ウクライナ情勢 993

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2023/05/26(金) 01:15:12.57ID:okONe2cMM
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 988
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684801114/
ウクライナ情勢 989
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829862/
ウクライナ情勢 989（実質990）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684829913/
ウクライナ情勢 990 （実質991）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684907236/
ウクライナ情勢 992
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1684958730/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/26(金) 16:27:30.01ID:TsK0vsHR0
>>703
ゲパルトは巡航ミサイルも迎撃できることがあきらかになって、攻撃機や攻撃ヘリ相手を想定して使い物にならんので評価されていなかったからなぁ
MLRS & HIMARSも評価一変だし

一方、攻撃ヘリの評価ときたら…
2023/05/26(金) 16:27:57.33ID:UgbsueZn0
>>703
対空機関砲は戦闘ヘリに一方的にアウトレンジされるってんで消えかかったのに
その戦闘ヘリがドローンのせいで衰退して、また対空機関砲の時代が戻って来るとはな

シャヘドとかに短SAM撃つと赤字だし、今後はパーンツィリS1のような
短SAMと対空機関砲を備えた車両が増えるかもしれない
2023/05/26(金) 16:29:34.18ID:tD5ew79z0
パーンツィリは全然対空防御出来ずに株下げてる部類って気がする
2023/05/26(金) 16:29:52.85ID:UTQHxUHEa
>>714
これの事？
https://sorae.info/ssn/20221011-glonass-k1-17.html

一度に5基打ち上げたんじゃ無くて
久しぶりにようやく5基目を打ち上げたという記事だよなw

でまともな精度を出すのに推進剤の残っている衛星は何機必要なんですかね？www
2023/05/26(金) 16:30:38.93ID:mTpdMx4Sd
>>704
自分はグリペンよりドラケンが好き
スウェーデンの要求や国土の事情からくるものではあるが、SAAB社の一貫した設計思想も素晴らしい
724名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.47])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:30:46.25ID:AWcupcc2a
ゲパルトは、そのうち口径が大きめで射程が2倍程度長いのが出るのでは？
簡易的な誘導が出来る弾頭も出そう。

と、素人の私が申しております。
2023/05/26(金) 16:31:02.33ID:Bi2pR3Zwa
>>722
一ヶ月に5基に見えないの？
2023/05/26(金) 16:31:04.28ID:2MMzW48uF
オランダに退役したゲパルトが保管されているみたいだけど
何とか修理して復帰できないかな
2023/05/26(金) 16:31:58.20ID:UgbsueZn0
シリア内戦やISIS戦じゃ旧式兵器やテクニカルばっかりで
軍事技術はほとんど進歩しなかったが

今回は西側最新兵器が大量投入されてるおかげで軍事技術が進歩する戦争になりそうだ
2023/05/26(金) 16:32:36.31ID:Bi2pR3Zwa
>>722
測位システムの衛星打ち上げの話じゃないですよ
ちゃんと調べてね
2023/05/26(金) 16:33:51.66ID:UgbsueZn0
>>724
さすがに新造するとしても
パーンツィリS1みたいな車両タイプじゃないか
730名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.47])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:34:08.57ID:AWcupcc2a
ゲパルトって、単独活動できるの？
つまり、索敵と攻撃が一つの車両で完結してるの？

と、素人の私が質問しております。
2023/05/26(金) 16:34:09.33ID:UTQHxUHEa
>>725
>2011年より打ち上げが実施されており、今回で5機目の軌道投入となります。
2023/05/26(金) 16:34:34.47ID:+A1h5ryc0
>>727
西側最新兵器は投入されんぞ
投入されるのはダウングレードされたものだけだ

