アサルトライフルスレ 93

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2023/05/27(土) 13:12:29.13ID:TVNQmP6fa
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669520923/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/05/31(水) 22:15:22.63ID:crstRCX70
>>18
悪いが言ってることがよくわからない
2023/06/01(木) 01:48:18.88ID:YkjcFUy3d
すいません、すべたのハンドガードは
CANIBREAKの様に使用できるかと
言う意味です。
2023/06/01(木) 07:24:50.57ID:kJ/pZHSN0
>>13
滲み出るドイツ臭
2023/06/01(木) 08:30:42.57ID:nHe2X1xna
True Velocity が FN America と提携して M240 変換キットを開発
https://www.tvammo.com/true-velocity-partners-with-fn-america-to-develop-m240-conversion-kit
トゥルーベロシティはまだ6.8TVCMを諦めて無い模様
2023/06/01(木) 09:22:24.78ID:WTUHwLgx0
>>20
もっと具体的でないと理解できないよ

>>22
弾頭はどうするんだろう
2023/06/01(木) 10:18:30.98ID:YkjcFUy3d
説明不足ですいません。
11インチのバレルに5インチのサイレンサー
つけて、16インチのSD非対応の
ハンドガードを装着して射撃できるか
どうかです。
2023/06/01(木) 12:06:17.71ID:WTUHwLgx0
>>24
SD非対応の意味が明確じゃないが以下で納得出来るかな？
https://www.sigsauer.com/handguard-sig-mcx-aluminum-suppressor-compatible-dmr-16-in-blk-mlok.html
上はSD表記はないがサプレッサー対応の16インチで、これなら2インチ径のサプは内蔵可能
https://www.sigsauer.com/handguard-sig-mcx-aluminum-low-profile-dmr-16-in-blk-mlok.html
上は通常サイズの16インチハンドガードでサプ内蔵非対応だけど内径1.375インチなので1.3インチ径のサプなら内蔵可能だね
ただし小径は容積少ないので5.56で減音効果を期待するのは長くせざるを得ないので本末転倒になるが
2023/06/01(木) 12:23:11.68ID:kCU6nBkzd
そんなもん組込みたいサプレッサー外径がハンドガードの内寸に
収まってるかどうか次第としか言えんがな
あとサバゲ板に行け
2023/06/01(木) 12:25:29.16ID:YkjcFUy3d
>>25
詳しい回答何度も
ありがとうございます。
2023/06/01(木) 17:59:20.58ID:1scjuh0d0
AKにも組み込み式サプってないのかな
https://i.pinimg.com/originals/f2/ca/f5/f2caf5614b19be1444d1208a4c0b3d92.jpg
この銃のハンドガードをサプレッサー根本まで延長した感じの
2023/06/01(木) 18:18:32.67ID:p2LuaQ1yr
ソ連の場合、アサルトライフル+サプレッサーの組み合わせに割りと早く見切りつけてAS VALに走ったからなぁ

そういうのを作る必然性があんまりないという<AKに組み込み式サプ
2023/06/01(木) 19:32:30.25ID:ThQLrmtTa
>>23
＞弾頭はどうするんだろう
今年の夏に登場予定の民生用だとカッティングエッジ製ソリッドカッパーとホーナディのポリマーチップ付きらしい
True Velocity が民間射撃者向けの 6.8 TVC カートリッジを導入
https://www.tvammo.com/true-velocity-introduces-68-tvc-cartridge-for-civilian-shooters
民生用が6.8TVCという名称なのは初めて知った。"M"はそゆ意味だったのね
2023/06/01(木) 19:49:02.95ID:aNyo/R7Pa
なんだSAMMIの登録も6.8TVCだったじゃないか。ボケてるな自分
saami.org/wp-content/uploads/2023/03/Public-Introduction-6.8-TVC-2022-01-28-SUSPENDED.pdf
あら、規格修正中だわ
2023/06/01(木) 20:31:40.26ID:Ff0xAfS90
まあASVALも結局威力が足りないのかASH12まで行き着くんだからロシアの思い切りも凄い
2023/06/01(木) 21:05:53.38ID:KY2VNsRH0
12.7ｘ55を突撃銃で使うのはいろいろと無理があると思う
9ｘ39は亜音速弾でありながら現用の殆どのヘルメットとソフトアーマー抜けるし十分な性能だと思うわ
2023/06/01(木) 21:12:09.48ID:BHvTxwng0
結局ASVALではプレート抜けないからやっぱり特殊な用途向けよな
2023/06/02(金) 09:27:19.43ID:GPxKBLV40
>>30
あくまでワールドマーケットの軍用での採用を目指してるわけで
軍用とはまた違った縛りがある民生用の弾頭で近年の軍用ボールは賄えないですよ

