アサルトライフルスレ 93

2023/05/27(土) 13:12:29.13

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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669520923/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
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2023/05/27(土) 13:15:20.81

ﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳｪｰﾊｧﾊｧﾊｧｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰﾎｺﾗｼｲﾆﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｲﾆﾀﾞｰ

2023/05/28(日) 14:56:44.65

スレ立て乙
そういえば東ドイツ製のAKは部品の公差がキツキツで、ピンセットじゃないと抜けない部品があったとかいう話をどこかで見たんだけど、そんな部品にして何かいいことあるのかな

AKのウリは部品の公差ユルユルにして工作精度が悪くても作れるとかむしろゴミが落ちるとかだと思うんだけど、公差キツめにして命中精度が上がるとか作動性がよくなるとかある
のかね

2023/05/28(日) 15:14:16.12

騙されただけじゃね？
銃の分解になんでピンセット使うんだよ？w
ピンポンチならともかくw
切手でも蒐集するんか？w

2023/05/28(日) 22:01:07.65

996 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+Kkr [121.105.59.184])[sage] 投稿日：2023/05/28(日) 20:57:28.43 ID:+bD1QiqM0 [1/2]
M16A4にそれ相応のレールハンドガードを着けてフリーフロートにすればお手軽にマークスマンライフルくらいまでにはなるのじゃろうか？

SAM-Rというのがあってだな…
M16A4にマッチグレードのヘビーバレルとナイツFFハンドガード、その他アクセサリー類含めMk12に準じた構成で少数組み立てられてテストされてた
このテスト結果や研究がその後M27の導入に繋がっていくわけやね

2023/05/28(日) 22:43:02.36

>>3
オリジナルDDRAKは民生品は存在しないし軍用も詳しいレポートは読んだこと無いから読みたいんだよね
https://gunmagwarehouse.com/blog/mpikm-east-german-ak-review-vickers-tactical/
ラリーが軍用新品をレポしてるけど米国で唯一かもしれないほどの貴重品だそうだ

2023/05/29(月) 00:50:18.58

https://twitter.com/military_idv_tw/status/1662823324689502209?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A
T65K1ってレアモンなんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 17:32:31.03

https://twitter.com/Hirose_Takeo77/status/1663146637152387072

89式の5.56mmと64式の7.62mm現装弾とではどっちが射程が長いの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/05/30(火) 17:40:39.25

>>7
冷戦時代で台湾が中南米友好国に援助したT65K1とK2小銃はわりと多い。現役で使われる物もある。
一部は紆余曲折を経ってアメリカに流入した。

アメリカ人がT65K1をレビューする動画
https://youtu.be/wq7vE_iZhbg

アメリカでは確かにレアなのでいつかForgotten Weaponsに登場するといいね。

2023/05/31(水) 14:32:48.62

https://pbs.twimg.com/media/FxKu2hAaAAAXvmw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FxKu7_EaAAEu9bm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FxKvCjeagAALsrX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FxKvItKacAE3I8A.jpg
ベトナム戦争中に開発された簡易銃らしいけど
機能美の塊みたいでいいよね

2023/05/31(水) 14:35:48.97

MG34とFG42の間の子かな？

2023/05/31(水) 15:04:23.99

Falloutのパイプ銃っぽいな

2023/05/31(水) 15:30:01.98

>>10
M60のグリップモジュール流用だとオープンボルトだろうか、横置きガスチューブでハンドガードが握りづらそう
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/1671_-_Salzburg_-_Festung_Hohensalzburg_-_%C3%96sterreichisch_leichtes_Maschinengewehr.JPG/1920px-1671_-_Salzburg_-_Festung_Hohensalzburg_-_%C3%96sterreichisch_leichtes_Maschinengewehr.JPG
MG30の簡易版にも見えるね
https://static.wikia.nocookie.net/guns/images/1/1f/Sterling7.62.png/revision/latest/scale-to-width-down/1000?cb=20190706003056
308のブローバックスターリングもかな、まあスターリングはサイドマガジンにしなかったわけだが

で検索したらゲリラ支援用のTRWローメンテナンスライフルというらしい
https://www.forgottenweapons.com/rifles/trw-low-maintenance-rifle/
簡易構造でローメンテを意図しながらピストン式フルロックローラーロックなのは謎だ