例外的に兵器ではないスターリンクだけは最新だけどな
2023/05/26(金) 16:34:36.83ID:lszZlxIBa
とりあえずGLONASS-Kは約10年間で5機打ち上げみたいですね。スペースXは2023年4月時点でスターリンク衛星を4284機打ち上げてる。その他ロケットや宇宙船も打ち上げてるな。
734元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-bC9w [180.52.130.22 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:34:38.10ID:IuUHqs1w0
いつから王立宇宙軍の話になった
(´･ω･`)
2023/05/26(金) 16:35:03.44ID:Bi2pR3Zwa
>>722
ロケットの打ち上げとか
https://sorae.info/ssn/20221027-russia-rocket-launch.html
この辺見ればわかりますよ

少しは自分で調べてね
736名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ZJH0 [106.155.4.94])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:35:41.41ID:iYUHg6OZa
ポーランドはロシア資産10億ユーロを凍結した。 彼らの凍結は憲法を変えるだろう

ポーランド上院は、凍結されたロシアの資産を合法的に没収することを可能にする同国憲法改正法案を提出した。
ポーランドは既に10億ユーロ以上のロシア人オリガルヒの財産を凍結している

https://finance.liga.net/ekonomika/novosti/polsha-zamorozila-1-mlrd-evro-rossiyskih-aktivov-dlya-ih-aresta-budet-menyat-konstitutsiyu
2023/05/26(金) 16:36:09.53ID:u1VdZZDC0
https://worldtanknews.info/self-propelled-howitzer/rheinmetall-skynex-air-defense-system-to-combat-drone-swarms/
ゲパルトの後継はこれ
すでに供与済み
実戦でのフィードバックを受けていずれ量産されるだろう
2023/05/26(金) 16:36:14.09ID:UTQHxUHEa
>>735
殆どが制裁の影響を受けないISS関連じゃないかw
739名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-2x4B [180.2.118.106])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:36:21.61ID:MeqZiPWk0
現代の最新技術を用いた対空自走砲って見てみたいよな。
ゲパルトはもう半世紀以上前の遺物だし
2023/05/26(金) 16:36:34.82ID:rkaasM8Up
西側諸国は攻勢に必要な兵器を与えないし反攻してるのに押されてるからウクライナはもうおしまいだーってか
2023/05/26(金) 16:36:47.61ID:Bi2pR3Zwa
>>731
ロシアが打ち上げてるのはプログレスだけじゃないんですよ？
2023/05/26(金) 16:36:55.26ID:mTpdMx4Sd
巡航ミサイルはもちろんだが、ドローンを織り混ぜた飽和攻撃が一番面倒だろうからな
台湾も防衛装備に一考する価値はあると思う
パトリオットはあるが、それ以外の多層防御の構築(まあ主に近接防御担当になるだろうが)は必要だろう
2023/05/26(金) 16:36:58.74ID:9Lgz7YDnr
【プリゴジンさん、捕虜とお別れ】

アルチョモフスクで捕虜にしたウクライナ兵106人が捕虜交換で帰郷。

ウク「握手させてもらっていいっすか？」
プリ「君たちに幸運を」

長い人で100日以上、捕虜になっていたという。


プリゴジン代表とお別れ🥴

https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1661979230459297792?t=Mq8kouEH24S4h3mi67FgAA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
744名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-mcB/ [106.154.148.96])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:37:43.92ID:lszZlxIBa
>>732
そもそも反攻せず停戦するなら追加のジャベリンや砲弾やドローンそれこそATACMSとか渡すほうがいいだろう。
さっきからNATOは特に使い道のない戦車をわざわざ西側のリソース割いて渡したんだって主張だけど無理があるとしか思えないな。
2023/05/26(金) 16:38:00.39ID:UTQHxUHEa
>>741
うん、わかったから一ヶ月で何を打ち上げたかちゃんとソース付きで出してみ？
2023/05/26(金) 16:38:34.45ID:Bi2pR3Zwa
>>738
はぁ、2022年の打ち上げた衛星の内訳がわかるのかな？
747元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-bC9w [180.52.130.22 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:39:11.89ID:IuUHqs1w0
>>743
少年ジャンプだな
(´･ω･`)
2023/05/26(金) 16:39:57.12ID:Bi2pR3Zwa
>>745
そこまでわかりませんが？
2023/05/26(金) 16:40:04.73ID:UgbsueZn0
>>732
HIMARSもIRST-Tも配備は2000年代に入ってからだし新しい方じゃん
2023/05/26(金) 16:40:19.22ID:UTQHxUHEa
>>746
件のサイトでは大体追えますな
言い訳はいらんので具体的にどうぞ
2023/05/26(金) 16:40:26.67ID:9Lgz7YDnr
‼ 「🇺🇦ウクライナはこの戦場で負けている」 - ロイド・オースティン🤡

