■○創作関連質問＆相談スレ105○■

**名無し三等兵** · 2023/05/21(日) 23:02:01.19

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

■○創作関連質問＆相談スレ104○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675873798/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1683945307/
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 09:43:20.32

>>477　併合直前の大韓帝国状態だな。周辺の帝国主義諸勢力にとって、どっかが拾って安定化させないとどうにもならん危険極まる空白地域。

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 11:04:19.76

>>475
仮にそうなったとして、「米帝から革命を守る太平洋の防波堤」として、再軍備を要求されるだけかと。
もちろんお断りすれば費用を払って防衛委託。そして沖縄も小笠原も帰ってこないから、そこに駐留するアメリカ軍と冷戦終わるまで睨み合い。

これは地理的なもんだから、ど～しようもないわけよ。

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 11:05:05.58

なお、そういう運命を避けたければ、日本の位置をニュージーランドあたりと取っ替えてもらうっきゃない。

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 11:26:52.18

ニュージーランドだって軍備はあるからなあ……。

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 11:42:42.57

天文学的奇跡が起きてミッドウェー等の大きな戦いで日本軍が勝つチートがあったとして(敵の旗艦が急に火薬庫が大爆発して爆沈するレベル)、何回勝ち続けたら日本がアメリカに勝ったといえるでしょう。
アメリカに勝つは「アメリカの歴史の教科書で日本が勝ったと書けるくらい」です。
10回チート使えば勝てるでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 13:01:00.02

>>482
ミッドウェー以降の海戦の度に米側の旗艦が沈んだとしても、建艦能力が喪失を上回るので大勢に影響は無いだろう

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 13:10:57.04

>>482
敵の旗艦なんて沈めたって旗艦も指揮官も代わりがいるし、アメリカ本土の造船所と工場が全部大爆発して消滅するレベルじゃないと無理…
と言いたいとこだが、そこから日本が攻め込む能力、スピードがかなり低い。

どんな大厄災に見舞われても、アメリカが戦争継続をあきらめない限り侵攻速度が再建能力を上回れないので、日本が勝つ可能性は100%無い。

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 15:38:53.26

仮に連合国の作戦が100％筒抜けになるチートとかならどうだろう
これを枢軸国全てに筒抜けになってたら、枢軸国が力を合わせれば勝てるのでは

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 17:19:18.40

>>482
原爆作ろうとするたびに自爆するとか？

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 17:21:34.43

>>485
筒抜けでも最終的には勝てないんじゃないかな
石油がないし、人も足りない

たとえばミッドウェーなら被害は免れるかもしれないが、当初の作戦目標を達成するのは無理だろう

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 17:33:21.64

石油はインドネシアで取れる分で日本軍が使い切れないほど取れるので
制海権が奪われ連合軍の通商破壊戦が大規模にできない状態では日本の資源問題は解消される

**名無し三等兵** · 2023/07/28(金) 22:17:47.88

資源だけはね。
本土決戦用の備蓄が潤うんでないかな。

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 12:16:50.63

ヨルムンガンドのココが考えていたヨルムンガンド計画(量子コンピュータで兵器や一般航空・人工衛星含む電子機器系で空を飛ぶものを全て落とす。飛行機の技術はココ達除き1910年代まで後退する。世界中を自分達の人工衛星で監視し、自分達だけ空も飛べるしミサイルで襲えるようにすることで強制的世界平和を実現させる)が実現したら、打開する方法はありますか？

前提として電子機器系で空を飛ぶものはココ達の兵器以外は飛べず、ココの基地もどこにあるか分からないとします。

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 12:47:29.49

>>490
作中でもココの兄ちゃんが言っていたように、航空戦力が使えなくても戦争する方法はいくらでもある。
「飛行機使わない原始的な戦争」やる連中を片っ端から撃滅するような余裕はどうやっても持てないだろうから、結局「世界平和」にはならないだろう。
ならないというかできないというか。

しかしその世界だと民間航空物流が激しく制限されるから現代文明の利便性に激しく支障が出るわけで、「世界平和になってないのに制限の多い世界」は主に先進国の人間の不満を溜めまくるだろうし、経済的にも支障が出るだろう。
結局「やっていることの意味がなくデメリットだけが際立つ世界」になると思われる。
その結果どうなるかと言えば、「原始的な戦争がそこかしこで起きる」世界だろうな。