2023/05/31(水) 15:50:22.62

でも実際は生産に特化した簡易銃開発するより
正規軍のライフルの生産量を少し増やした方がコスパいいんだろうね
機能美の時代は終わった

2023/05/31(水) 18:55:14.85

実銃のMCXのハンドガードにSD対応とそうじゃないのあるけど
対応してないのはサプレッサーつけて
撃てないのですか？

2023/05/31(水) 19:24:12.54

>>15
サプレッサー内蔵可能なのがSDなだけで装着は可能ですよ

2023/05/31(水) 20:38:59.42

>>16
初心者ですが疑問がなくなりました
ありがとうございます。

2023/05/31(水) 20:47:29.06

SD非対応の場合CANIBREAKの様に
バレルとサイレンサーを内蔵して射撃
できますか？

2023/05/31(水) 22:15:22.63

>>18
悪いが言ってることがよくわからない

2023/06/01(木) 01:48:18.88

すいません、すべたのハンドガードは
CANIBREAKの様に使用できるかと
言う意味です。

2023/06/01(木) 07:24:50.57

>>13
滲み出るドイツ臭

2023/06/01(木) 08:30:42.57

True Velocity が FN America と提携して M240 変換キットを開発
https://www.tvammo.com/true-velocity-partners-with-fn-america-to-develop-m240-conversion-kit
トゥルーベロシティはまだ6.8TVCMを諦めて無い模様

2023/06/01(木) 09:22:24.78

>>20
もっと具体的でないと理解できないよ

>>22
弾頭はどうするんだろう

2023/06/01(木) 10:18:30.98

説明不足ですいません。
11インチのバレルに5インチのサイレンサー
つけて、16インチのSD非対応の
ハンドガードを装着して射撃できるか
どうかです。

2023/06/01(木) 12:06:17.71

>>24
SD非対応の意味が明確じゃないが以下で納得出来るかな？
https://www.sigsauer.com/handguard-sig-mcx-aluminum-suppressor-compatible-dmr-16-in-blk-mlok.html
上はSD表記はないがサプレッサー対応の16インチで、これなら2インチ径のサプは内蔵可能
https://www.sigsauer.com/handguard-sig-mcx-aluminum-low-profile-dmr-16-in-blk-mlok.html
上は通常サイズの16インチハンドガードでサプ内蔵非対応だけど内径1.375インチなので1.3インチ径のサプなら内蔵可能だね
ただし小径は容積少ないので5.56で減音効果を期待するのは長くせざるを得ないので本末転倒になるが

2023/06/01(木) 12:23:11.68

そんなもん組込みたいサプレッサー外径がハンドガードの内寸に
収まってるかどうか次第としか言えんがな
あとサバゲ板に行け

2023/06/01(木) 12:25:29.16

>>25
詳しい回答何度も
ありがとうございます。

2023/06/01(木) 17:59:20.58

AKにも組み込み式サプってないのかな
https://i.pinimg.com/originals/f2/ca/f5/f2caf5614b19be1444d1208a4c0b3d92.jpg
この銃のハンドガードをサプレッサー根本まで延長した感じの

2023/06/01(木) 18:18:32.67

ソ連の場合、アサルトライフル+サプレッサーの組み合わせに割りと早く見切りつけてAS VALに走ったからなぁ

そういうのを作る必然性があんまりないという<AKに組み込み式サプ

2023/06/01(木) 19:32:30.25

>>23
＞弾頭はどうするんだろう
今年の夏に登場予定の民生用だとカッティングエッジ製ソリッドカッパーとホーナディのポリマーチップ付きらしい
True Velocity が民間射撃者向けの 6.8 TVC カートリッジを導入
https://www.tvammo.com/true-velocity-introduces-68-tvc-cartridge-for-civilian-shooters
民生用が6.8TVCという名称なのは初めて知った。"M"はそゆ意味だったのね

2023/06/01(木) 19:49:02.95

なんだSAMMIの登録も6.8TVCだったじゃないか。ボケてるな自分
saami.org/wp-content/uploads/2023/03/Public-Introduction-6.8-TVC-2022-01-28-SUSPENDED.pdf
あら、規格修正中だわ

2023/06/01(木) 20:31:40.26

まあASVALも結局威力が足りないのかASH12まで行き着くんだからロシアの思い切りも凄い

2023/06/01(木) 21:05:53.38

12.7ｘ55を突撃銃で使うのはいろいろと無理があると思う
9ｘ39は亜音速弾でありながら現用の殆どのヘルメットとソフトアーマー抜けるし十分な性能だと思うわ

2023/06/01(木) 21:12:09.48

結局ASVALではプレート抜けないからやっぱり特殊な用途向けよな

2023/06/02(金) 09:27:19.43

>>30
あくまでワールドマーケットの軍用での採用を目指してるわけで
軍用とはまた違った縛りがある民生用の弾頭で近年の軍用ボールは賄えないですよ

前スレでMCXのバレルフレックス問題でこの理由でクランプ部分が原因とは思えないと書きましたが
https://youtu.be/7f-58dlcm48?t=554
同じように考え検証してる人がいましたよ