前スレでMCXのバレルフレックス問題でこの理由でクランプ部分が原因とは思えないと書きましたが
https://youtu.be/7f-58dlcm48?t=554
同じように考え検証してる人がいましたよ
2023/06/02(金) 12:47:37.30ID:5Lb6MC9ya
>>35
おおすまん。ブレットのプロファイル、シェイプがNDAで使えないからどうすんだろって意味かとおもたよ。アモの供給は確かにtrue velocityの工場小さそうだから受注したら大変やろな。FN様にお願いするとかじゃねの
2023/06/02(金) 13:01:13.87ID:GPxKBLV40
>>36
製造委託という話ではなく政府開発のXM1186/6.8mmGPが使えるとは思えないので代替案をどうするのかなという話です
2023/06/03(土) 06:26:43.84ID:FdJ5z8Lea
流石に普通のボールやらトレーサーやら用意してると思うけどな。個人的にはブランクカートリッジがどんなのか気になる。色変えたりもするんだろか

TFBの記事になった。でも米軍のM240 6.8mmコンバージョンキットのコンペにTVが入札するとは思えんけど
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/06/02/true-velocity-partners-fn-america-develop-m240-conversion-kit/
2023/06/03(土) 09:37:36.21ID:KBt9Kd160
>>38
いやいや普通のボールじゃだめでしょう、SS109の時と同様新口径の軍用弾であるならボールでも高性能弾頭を求められるはずですよね
となればEPRな構造は使えないのでどうするのかなと、はたしてFNがSSS109以外に特許持ってますかね

> TVが入札するとは思えんけど
負けるとわかってて入札は無いですよね
2023/06/03(土) 10:24:28.84ID:BNkqxQiFa
>>39
うーん。アサルトライフルだとそうかもしれんけどMGだしなぁ。3割軽けりゃOKな気もするけどな
どーしてもEPRブレット欲しいなら米軍と交渉してください、とかじゃ駄目かw
2023/06/03(土) 11:00:00.98ID:KBt9Kd160
>>40
いやオーストラリアとかRM277とセットで売り込むつもりだと思ってますよ
2023/06/03(土) 11:56:27.60ID:v6shPo83a
>>41
LAND159だとtvの立場ビミョーじゃね？ガッツリSIGちゃんが食い込んでるし実績も…
https://www.thefirearmblog.com/blog/2022/10/03/australian-army-selects-sig-sauer-p320-xcarry-pro-replace-browning-hipower/

市販するといったRM277がこの夏6.8tvcと同時に出てくるかが目安かもしれん
2023/06/03(土) 13:51:44.07ID:KBt9Kd160
>>42
タレスはARとAUGタイプ両方のモックを作ってるしRM277にも勝機があると判断してもおかしくないですよ
44名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-4Ogw [153.246.215.11])
垢版 |
2023/06/03(土) 15:14:08.61ID:7j3uKV5I0
GDのNGSWはコンペで負けたけど
弾薬は諦めてないらしい

FNと組んで既存の機関銃から
新弾丸を撃てる改装キットを開発中
バレルとボルトの交換で簡単に行けるらしい
2023/06/03(土) 15:21:05.03ID:DhEkKC+B0
6.8TVCMのAUGは一度見てみたい
2023/06/03(土) 15:26:43.53ID:KBt9Kd160
>>44
MAGはロータリーボルトではないし、なにより6.8TVCMは277FURYよりずっと低圧なのでボルト交換が必要ではないはずですが
2023/06/03(土) 16:42:13.26ID:q1iLDe4ja
>>44
バレル交換だけでいけるみたい。３分頃
https://youtu.be/bL1wF-nCGc4

6.8tvcmも.277 furyも7.62x51mmとケースヘッドサイズ(リムの厚さすら)一緒にしてあるんだな。そりゃそうだわw
2023/06/03(土) 21:10:30.85ID:MFKIcMHo0
突撃銃、よく見たらバレルの部分だけブローバックしてる？
2023/06/04(日) 09:54:12.14ID:R+rRe9WKa
今年3月にsakoに決定したスウェーデンとフィンランド共同で導入するサービスライフルだけど
フィンランドの企業Ensio(エンシオ？)アームズが選定プロセスがおかしいと異義をとなえてる模様
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/06/02/ensio-firearms-statement-finlands-new-rifle/