質問への直接的な答えにはなってないけど、「そういう状況になったら打開する方法は？」というなら、「気にせずできる範囲で戦争し続ける」かな。
無効化、ってのとはちょっと違うだろうけど。

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 14:51:53.15

>>490
491に乗っかって追加すると、「そもそも世界平和を実現する必要があるのか」ってのが大事。

単に自分たちの利益だけ追求すればいいなら、利権に関係ないとこは放置されるので、そういうとこでの戦争は普通に起きるし、それを止める必要も全くない。
資源もなんもない僻地の民族紛争とかな。

もちろん「世界」とは「自分たちの利害に関係する世界だけで十分」っていうなら実現できるし、打開もできないだろうけど。
民間の物流とかは、許可したもんだけ動かせばいいから、経済も回せるからね。
庶民の衣食住さえ保証されるなら、世界平和おおいに結構なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/07/29(土) 22:08:14.36

>>490
その抑圧された状態がもうすでに平和ではない
根本的な部分が破綻してる
その戦争につながることを全て封殺する支配体制が確立した時点ですでに平和では無い

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 12:42:08.08

抑圧に対し暴力で抵抗する者がいなければ、それは平和というのが現実だ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 13:01:02.59

圧倒的な制空権を握ってたアメリカがタリバンを封殺できなかったのに
一方的なエアカバーだけで何とかなる問題でも無いような

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 13:43:08.98

>>494
じゃあブチャでの一方的虐殺は村内に限っていえば平和なのか？
そんなわけないだろ
抵抗の有無は無関係

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 14:50:18.24

>>496
現地人が自ら積極的に「私はあなたがたに虐殺されるこの日を待っていました！」と出てくるのが抵抗のない状態な
侵攻してくる敵から民間人が隠れようとしているなら抵抗していることになる
だからブチャではウクライナ人は相手に抵抗しているので平和ではない
逆にウクライナ人が自らロシア兵の目の前に整列し殺戮されることを喜びと共に迎えるならそれは平和な虐殺になる

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 15:14:50.26

>>497
口先だけで骨髄反射的に反論しようとするな。それに隠れてない通行人が殺された事例はどうなるんだ。
それに元々>>490の状態が平和といえるかどうかという話をしてる
一つの村ですらあり得ないのに、全世界の人間が喜んで隷属状態になることは絶対にあり得ない
近代的戦争手段を強制的に統制すれば平和になるというのは全く幼稚な妄想

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 15:16:31.75

>>498
俺は抵抗の有無は無関係かどうかという話に関して君の不正確な認識を正そうとしただけのことだよ

**名無し三等兵** · 2023/07/30(日) 17:17:01.21

まあ「ココの理想のようにうまくいくかどうか」はキャスパーの言として作中で語られているわけで。
作者がどう考えて描いてるかは自明だよね。

でも最後の
「わたしと世界、イカれてるのはどっちだ？」
「わからないけど、それでも僕はココについていくよ」
にあるように、「何が正しいかはわからないし、うまくいかないかもしれないけれど、それでも行動できるならやってみる価値はある」ってのが作品のテーマだから、どうなるかはあまり問題ではないかと。

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 02:05:46.15

まあイギリスはドイツ降伏後にそのままソビエトに攻め込む計画があってアメリカも賛同はしてたんだがな
チャーチルさんが熱心に推進してたんだけど選挙に負けてその話は立ち消えになった
その展開になれば日ソ同盟組んでワンチャン大逆転はあったかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 03:10:22.71

真面目な話ですが、人形搭乗ロボットをSFで実現させる最もケチのつかない方法は、人間からしか流れ出ず人形が一番エネルギー効率がいい螺旋力、人間(というより流竜馬)大好きなゲッター線みたいに「人形を最強にする謎の物質や動力を作る」だと思っています。
スーパーロボットの方が人形の優位性を示せているような気がしてなりません。