嘘をついていけないときは、真実を言わなければなりません。 プロウクライナ人はファンタジーの世界に住んでいます。 実際、ウクライナはロシアに負けており、日ごとに状況は悪化している🤡


ウク信の皆様方が一刻も早く夢から醒めますように、願ってやみません🥴


https://twitter.com/Z58633894/status/1661926725251629056?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/26(金) 16:40:33.57ID:mTpdMx4Sd
台湾の対空砲らしきものは見たがかなり古いものだった記憶
TV用のただの飾りだったのかも知れんが
2023/05/26(金) 16:40:41.77ID:lszZlxIBa
それこそ攻勢やらないならF-16だって渡す必要はない。ずっとパトリオットとNASAMSとゲパルトだけ増やしたらいい。

現実は逆でストームシャドーやF-16まで話が及んでるのに反攻は絶対にしないとか言われましてもね。
2023/05/26(金) 16:42:03.55ID:Bi2pR3Zwa
>>745
https://sorae.info/tag/russia
この辺で自分で調べてみたら？
2023/05/26(金) 16:42:17.51ID:YyFlywGO0
数十万の兵士同士が直接ぶつかる大規模戦争なんて何十年ぶりか
イライラ戦争が最も近い環境になるのか
756名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd5a-dIPf [49.106.114.127])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:43:13.32ID:GHqbOU1Fd
元内閣官房参与の高橋洋一氏、銭湯で高級時計を盗み書類送検 [9632ラッキー43619
2023/05/26(金) 16:43:27.32ID:Bi2pR3Zwa
>>750
https://sorae.info/tag/russia

ほい、これだけじゃない打ち上げもあるだろうからね
758元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-bC9w [180.52.130.22 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:43:32.59ID:IuUHqs1w0
同じ自走対空砲でも米軍のヨークはカッコ悪いよね
(´･ω･`)
2023/05/26(金) 16:43:47.60ID:UTQHxUHEa
>>754
おいおい一ヶ月に5基とか寝言を言い出したのはお前だろ？
そのサイトの何処にそんな事が書いてあるんだよ？www
吐いた唾は自分で飲めよ
2023/05/26(金) 16:44:21.78ID:lszZlxIBa
軍事衛星の話から逸らしちゃった時点でザルジニーファン君は諦めた方がいいんでは
グロナスKの打ち上げ総数5機を月の打ち上げ回数と間違えたお前のミスだろ
2023/05/26(金) 16:44:27.46ID:mTpdMx4Sd
特攻するならルーマニアで退役するMig-21でもいいだろうが、そんな話は全く出てこないからな
使用する兵装や長期的な視点でF-16が機種選定された
ゼレンスキーはただの思い付きでF-16くれくれ言っていたわけではない
2023/05/26(金) 16:45:03.30ID:Bi2pR3Zwa
>>759
もう最初の貼り付けた奴記事がそうでしょうw
おじいちゃんちゃんと読んでw
2023/05/26(金) 16:45:38.43ID:UTQHxUHEa
一ヶ月に5基(キリッ
これだけじゃない(証拠無し