EnsioのKAR21はなかなかユニークでバレル、ボルト、マグウェル交換だけで5.56x45mmと7.62x51mm両方に対応できたり削りだしモノリシックアッパーだったり
AR15系のsakoとはひと味違う感じ
個人的にはAR15系ばっかりで面白くないのでEnsioには頑張って欲しいけど契約済んでるよなこれ。ひっくり返すのは無理じゃねの
2023/06/04(日) 12:58:34.26ID:+04FcZnA0
>>49
SCAR-Hでは556キットでマグウェルを前に揃えるけどこれは後ろ揃えなんだよね
コルトのCM901も後ろ揃えだけどアッパーごと交換だから事情が違うし、これって弾送りに問題は起きないのだろうか
2023/06/04(日) 21:57:37.89ID:R+rRe9WKa
>>50
5.56x45mmのがバレルエクステンションを長くしてるっぽい。上側が5.56x45mmバレル
https://spolerikois.files.wordpress.com/2021/10/5ea8d-spol-erikois-7865.jpg
https://spolerikois.wordpress.com/2021/06/04/kar-21-ensio-firearms-ensiesittely-2/
2023/06/04(日) 23:15:30.88ID:+04FcZnA0
>>51
なるほど、でボルトも長さが異なると
後ろ揃えだとマグキャッチ位置も近いし良さそうですね
しかし2国に供給するとなると事業規模が小さく実績ゼロの新興メーカーは無視されても仕方ないんだろうな
2023/06/05(月) 06:54:34.12ID:m26IuEd00
7.62X39mm SIG Spear LTのレビュー
https://www.ammoland.com/2023/06/sig-mcx-spear-lt-rifle/
https://youtu.be/ee9aSApGjMM
バレルフレックス問題については実射において測定可能な精度への影響は確認できなかった、らしい
2023/06/05(月) 16:25:22.99ID:iA7NLD1D0
この銃のためにマガジン設計したのかな、AKのそのまま使えたら便利そうだけど
途中で撃つ人変わってるけど腕長い人4:00だとグリップの握り方が窮屈そう
2023/06/05(月) 16:55:29.07ID:Eubm9aU/0
>>54
SIGはXM7でマガジン製造にも手を出すらしいが記事を読むとLTのはASC製マグですね
問題なのは多くのAKと同じくオーバーガスな点でしかもリコイルはAKより強く感じ、サプレッサーではハイサイクルで給弾が追いつかないそうな
2023/06/05(月) 17:20:07.76ID:DHXITSe60
>>7.62X39mm SIG Spear LT

高価の上にAKマガジンを使用できないだと、ハイエンドユーザーにしか売れないだろう。
しかしそんな金あるユーザーは普通に.300 BLKを使いそうだ。
とはいえ軍用市場では7.62x39mmで身元を隠したいステルス特殊戦市場にワンチャンあるかもしれない。
捨てたマガジンから身元がばれると本末転倒だが。
2023/06/05(月) 17:39:28.39ID:aq36dora0
今だとSTANAGマガジンや5.56の薬莢を残しても追跡しきれないだろ
2023/06/05(月) 17:58:47.13ID:iA7NLD1D0
今でも一般兵が7.62x39使ってるような発展途上国軍隊の特殊部隊向けにはいいのでは
弾の融通が出来て便利
2023/06/07(水) 22:47:23.13ID:+C6kJMFJ0
7.62×39の今どきの鉄砲ならブレン2でいいんじゃねって気もしなくもなくもない
2023/06/08(木) 17:10:20.48ID:OA+HCgVfa
実銃につけるウルフマンというサプレッサーは
9mm, 5.56, 300BLK, 7.62×39, 350 Legend, .357 Magのキャリパーを
これ一本でいいという事ですか？
2023/06/08(木) 18:22:56.15ID:HXkwkqBA0
>>60
https://www.silencershop.com/blog/post/multi-caliber-suppressor-vs-dedicated
マルチキャリバーサプレッサーは複数のメーカーから出てるよ
ただし美味い話はないもので22口径から45口径まで何でもこなす代わりに小口径になる程ガスが逃げるので効果は限定的になる
2023/06/08(木) 19:54:23.33ID:eWUSQBm8d
>>61
ありがとうございます。完璧な性能だったら
便利なものだけど、それぞれの口径を
かませた方が確実なんですね。
2023/06/09(金) 07:41:20.06ID:IZgOGLXjd
正直防御力に難有りのA4を前線投入するとは思わなかった
てっきり後方で訓練用に回すと……
2023/06/09(金) 19:06:49.90ID:23JLbcDu0
レオパルド？
戦車スレかなんかの誤爆？
2023/06/09(金) 19:32:36.05ID:mU4MQC8o0
>>64
ちなレオパル「ト」な