ガンダムのミノフスキー粒子やボトムズみたいに理屈をこねくりまわしても、軍ヲタがあーだこーだ言い続けて結局人形の優位性を示せないと思うんですがどうなんでしょう。

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 07:12:02.04

>>502
「人形」は「人間」に置き換えて読めばいいのかなと思ったんだけど合ってる？

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 07:22:48.26

"ヒト型"の意味だろ
人間が乗ってるだけでヒト型ではないロボットは別の話だろうし

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 07:31:17.51

>>504
ああなるほどね

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 09:40:11.15

僕いいこと考えたんですけどゾウ型ロボットやティラノサウルス型ロボット作れば強くないすか？実際に強いんだから説得力抜群ですお

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 10:40:09.22

>>506
ゾイド

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 12:13:19.43

普通、直立二足歩行の人間型ロボットを意味するときのヒトガタは人型と書く
人形と書いてヒトガタと読むのは、神社で厄除け(？)に使う形代(かたしろ)の事ね

稀代の科学者Dr.ヒラガによりカラクリと陰陽道を融合し建造された巨大人形(ひとがた)ロボットが江戸の街を襲う悪鬼悪霊を祓うオンミョーパンク・ロボット時代劇
……という電波を受信したが、このスレの取扱い範囲ではないよな

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 13:03:04.27

すみません、人型です

**名無し三等兵** · 2023/07/31(月) 15:55:34.76

量産兵器じゃなく謎技術のワンオフなら正面投影面積とか関節の負荷とか言ってもこれしか無いからしょうがないじゃんで済むな

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 01:00:02.49

要は人型二足歩行搭乗ロボを活躍させたければ軍ヲタが邪魔と言いたいんだろうな

超常的な存在にするのは一番リアリティから逃げる方法としては楽
怪獣映画で核が効かない怪獣なんかいるわけないと言われたら、「うるせえゴジラは神で常識を越えた生物だから効かなくていいんだよ」となるみたいな
ただそれをやりすぎたら「リアル」ロボットではない

まあミノフスキー粒子やガンダニウム合金をやってリアルなのかどうかは議論の余地があるけど

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 01:18:02.45

ガンダ「リ」ウムだろと突っ込もうとしたが「ニ」の方もあるんだな、知らんかった

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 05:55:47.18

A.C.（アフターコロニー）世界のは、正しくはガンダニュウム合金
「Genetic on Universal Neutraly Different Alloy」（電気的に中性な異種構造の宇宙製合金）
宇宙世紀世界のガンダリウムと比べ、遥かにトンデモな耐久性がある

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 10:30:34.09

でも結局はその素材で戦車作った方が強いとなる。
あるいはその素材でボールを作る

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 10:33:12.96

邪悪の化身あべぴょんとか親友のプーチンとかあたりが核シェルター作る材質になって終了じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 11:01:01.98

>>514
その作品世界にも戦車は出てくるよ。

人型兵器には敵わない存在の扱いなので例えそうしてもダメなんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 13:53:12.86

現代の陸戦に詳しい人物がWW1の英仏独の士官に憑依転生したなら
長大で縦深のある塹壕線要塞線を歩兵と砲兵のみで突破する方法を思いつくでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 14:08:04.77

>>517
現代の知識がそのまんま脳内にあるなら、各方面に働きかけて「戦車」を開発しよう、させようとするだろう。

WW1開戦前だと相当の有力者を説得するか籠絡するかして必要性を理解させないと「なんだそれ？そんなものが何の役に立つ？」と言われちゃうだろうけど、開戦して塹壕戦のフェイズに突入したあとなら、実際の開発難度はともかく、構想への同意そのものは容易に得られるだろう。
現実に史実で「戦車」を開発させた人達はいるわけだから、彼らの試行錯誤と模索を一気に「正解」に持っていってくれる存在は重用されること間違いないだろう。

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 14:14:53.79

ウクライナ戦争とか見てると戦車はもうオワコンでドローンと砲撃と地雷と対戦車ミサイルが全てじゃないすか？ドローンと大砲と地雷と対戦車ミサイルの開発を進めるのがいいと思いますお

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 15:06:18.61

>>519
ここはネタ質問のスレではないので

笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 15:51:04.36

仮に他は地球の人間全部が突然バイセクシャルになった場合、軍隊はどんな変化を遂げると思いますか？
LGBTが少数という前提で軍隊は成り立っていると思うので質問しました。