草しか生えんwww
2023/05/26(金) 16:46:02.29ID:W6wKIJX7d
何やこのアノン、１ヶ月で５基の偵察衛星を打ち上げたって言ってんの？w
765名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.196])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:46:34.15ID:D5nuzvfla
>>737
撃墜直前の弾頭の軌跡に火が見えるけど、それは何？
誘導用のロケット噴射？
2023/05/26(金) 16:46:52.58ID:lszZlxIBa
リセット前含めるともうこのスレに80レスもしてるけどほんまゴミカスやなこいつ
脳みそガバガバだから親露派になったって自白してるよーなもんじゃねえか
2023/05/26(金) 16:46:57.56ID:UTQHxUHEa
>>762

>>731
マジもんの文盲なのか？www
2023/05/26(金) 16:47:14.38ID:+A1h5ryc0
>>744
俺の主張の根幹は根本的に戦車の数が足りないってところ
反攻作戦をするにも他に使うのでもね
反攻せずに停戦するのでも反攻作戦に使うための戦力を保持しているのとしていないのでは
停戦交渉における立場が全く違ってくる
2023/05/26(金) 16:47:41.46ID:Bi2pR3Zwa
>>763
発狂しないでちゃんとみてw

https://sorae.info/ssn/20221027-russia-rocket-launch.html
770名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 963e-S9AE [39.110.27.7])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:48:23.11ID:xfkZTfxI0
>>697
それらと比べてエリコン35mmは射程が倍くらい長い（5キロ位）。
直下なら短射程でも良いだろうけどね。
2023/05/26(金) 16:48:32.91ID:Bi2pR3Zwa
>>764
一ヶ月で5基の偵察衛星打ち上げとは言ってないからね
2023/05/26(金) 16:49:35.61ID:u1VdZZDC0
>>765
弾が空中で炸裂してる
2023/05/26(金) 16:50:03.31ID:+A1h5ryc0
>>749
そっすね。新しい方ですね。
774元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ cbe5-bC9w [180.52.130.22 [上級国民]])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:50:29.96ID:IuUHqs1w0
シルカの話題は？
知るか(´･ω･`)？
2023/05/26(金) 16:50:43.45ID:UTQHxUHEa
>>769

>>713で民生込みを示唆しているよな？w
2023/05/26(金) 16:51:02.20ID:UgbsueZn0
>>755
正規戦だとイラク戦争以来じゃないか？
戦闘の規模も兵員数だけなら双方が30万～40万程度と近いし

まあ、戦闘の展開は全然違うけど
2023/05/26(金) 16:51:48.73ID:W6wKIJX7d
>>771
はたからみてて、だいぶおかしいよ
もうやめとき
2023/05/26(金) 16:51:54.19ID:Bi2pR3Zwa
ロシアのウクライナ侵攻はもはや失敗しているんだが
お笑いロシア軍でウクライナのプロパガンダや根拠のない宗教的ツィートを信じすぎるなら
そりゃあ軍事板への書き込みとしては不適だと思うぞ
779名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.196])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:52:30.61ID:D5nuzvfla
>>772
え、弾が空中で炸裂？じゃダメじゃん。撃墜率が下がりそうな気がするんだけど？
なぜ手前で炸裂？
2023/05/26(金) 16:52:51.30ID:mTpdMx4Sd
>>770
射程は重要だね
2023/05/26(金) 16:53:11.24ID:Bi2pR3Zwa
>>777
衛星打ち上げで偵察衛星が現在2個から始まってんですがw
2023/05/26(金) 16:53:17.14ID:u1VdZZDC0
>>779
破片で包み込んでるやで
783名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.196])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:53:39.89ID:D5nuzvfla
>>772
もしかして散弾なの？
2023/05/26(金) 16:53:44.86ID:Bi2pR3Zwa
>>775
偵察衛星だけっていってないぞ？
2023/05/26(金) 16:54:33.91ID:W6wKIJX7d
>>779
砲弾内の金属棒を撒き散らしてドローンを破壊する仕組み
786名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-SVGW [106.133.83.205])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:54:42.08ID:CuB7xJyKa
>>39
本音はプロレス希望だろ
2023/05/26(金) 16:55:04.15ID:TsK0vsHR0
>>772
https://de.wikipedia.org/wiki/AHEAD_(Munition)
やね
2023/05/26(金) 16:55:05.76ID:UTQHxUHEa
>>781
まあ2基は確かにナンセンスだわな