まあ何にせよスレチだから話題の膨らましようがないが
2023/06/15(木) 14:27:45.35ID:luAZVDOwr
シグのラトラーやスピアーLTやVIRTUSの
バレルやハンドガードを取っ替え引っ替え
交換できるのですか？ほぼ互換性は
あると思えばよいですか？
実銃で。
2023/06/15(木) 14:38:36.60ID:i9BUpoBR0
>>66
ガスブロックの関係でどちらも互換性は異なる
2023/06/15(木) 15:41:06.30ID:b6JCtpwYr
素人考えでスピアーLTとVIRTUSは
互換性はかなりあってラトラーはあまり
なさそうに思ってました
2023/06/18(日) 09:57:59.60ID:y+0YB1rG0
https://youtu.be/lNurrODqO0Y?t=804
日本人の身長が伸びて
64式が教育隊に回された時代だと結構あるあるなんだろうか
2023/06/19(月) 08:50:03.93ID:uDIqE2bad
5.56mm BARRELは複数の
他のメーカーのものに
交換できますか？実銃の質問です。
2023/06/19(月) 09:36:10.12ID:E+MWBhvW0
>>70
AR15系やARバレル互換な銃なら使えるがAR18、AK、FNC、SG55x系とか多種多様な銃の多くは使えない
2023/06/19(月) 10:17:14.94ID:uDIqE2bad
>>71
そんな事もわかんねーのかよ
という質問に早い回答
ありがとうございます。
2023/06/19(月) 12:28:16.82ID:AJ3oMMzla
保管時とか運搬時とかに軍やLEはチャンバーフラッグ使ってないのだろか。こういうタブ付きのやつだと空軍で使うセイフティピンみたいで見栄えも良いのに
www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/08/2016-07-05-23.19.15.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/08/10/custom-chamber-flags-firearms-safety/
2023/06/19(月) 12:28:53.93ID:OwW6vokj0
ウクライナのARベース試作軽機関銃だそうだ
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1669755981125890056?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/19(月) 18:56:25.38ID:WENBbRVCa
塹壕内での死闘
撮影者のライフルはなんだろう
https://twitter.com/operativno_zsu/status/1670669474263977984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/19(月) 21:42:32.75ID:mSjURZ3c0
CQBテクニックもへったくれもないな
実戦だと怪しい場所は敵未確認でも撃つのがベストか
2023/06/19(月) 23:12:23.69ID:31yqx5m70
軍隊の通常部隊がキルハウスとか使って警察や対テロ部隊のCQB技術を取り入れはじめたのは
ウクライナでやってるような昔ながらの正規戦とはちがう、
周辺に民間人が残ってて爆発物とか壁越しの制圧射撃とかが使えない、
イラクの治安維持とか自衛隊の対ゲリコマみたいな事態への対処能力を重視するようになったからだよ
2023/06/20(火) 11:04:34.70ID:HDt+6RmN0
至近距離の5.56の殺傷力ヤベーなという感想
2023/06/20(火) 12:23:38.90ID:tWkiL5hhr
22LRだって至近距離なら十分やばいよと
80名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-4kri [106.133.177.125])
垢版 |
2023/06/20(火) 12:43:56.81ID:P8ZVRSsva
消音効果で襲撃されてる事すら気づかないで○されてるかんじやな　しかも手榴弾投げて反対側に注意を向けてるっぽいのが怖いわ
2023/06/20(火) 14:14:06.56ID:4LZ1c+jE0
>>80
ライフルにあのサイズのサプでは近距離で気づかれないほどサイレントにはならないからどうかな
思うに狭い空間では反響して音の方向が分かり難いからってのはあると思う
2023/06/20(火) 14:22:21.44ID:ycjfpf180
即死で心臓止まれば出血しないんだね。
2023/06/20(火) 15:29:49.36ID:v4in+nP50
サプレッサーつけたらその分銃身長くなるから
塹壕内だと取り外しても良さそうだけどね
2023/06/20(火) 16:25:34.28ID:4LZ1c+jE0
>>82
ポンプが無くなれば勢いは無くなりはしても出血は止まらないよ
射出口は地面側だし幾重にも着衣を着てるし土の上だから見えないだけでしょう
2023/06/20(火) 20:54:09.65ID:D359EBxXa
件の映像のはウクライナ特殊部隊がロシア軍陣地の敵方に気付かれずに潜入して突入したらしいね
塹壕に籠もり切って状況が把握できてない内に味方がいるはずの方向から次々撃ち殺されててまともに抵抗出来ない
2023/06/20(火) 22:58:36.16ID:iq89vLTA0
>>83
塹壕内だとうるさくね？
2023/06/21(水) 01:25:37.46ID:odFyajr00
>>79
防弾装備越しでもか？
88名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-uVx4 [106.180.44.247])
垢版 |
2023/06/21(水) 03:06:57.57ID:4bgEGfD+a
強盗を撃った人の銃器が押収されたそうな