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 15:58:10.31

>>521
テーバイ神聖隊すら知らん不勉強者は質問する前に勉強しろ
他にも初期のイエニチェリとかスパルタとか色々例はある

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 16:30:30.53

まあ性欲が無いと人類滅んじゃいますしね

性欲が無かったら男から見た女なんて
脂肪でブクブク太ったブタで力も脳味噌もないうえ
ヒステリックな基地外で月数日生理で怠けるゴミですお

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 16:41:51.28

>>522
神聖隊はホモセクシュアルであってバイセクシュアルではないだろ

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 16:48:17.80

>>522
それは知っていますが、あくまでゲイが少数だからで成り立っていた話だと思いました

**名無し三等兵** · 2023/08/01(火) 20:32:53.15

>>519
戦車は攻撃支援に必須だが、大砲は攻撃時の準備砲撃にしか使えず、地雷と対戦車ミサイルは防衛用で攻撃支援には使えないし、
カミカゼドローンは夜間や悪天候時に使えない

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 00:01:12.47

安倍元首相が亡くなった事も未だに理解できてないアホに何言っても無駄だろ
アホに正論を説くとかまさに馬の耳に念仏
そんなことを理解できる能力ないから

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 06:57:49.06

>>527
スターリンやヒトラーみたいに安倍晋三も
生前どんな極悪人でも死んだから無罪派の人かな？
創価学会か統一教会の人かな？

怖い怖い

**名無し三等兵** · 2023/08/02(水) 12:05:11.86

>>518
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 15:02:47.29

「蜂玉」を知らない西洋ミツバチでも2回3回スズメバチの襲撃を受けると「蜂玉」を学習して偵察隊なら返り討ちができる可能性も0じゃないけどその「学習」するまでの2回3回の戦いの中全滅するから永久に学習できないようなもんすね

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 15:47:52.29

海底軍艦の轟天号は
全長 120m・重量 10000t・最高飛行速度マッハ2・最高水上速度 80ノット・最高水中速度 50ノット・最高地中速度 20km/h・地上移動速度時速300km

とされ、半永久的に動く動力を持ち、ドリル・冷凍光線・３連電子砲等の武器を持つ日本軍がアメリカ軍に勝つための最終兵器とされていました。

仮に轟天号が最大の戦果を出したければワシントンまで穴掘ってカチコミしてホワイトハウスや議事堂を破壊することじゃないかと思ったのですが、もっといい方法ってあるんでしょうか。

また仮に轟天号が武装をフル活用してアメリカ本土を襲撃した場合、アメリカ軍は轟天号を仕留められますか？
あるいは轟天号を倒せず降伏するんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 16:37:32.34

>>531
その様な兵器が一つあっても戦局はひっくり返らず日本は史実通り降伏するかと
ただ轟天号は破壊されず戦後もゲリラ活動を続けるとかはあるかも

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 16:42:34.92

>>532
仮に議事堂にドリルで乱入して大統領含む議員をほぼ皆殺しにして、その後延々と穴堀り続けてニューヨーク等の大都市を火の海に変え続けても難しいのだろうか

個人的に轟天号で気になるのは、マッハ2で飛び続ける戦艦ってだけで当時の技術で撃沈は難しいのではと思うんだけどどうなんだろう

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 16:54:20.33

政府が全滅しただけでは戦争をやめる理由には全くならないからな
各地の造船所でも破壊したほうがいいんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 17:00:35.92

あべぴょんを山神しても黒幕の裏から拍手しながら第2第3のあべぴょんが笑顔で現れるようなもんすね

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 21:34:35.02

>>531>>533
そもそも轟天号で最大の弱点って「乗員」じゃないかと。動かす人間の食料だのアレコレなきゃ動かせなくなるし。
そこを突けば案外アッサリ鹵獲できちゃうと思う。

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 21:38:16.62

>>536
アメリカ本土で破壊の限りを尽くして日本に戻って飯補給→また出撃で済む話では
なぜか半永久的に動けるのでメシ以外たぶん困らない

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 22:19:38.63

>>537
ヨーロッパなども復興してきてソ連も対日戦に協力するだろうし
負けはしないかもしれんが戦艦一つじゃ勝つこともできない
最終的には轟天号が核兵器みたいな扱いになって現代の北朝鮮みたいになる気がする

**名無し三等兵** · 2023/08/03(木) 23:22:08.60

創作モノだと、そこで轟天号を意のままにしたい何者かが鹵獲しようとして…みたいな流れ多いよね。
まあ今回の質問では考慮しなくていい話だが。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 12:19:24.76