だが一ヶ月だけ切り取る事に意味があるとも思えん
せめた年間で何機とかでないと意味ないじゃろ
2023/05/26(金) 16:56:18.67ID:u1VdZZDC0
>>783
https://youtu.be/bdwjcayPuag
空中炸裂弾
2023/05/26(金) 16:56:45.76ID:TsK0vsHR0
>>779
とりあえず、基礎知識としてhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%8E%A5%E4%BF%A1%E7%AE%A1
を読んでこい
2023/05/26(金) 16:56:47.77ID:UgbsueZn0
レート落としたファランクスを車載にすれば
開発の手間は少ないだろうが、給弾が大変そうだ
792名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-mcB/ [106.133.97.57])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:57:04.19ID:wqLiC5h0a
>>768
戦車の数が足りる足らないは作戦のやりようとしか言えないのでは？ハルキウを突破した時も先陣を切ったのは12両の戦車だったわけで。

あとロシア軍がハルキウオデーサを占領する力がない以上どのみち停戦には持ち込めないと思うぞ。よくて今のような小康状態だろう。
2023/05/26(金) 16:57:30.27ID:Bi2pR3Zwa
>>788
俺に言われましても

年間2回の打ち上げがどうたらこうたらに対して
一ヶ月5回の打ち上げしてる月もあるよって話になので
794名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-SVGW [106.133.83.205])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:57:37.06ID:CuB7xJyKa
>>778
振り上げた拳の降ろしどころを見失った模様
今日はこのぐらいにしとくか、での撤退も出来ない
795名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.196])
垢版 |
2023/05/26(金) 16:57:43.08ID:D5nuzvfla
>>782
>>785
な〜るほど。
て事は、
個々の弾頭に、敵までの距離か到着時間がメモリされてるか、
個々の弾頭が、敵を「見」ながら飛んでるの？
2023/05/26(金) 16:59:15.52ID:Bi2pR3Zwa
>>794
そうなんだw
お疲れ
2023/05/26(金) 17:00:08.73ID:Bi2pR3Zwa
>>794
https://sorae.info/ssn/20221027-russia-rocket-launch.html

ロシアの衛星打ち上げはここで少しは追えるからね
ちゃんと見るんだよ
2023/05/26(金) 17:00:17.72ID:u1VdZZDC0
>>795
レーダーで未来位置を予測して（ここまでは今までの対空砲と同じ）
砲身の先端にデータ入力用の非接触端末があって
弾が通過するときに爆発までの秒数を入力する
2023/05/26(金) 17:00:34.11ID:qvPTTRe2d
>>781
>>622見ると現在2機ではなく年間2機と書いてあるんだが
自分の主張だけでなく人の主張も勝手にすげ替えるのかよ
2023/05/26(金) 17:00:54.48ID:UgbsueZn0
ロシア軍も主力は温存してるだろうな
バフムト攻撃も砲兵と軽歩兵中心だし、まだT-55の集団も前線に出てきてないようだし
2023/05/26(金) 17:01:21.61ID:wqLiC5h0a
なんか誤解してる人いるけど、他国からの支援が途絶えるかよほど追い詰められない限り停戦は難しいぞ。2020年のナゴルノ=カラバフはかなりのレアケースだと思ったほうがいい。