https://i.imgur.com/tQYmOpY.jpg

https://nypost.com/2023/06/17/nyc-man-who-shot-killed-would-be-mugger-had-arsenal-of-30-guns/
2023/06/21(水) 09:18:58.60ID:5y6P4q5Mr
塹壕内で敵味方の発砲音の区別の為にサプレッサーを付けてるという見方を見て成る程と思った
2023/06/21(水) 09:33:23.86ID:VmZbar7w0
>>75
他の交戦映像にくらべると、正直いって、撃たれた露兵が揃って即座にぴくりともしなくなるのは違和感がある
展開もできすぎている気がしないでもない

もしフェイクだったとしても悪いわけじゃない
露側は頻繁にやってるし、ハイブリッド戦争だからこそそういうのも重要
2023/06/21(水) 10:42:59.03ID:5y6P4q5Mr
それ倒れてから動いたらそれはそれでフェイクと言うだろ
2023/06/21(水) 12:46:48.66ID:SJUEAv7Da
グロックの謎小銃(非AR15系)の特許が公開された模様
https://twitter.com/teppoblog/status/1670797318449233920
パック式ぽいトリガーグループ、最近流行のトリガーガードに配置されたボルトリリースとか興味深い
https://pbs.twimg.com/media/Fy_dM8nXgAEcwVH.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/21(水) 12:51:52.96ID:L0cKLDHSa
>>90
米警官のボディカメラ映像が死ぬほどyoutubeに出回ってるけど拳銃だとギャーギャー騒いでのたうち回るけどライフルだとこんなもんだよ
2023/06/21(水) 12:53:59.28ID:mUqeVKjH0
>>92
テイクダウンピンが無いのが気になるし、クイックリリースバレルぽいし
ハンドガードが問題になってるMCXな固定方法も気になる
2023/06/21(水) 13:10:01.15ID:mUqeVKjH0
いやMCXとはちょっと違うか
ハンドガードがアッパーの半分に被さる形になるからそこがタイトでハンドガードの剛性があればMCX程問題にはならなそう
2023/06/21(水) 13:17:18.15ID:SJUEAv7Da
>>94
リアのテイクダウンピンないな。でも最近のはストック基部に引っ掻けたりして無い事多い気がする
つかこいつストックをロアレシーバーにつけるのか今時じゃないな
2023/06/21(水) 13:24:26.43ID:mUqeVKjH0
>>96
SCAR方式とも違うんですよね
2023/06/21(水) 13:28:57.19ID:SJUEAv7Da
つかこいつのロアレシーバはアッパーを包み込むような構成なのかおもしれー。でもたぶんGLOCKだからロアレシーバを意地でもポリマーで作るんだろうなw
2023/06/21(水) 14:16:10.75ID:mUqeVKjH0
>>98
> GLOCKだからロアレシーバを意地でもポリマーで作るんだろうなw
まあAR15だってロアの強度が不安なのはバッファーチューブねじ込んでる部分だしメタルインサートしたロアも市販されてるしで
ましてグロックはSCAR亜流っぽいのでロアをポリマーは普通では
2023/06/21(水) 18:05:06.04ID:AnXR2HUh0
>>99
ライフル企業がロアポリマーならわかるけど拳銃企業でしょ？
強度面とかその辺のノウハウがあるかどうか心配
2023/06/21(水) 18:30:44.31ID:mUqeVKjH0
>>100
材質に関するノウハウは持ってるし有名設計者は拳銃と長銃の別なく設計してる人も少なくない
異常腔圧による事故で損傷するのはアッパーで、ロアはマグが吹き飛ぶ程度ですむケースが大半なのでAR15以外では特別強度が必要ではないはずですよ
2023/06/21(水) 20:06:08.52ID:120Anurva
>>99
scarはアッパーにアルミのバックプレート取り付けてそれにストック付けてる
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/F142150020
グロ謎小銃に分割似てると思ったACRもストックの基部に同じようなゴツいパーツあってそれにアッパーとロアを結合してる
メタルアッパーをポリマーロアに結合してロアにストック付けるかぁ。GLOCKのインサート技術の見せ所やな
2023/06/21(水) 21:13:41.40ID:mUqeVKjH0
>>102
>>97でSCARとも違うと書いたんですよね
https://pbs.twimg.com/media/Fy_y2QBacAANaXE?format=png&name=4096x4096
上の概略を見ると確かにロアにストック付けてるように見えますが
https://pbs.twimg.com/media/Fy_dM8nXgAEcwVH?format=png&name=4096x4096
新規公開の図を見るにロアとストック基部は分離式に見えるのでロア後端にストック基部を上からはめ込むのではないかなと
こうすればリコイルはロアで受けなくても良いので対策せずとも強度は確保できるかと
2023/06/21(水) 22:21:10.64ID:mUqeVKjH0
XCRもテイクダウンピンが無いのですがリコイルSPガイド後端から突き出たボタンを押すと簡単にテイクダウン出来る機構なんですが
グロックは今見れる特許見る限りは似たような形式っぽくはなさそう
2023/06/21(水) 22:34:57.44ID:krRS586Ca
>>103
ロア後端にストック基部をつけたらロアでリコイル受ける気もするがストック基部がアッパーとも結合するならACRと同じ構造だから大丈夫だろうな
まーグロ謎小銃の情報まだ少ないからよーわからんな
2023/06/21(水) 22:49:22.87ID:mUqeVKjH0
>>105
ロアに上から凹形状のストック基部を被せる形になると思います
でリコイルSPガイドのプレートはロアには干渉せずストック基部にぶち当たる為ロアの強度は不要と考えます
2023/06/21(水) 23:18:42.54ID:hg1AkyqZa
>>106
うん成る程わからん。暇なときにでも図で書いてくれるとわかるかも
でもストックって色々叩きつけたりもすると思うんだよな窓とか。すると基部とか取り付けてるロアとか頑丈じゃないとあかん気がする。ストック壊れたりもげたりしてもいいけど取り付けてるレシーバーにダメージくると厄介だとおも
2023/06/21(水) 23:48:11.33ID:mUqeVKjH0
>>107
ロアとストック基部の結合方法は違いますがイメージとしてはG3とかが近いです
ストック基部はロアにピンどめですがリコイルの殆はアッパーやストック基部に行くわけでグロックのも同じかと
2023/06/22(木) 00:38:40.59ID:UlWBbhLla
>>108
G3はSCAR同様ストック基部つか(74)バックプレートがアッパーに結合だしょう
https://www.gunpartscorp.com/Pub/schematic/HecklerandKoch_G3_schem.jpg