マクロスでは毎回歌が宇宙からの敵による人類滅亡の危機を解決するキーポイントになっていますが、ほぼ毎回歌が解決するようだと、このような世界観の場合軍事訓練で歌が必須になったり、音楽隊が今より遥かに重視されたりするんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 12:29:52.32

スピーカーとＣＤがあれば解決しそうな気がするんだが生歌じゃないとダメとかあるんかねあの世界

関係ないけどリアルの音楽学校だと卒業生最大の就職先が「自衛隊」という嫌展開が、自民不況の今音楽隊抱えられる組織なんてないから仕方ないね

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 12:51:42.66

>>541
ゼントラーディはともかく、プロトデビルンやバジュラはアニマスピリチアやフォールド波の関係上、感情込めて歌わないとダメなんじゃないかな
義務感やお仕事で歌ってもダメでわかり合いたいという純粋な気持ちで歌わないと通じないかと

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 14:51:33.68

だいたい真空の宇宙で歌が鳴り響くことがあるのかと
野暮なことを言ってはいけません

**名無し三等兵** · 2023/08/04(金) 18:14:46.36

>>540
実際それでマクロス7では主人公以下の「サウンドフォース」が軍属ですらない民間バンドだったから、一般からオーディションした「ジャミングバーズ」を軍部隊として編成したからね。
他にもマクロスIIではミンメイディフェンスが軍の正式戦術になったたり、マクロスΔでもワルキューレの立ち位置ってなんか曖昧だけど、ジャミングバーズに近いし。

ただし、どのパターンでも「単純に歌聴かせりゃいい」ってもんではなく、ちゃんと根拠のある条件が必要になる。
ゼントラン相手なら、遺伝子レベルで文化を奮い起こすような歌でないとアカンし、ぶっちゃけ条件満たすなら歌でなくてもよい。

マクロス7シリーズでいえば歌を宇宙空間であろうと（強制的に）聴かせるため、相手の有人区画へ撃ち込み空気が抜けないようシーリングまでする「スピーカーポッド」とか、
サウンドブースターを起動して歌エネルギーを打ち込むために必要なチバソング値とか。

どれもなければ、マクロスFのバジュラ同様、超時空生命体である「銀河クジラ」のヒゲを弦に使ったギターで、（たぶん）フォールド波発生？とか（マクロスダイナマイト7）。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 21:33:16.19

「学校にテロリスト」はよくある妄想ですが、仮に1人の軍事オタク学生がとんでもない機転とトラップとコンバットスキルでテロリストを全滅させたら、その学生が諜報機関やにスカウトされる可能性は高いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:13:20.40

>>545
諜報機関よりは軍隊か警察だろうね。

いずれにしても勧誘されることは確かだと思うよ。
極力最大限に辞退できない形でね。

**名無し三等兵** · 2023/08/05(土) 23:36:49.40

最初のマクロスにおけるゼントラーディに対する「歌」は、単にカルチャーショックで混乱させるトリガーでしかなかったが
マクロス7以降は、歌そのものにエネルギーがあるようなトンデモ設定になってしまっているからな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:52:10.74

>>547
いや、歌エネルギー理論はマクロス7に登場するDr.チバが提唱してるだけで、「歌エネルギーがある」事にはなってないよ。
何しろサウンドブースターを劇中で単独起動させられた事例だって、劇中で3人（バサラ、ミレーヌ、ドラミングだけどビフィーダ）しかいないもの。

実証できないもんを「ある」とはできないし、マクロスFでも超時空生命体が持つフォールド波の発生器官を持った人類（ランカ、シェリル）だから歌を届けられたって設定。
逆に、「設定でもないもんをゴリ押しで通すムチャクチャな存在だから、7シリーズ以降の作品に熱気バサラを登場させられない」って理由でもある。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 00:56:42.89

>>547
あと、そのマクロス7にしたってサウンドビームだサウンドキャノンだって終盤にはやってるけど、アレ別に歌エネルギーでどうこうってわけじゃなく、単に歌を聴かせる手段。
歌でプロトデビルンの「スピリチア」と称する何か…エネルギーというかアドレナリンというか…燃え尽き症候群っぽい人類の治療にも使ってるから、セラピー的な感じで充足してるだけで、歌エネルギーが直接どうこうしたわけじゃない。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 01:00:06.98