2023/06/02(金) 12:47:37.30

>>35
おおすまん。ブレットのプロファイル、シェイプがNDAで使えないからどうすんだろって意味かとおもたよ。アモの供給は確かにtrue velocityの工場小さそうだから受注したら大変やろな。FN様にお願いするとかじゃねの

2023/06/02(金) 13:01:13.87

>>36
製造委託という話ではなく政府開発のXM1186/6.8mmGPが使えるとは思えないので代替案をどうするのかなという話です

2023/06/03(土) 06:26:43.84

流石に普通のボールやらトレーサーやら用意してると思うけどな。個人的にはブランクカートリッジがどんなのか気になる。色変えたりもするんだろか

TFBの記事になった。でも米軍のM240 6.8mmコンバージョンキットのコンペにTVが入札するとは思えんけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/06/02/true-velocity-partners-fn-america-develop-m240-conversion-kit/

2023/06/03(土) 09:37:36.21

>>38
いやいや普通のボールじゃだめでしょう、SS109の時と同様新口径の軍用弾であるならボールでも高性能弾頭を求められるはずですよね
となればEPRな構造は使えないのでどうするのかなと、はたしてFNがSSS109以外に特許持ってますかね

> TVが入札するとは思えんけど
負けるとわかってて入札は無いですよね

2023/06/03(土) 10:24:28.84

>>39
うーん。アサルトライフルだとそうかもしれんけどMGだしなぁ。3割軽けりゃOKな気もするけどな
どーしてもEPRブレット欲しいなら米軍と交渉してください、とかじゃ駄目かw

2023/06/03(土) 11:00:00.98

>>40
いやオーストラリアとかRM277とセットで売り込むつもりだと思ってますよ

2023/06/03(土) 11:56:27.60

>>41
LAND159だとtvの立場ビミョーじゃね？ガッツリSIGちゃんが食い込んでるし実績も…
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/10/03/australian-army-selects-sig-sauer-p320-xcarry-pro-replace-browning-hipower/

市販するといったRM277がこの夏6.8tvcと同時に出てくるかが目安かもしれん

2023/06/03(土) 13:51:44.07

>>42
タレスはARとAUGタイプ両方のモックを作ってるしRM277にも勝機があると判断してもおかしくないですよ

2023/06/03(土) 15:14:08.61

GDのNGSWはコンペで負けたけど
弾薬は諦めてないらしい

FNと組んで既存の機関銃から
新弾丸を撃てる改装キットを開発中
バレルとボルトの交換で簡単に行けるらしい

2023/06/03(土) 15:21:05.03

6.8TVCMのAUGは一度見てみたい

2023/06/03(土) 15:26:43.53

>>44
MAGはロータリーボルトではないし、なにより6.8TVCMは277FURYよりずっと低圧なのでボルト交換が必要ではないはずですが

2023/06/03(土) 16:42:13.26

>>44
バレル交換だけでいけるみたい。３分頃
https://youtu.be/bL1wF-nCGc4

6.8tvcmも.277 furyも7.62x51mmとケースヘッドサイズ(リムの厚さすら)一緒にしてあるんだな。そりゃそうだわw

2023/06/03(土) 21:10:30.85

突撃銃、よく見たらバレルの部分だけブローバックしてる？

2023/06/04(日) 09:54:12.14

今年3月にsakoに決定したスウェーデンとフィンランド共同で導入するサービスライフルだけど
フィンランドの企業Ensio(エンシオ？)アームズが選定プロセスがおかしいと異義をとなえてる模様
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/06/02/ensio-firearms-statement-finlands-new-rifle/

EnsioのKAR21はなかなかユニークでバレル、ボルト、マグウェル交換だけで5.56x45mmと7.62x51mm両方に対応できたり削りだしモノリシックアッパーだったり
AR15系のsakoとはひと味違う感じ
個人的にはAR15系ばっかりで面白くないのでEnsioには頑張って欲しいけど契約済んでるよなこれ。ひっくり返すのは無理じゃねの

2023/06/04(日) 12:58:34.26

>>49
SCAR-Hでは556キットでマグウェルを前に揃えるけどこれは後ろ揃えなんだよね
コルトのCM901も後ろ揃えだけどアッパーごと交換だから事情が違うし、これって弾送りに問題は起きないのだろうか