そもそも反攻に失敗したらウクライナは停戦に応じるという都合の良いストーリーが積極的に流布されてるけど、G7にウクライナを招聘した西側をいつまでも日和見弱腰のイメージで語るのは危険だと思うわ。向こうも必死ですよ。
2023/05/26(金) 17:01:33.40ID:y4S1tIM/0
例の偵察艦、炎上中？

https://twitter.com/svtv_news/status/1661997304172146688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
803名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.196])
垢版 |
2023/05/26(金) 17:01:45.04ID:D5nuzvfla
>>787
ありがとございます〜
でも英語でギリなのに、ドイツ語は無理っす〜

>>789
お〜、「プログラマブル」って書いてありますね。
砲塔の先端で無線でプログラムされるんですかね、映像を見る限り。
すごいですね。
2023/05/26(金) 17:01:58.41ID:Bi2pR3Zwa
>>799
その前の奴はロシア軍の偵察衛星は2個って話だったんですよ

読んでみてくださいな
2023/05/26(金) 17:02:01.56ID:BGHhaxWLd
>>530
エネルギーは切り札にはならなかったし、侵攻しようにも装甲部隊は壊滅してるし、レッドラインなんて有名無実もいいとこだろう。
806名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-rdtM [163.49.215.66])
垢版 |
2023/05/26(金) 17:02:57.63ID:BbPloInDM
>>802
もう手がつけられないほど燃えてるように見える
2023/05/26(金) 17:02:57.89ID:Bi2pR3Zwa
>>799
後から絡んでくるやつはちゃんと元スレ読んで欲しいよなw
808名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-CyYZ [126.133.210.85])
垢版 |
2023/05/26(金) 17:03:03.05ID:Wl/4NRI6r
戦うしかないじゃないか！
809名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.196])
垢版 |
2023/05/26(金) 17:03:05.68ID:D5nuzvfla
>>790
なるほど、そういうのもあるんですね。
このスレは勉強になります。
2023/05/26(金) 17:03:08.19ID:UTQHxUHEa
>>793
諸々混みでグロナスの寒い現状がロシアの実力だと俺は思っている
GPS妨害を多用するロシアがグロナスを放置して良い事は何もないからね

ソースを失念して再び探し出せなかったが偵察衛星も悉く寿命だというレポートは何処かにあった
グロナスの現状からすると2基もナンセンスだが160も同様にナンセンスだと考える
2023/05/26(金) 17:03:57.06ID:Bi2pR3Zwa
>>802
一日消火出来ないのか
2023/05/26(金) 17:04:26.10ID:qvPTTRe2d
>>804
その話題やってるの別のIDじゃん
そいつは今関係ないでしょ
813名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-6uBr [106.146.4.196])
垢版 |
2023/05/26(金) 17:04:40.15ID:D5nuzvfla
>>798
分かりましたー！
ありがとございますー
2023/05/26(金) 17:04:48.36ID:wqLiC5h0a
アルジェリア
ベトナム
アフガニスタン

歴史上粘り続けた方が得をするのは明らかで、北ベトナムがアメリカの本気の北爆を喰らいまくってようわく停戦に応じたぐらいか（数年で破って南ベトナム攻略したけど。

ウクライナを停戦させたいならロシア軍自身がこれまでの10倍ぐらい追い込むしかない。
アフガニスタンベトナムで圧倒的なキルレシオを記録したアメリカすら最後は負けたわけで。
2023/05/26(金) 17:05:03.32ID:Bi2pR3Zwa
>>810
もううるせぇよw
2023/05/26(金) 17:05:35.44ID:qvPTTRe2d
>>804
あ、もしかして都合悪いとIDコロコロ変えちゃう奴？
>>807も別人ぶったレスしてるけどIDコロコロ失敗した？
2023/05/26(金) 17:05:48.21ID:Bi2pR3Zwa
>>812
どの流れの所？w
2023/05/26(金) 17:05:55.49ID:3rfPh+zU0
>>802
沈没よりも、それを撮影されたことの方が問題のような
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