>>547
で、マクロスシリーズの歌って別に難しく考えるこたなく、俺たちが歌を聞いて感動したり元気になったり衝撃を受けたりするのと、やってる事は変わらん。
そのための手段にいろいろ工夫があるだけで、軍事的には「慰安」とか「宣撫活動」でしかない。

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 10:46:20.55

結局たまたまにすぎないけど歌で人類滅亡の危機を頻繁に救った世界なら、軍隊は歌を軍事教練に取り入れるんだろうか

実質4回も救われてるわけで

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 11:07:47.01

クッソ下品なミリタリーケイデンスで救われる世界とか嫌だな

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 12:56:57.27

>>551
繰り返しみたいになるが、特別な才能がない者の歌でも敵に有効だと判れば軍事教練に採り入れるかも知れないし、そうでなければ民間人に協力を仰いだり、才能を持つ兵士を集めた部隊（音楽隊？）を前線に出したりするだけかも知れない
自分は「超時空要塞マクロス」と「マクロスF」しか通しては観ていないが、そのどちらも特定の歌手の歌に力がある設定だったと思う
もっとも「F」は一つ（もしくは二つ）の船団だけの話なので、その4回には含まれないのかも知れないが

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:19:13.07

つまりシンフォギアが嘘だと

**名無し三等兵** · 2023/08/06(日) 23:40:13.38

>>554
その作品は観ていないので何とも

**名無し三等兵** · 2023/08/07(月) 00:35:00.94

>>551
歌を軍事教練に入れるかどうかで言えば、旧海軍では取り入れてたよ。
なんでかって、海軍は士官候補生時代から海外へ航海するし、寄港先では現地との交流がある。

で、ある遠洋航海の時に現地海軍部隊の見事な合唱に応えようと、我らが海軍も軍歌で応じようとしたのだが、何ぶん自己流で音も揃わず相当な音痴もそのままで聞けたものではなく…
赤っ恥をかいた我らが海軍では、教練に歌を取り入れたって話があったり。

というわけで、「必要性があると思えば教練に取り入れるし、そうでなけりゃ取り入れない」。

余談だが、マクロス7のカセットドラマ（CDドラマとは別に存在した超マイナー作）では、バサラやミレーヌの歌が通用しない相手に、劇中で歌ったためしのないレイがそのへんのスナックで歌ってそうな歌謡曲を熱唱、
♪今夜もマクロス酒場に夜が来るゥ～♪
相手がどういう感想をいただいたか詳細は不明だが、ともかく全部撃退したというエピソードがあるｗ

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 01:28:16.27

まあ占領地の統治にはつかえるんやないすか？

えーびーしーでーえーえふでーえっちあいじぇいけいえるえむえんおーぴーきゅーあーるえすえむえんぶいだぶりゅーえっくすわいぜっとーでらくらくあるふぁべっとおもえてしまったお

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 11:26:54.51

対魔忍に関わらずエロ漫画やエロゲーで女性が捕まった際は拷問で大体レイプされてますが、女性の軍人や諜報員が拷問された記録は残っているんでしょうか？
レイプなのか、それとも男性と同じ拷問を受けるのか気になります。

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 11:33:03.57

これとか
https://www.cnn.co.jp/world/35185918.html

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 21:45:47.46

小林源文「第三次世界大戦」では、西ドイツの士官が兵士に
「諸君、お国のために命を捧げる日が来た」と言い損害を度外視してソ連奥地に陣取る部隊を殲滅する場面がありますが

いわゆる西側ドクトリンの軍隊が損害を度外視した作戦を行うことはありうるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 22:04:15.93

「損害を度外視する」とはどういう事を指しているの？
「無限大の損害を許容する」ということ？
だったらおかしくないか？

敵軍の殲滅を作戦目的とするなら、自軍が全滅したら作戦目的を達成できないのだから、自軍の全滅は作戦として許容されていない。
裏返すと、例示された作戦において自軍の損害には許容範囲が定められている。
つまり「自軍の損害を度外視はしていない」と解釈できる。
にもかかわらずこの作戦を「損害を度外視している」と断じるのなら、
まずあなたの言う「損害を度外視」の基準を示す必要がある

**名無し三等兵** · 2023/08/08(火) 22:46:05.12

>>560
逆に言えば、いかなる損害を受けようと戦争目的なり作戦目的が達成される範囲内に落ち着く見込みがあるなら、それは許容される。
そうじゃなきゃただの自殺願望だから降伏なり不利な条件を飲んで和平するだけだし、目的を達成できるのに損害が嫌だから戦争に負けてもいい、なんて軍隊はどっち側であろうと存在しない。