2023/06/04(日) 21:57:37.89

>>50
5.56x45mmのがバレルエクステンションを長くしてるっぽい。上側が5.56x45mmバレル
https://spolerikois.files.wordpress.com/2021/10/5ea8d-spol-erikois-7865.jpg
https://spolerikois.wordpress.com/2021/06/04/kar-21-ensio-firearms-ensiesittely-2/

2023/06/04(日) 23:15:30.88

>>51
なるほど、でボルトも長さが異なると
後ろ揃えだとマグキャッチ位置も近いし良さそうですね
しかし2国に供給するとなると事業規模が小さく実績ゼロの新興メーカーは無視されても仕方ないんだろうな

2023/06/05(月) 06:54:34.12

7.62X39mm SIG Spear LTのレビュー
https://www.ammoland.com/2023/06/sig-mcx-spear-lt-rifle/
https://youtu.be/ee9aSApGjMM
バレルフレックス問題については実射において測定可能な精度への影響は確認できなかった、らしい

2023/06/05(月) 16:25:22.99

この銃のためにマガジン設計したのかな、AKのそのまま使えたら便利そうだけど
途中で撃つ人変わってるけど腕長い人4:00だとグリップの握り方が窮屈そう

2023/06/05(月) 16:55:29.07

>>54
SIGはXM7でマガジン製造にも手を出すらしいが記事を読むとLTのはASC製マグですね
問題なのは多くのAKと同じくオーバーガスな点でしかもリコイルはAKより強く感じ、サプレッサーではハイサイクルで給弾が追いつかないそうな

2023/06/05(月) 17:20:07.76

>>7.62X39mm SIG Spear LT

高価の上にAKマガジンを使用できないだと、ハイエンドユーザーにしか売れないだろう。
しかしそんな金あるユーザーは普通に.300 BLKを使いそうだ。
とはいえ軍用市場では7.62x39mmで身元を隠したいステルス特殊戦市場にワンチャンあるかもしれない。
捨てたマガジンから身元がばれると本末転倒だが。

2023/06/05(月) 17:39:28.39

今だとSTANAGマガジンや5.56の薬莢を残しても追跡しきれないだろ

2023/06/05(月) 17:58:47.13

今でも一般兵が7.62x39使ってるような発展途上国軍隊の特殊部隊向けにはいいのでは
弾の融通が出来て便利

2023/06/07(水) 22:47:23.13

7.62×39の今どきの鉄砲ならブレン2でいいんじゃねって気もしなくもなくもない

2023/06/08(木) 17:10:20.48

実銃につけるウルフマンというサプレッサーは
9mm, 5.56, 300BLK, 7.62×39, 350 Legend, .357 Magのキャリパーを
これ一本でいいという事ですか？

2023/06/08(木) 18:22:56.15

>>60
https://www.silencershop.com/blog/post/multi-caliber-suppressor-vs-dedicated
マルチキャリバーサプレッサーは複数のメーカーから出てるよ
ただし美味い話はないもので22口径から45口径まで何でもこなす代わりに小口径になる程ガスが逃げるので効果は限定的になる

2023/06/08(木) 19:54:23.33

>>61
ありがとうございます。完璧な性能だったら
便利なものだけど、それぞれの口径を
かませた方が確実なんですね。

2023/06/09(金) 07:41:20.06

正直防御力に難有りのA4を前線投入するとは思わなかった
てっきり後方で訓練用に回すと……

2023/06/09(金) 19:06:49.90

レオパルド？
戦車スレかなんかの誤爆？

2023/06/09(金) 19:32:36.05

>>64
ちなレオパル「ト」な

まあ何にせよスレチだから話題の膨らましようがないが

2023/06/15(木) 14:27:45.35

シグのラトラーやスピアーLTやVIRTUSの
バレルやハンドガードを取っ替え引っ替え
交換できるのですか？ほぼ互換性は
あると思えばよいですか？
実銃で。

2023/06/15(木) 14:38:36.60

>>66
ガスブロックの関係でどちらも互換性は異なる

2023/06/15(木) 15:41:06.30

素人考えでスピアーLTとVIRTUSは
互換性はかなりあってラトラーはあまり
なさそうに思ってました

2023/06/18(日) 09:57:59.60

https://youtu.be/lNurrODqO0Y?t=804
日本人の身長が伸びて
64式が教育隊に回された時代だと結構あるあるなんだろうか

2023/06/19(月) 08:50:03.93

5.56mm BARRELは複数の
他のメーカーのものに
交換できますか？実銃の質問です。

2023/06/19(月) 09:36:10.12

>>70
AR15系やARバレル互換な銃なら使えるがAR18、AK、FNC、SG55x系とか多種多様な銃の多くは使えない