変わらないという…

個人的には好きだけどぱっとしないと言われたら反論不能な銃
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