いかなる結果であろうと、そこに行き着くには目的と過程、そうなる理由があんのよ。

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 11:19:55.30

>>561
>>562
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 18:38:40.91

陸上において部隊が全員そのスペックなら、銃器や戦車などを部隊に配備する必要がないギリギリの創作のキャラはどれくらいだと思いますか？
全員ドラゴンボールの悟空とかだと当たり前になるので、ギリギリを教えていただけると幸いです。

初代仮面ライダー（半永久に戦えて、1蹴りで戦車を破壊でき、100m3秒で走る）くらいならどうでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/09(水) 19:44:10.29

時代や相手にもよるんでないかと…戦術核とか使われても耐えられるのそれ？って話とかあるし、創作キャラにそのへんの設定がないと考えても無駄だったりもするし。

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 00:50:49.98

仮想戦記物でドイツが短期決戦でパンターやティーガーを投入せずに
戦前に開発されたⅢ号戦車やⅣ号戦車のみで第二次世界大戦に勝った作品はありますか？
史実ではティーガーⅠ重戦車の実戦投入が42年8月なので、それ以前に大戦に勝ったという意味です

ドイツが短期決戦で第二時世界大戦に勝利した作品として有名な佐藤大輔氏のRSBCでも
大戦終結は43年でティーガーやパンターは大戦後期に実戦投入されてました

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 10:56:34.80

戦隊ものでもロボものでも「アカレンジャー！」みたいな名乗りは定番ですが、近代の戦争で名乗りがあった戦いはありますか？
アカレンジャーも戦隊ロボも少人数同士の戦いなので、戦争の中の殺し合いという条件なら、1対1でもいいです。
出来ればお互い名乗りあったパターンをお願いします。

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 12:15:53.47

>>566
既成の作品については↓で聞くのがいいのかも？
架空戦記総合スレ89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621740485/

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 19:25:04.41

第一次世界大戦がなければ戦車・装甲車の発達は何年遅れたと思いますか？

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 19:34:22.06

>>568
分かりました、そちらのスレで質問してみます

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 21:02:19.99

>>569
「第一次世界大戦がなかった」の内容による
さらにはその結果に対して世界がどう動くかによる
「戦車・装甲車の発達」が具体的にどういう事を指すのかも曖昧だね

そういうのは「XX年遅れた」の方を先に決めてから、XX年遅れるようにWW1の起きなかったif世界を肉付けしていくべきだと思う

**名無し三等兵** · 2023/08/10(木) 21:34:21.22

戦車の登場＝機関銃に守られた大規模な塹壕陣地での長期に渡る膠着状態の打開、
つまりその状況が発生して初めて史実の戦車が生まれる

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 14:25:17.47

>>572
小銃兵に対する機関銃の優位に気付いた人物がいたなら？

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 15:00:21.74

塹壕、機関銃、自動車。WW1が始まる前に戦車の構成要素は揃ってるわけだから、思いつく奴とそいつに金を出すやつがマッチングしさえすれば、それこそ史実よりも早く実用化される可能性だってあり得なくはないよな

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 18:57:41.20

>>573
日露戦争を見た観戦武官の中には、防御陣地での機関銃の有効性に気づいた者は
当然いたが、しかしWW1の塹壕戦までに機関銃に対応した戦術に変更できていた
軍は少なかった

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 19:12:21.86

日露戦争の戦訓はベトンの要塞と塹壕と鉄条網と機関銃に守られた要塞でも砲撃と歩兵突撃で十分陥落できるという結論なんだから
史実の日露戦争の結果は戦車の開発にとってマイナスの影響のほうが大きかっただろうな
逆に言うと史実と違って日本軍の突撃が旅順で何度も阻止されてついに陥落せず終戦していたら戦車の開発はもっと早く行われていた可能性がある

**名無し三等兵** · 2023/08/11(金) 20:00:37.21

「開発」自体はWWI前から行われてて、実はイギリスのMk.Iが世界初ってわけじゃないんだけどね。
じゃあそれをまとまった数生産して投入、ひっくり返すほどの価値がある戦局が予想できてなかったってだけで。