G3をアッパー、ロア構成と呼ぶのはやや抵抗あるな。個人的にはシングルレシーバー型＋トリガーグループと呼びたいところではある
2023/06/22(木) 00:56:49.60ID:TDGuoDHUa
>>108
ああなんとなく言いたい事はわかった。でもリコイルはいいかもだけど上にも書いたけどストックの取り付け強度とかはやっぱりロアレシーバまかせになるような。インサート成形技術の見せ所だなやっぱ
2023/06/22(木) 08:32:34.50ID:s4xRcxEj0
>>107
https://tadaup.jp/2202453340.png
ロア後端とアッパーがこんな感じにストック基部にハマると考えてます
2023/06/22(木) 08:42:06.45ID:JYzwC3dOa
>>111
おお解りやすい。わざわざありがとう。お手数でした
2023/06/22(木) 12:35:43.04ID:Gh4mecL8a
>>111
例の謎小銃のロアがポリマーだとするとこの構造だとバックプレート/ストック基部をスロットに入った板状のプラで支える事になるよなぁ。強度に不安がある感じ。横方向に過重したらめりっといきそ。
リコイルなんかも折り畳みストックとか考えると基部で受けた衝撃は最終的にロアに伝わるしやっぱりACR同様メタルアッパーとバックプレート相当のパーツが結合してんじゃねかな特許図には書いてないけど
2023/06/22(木) 12:38:14.94ID:s4xRcxEj0
>>113
いやストック基部はアッパーに上と左右でもかみあってるように書いたんですがわかりませんか？
2023/06/22(木) 12:48:44.78ID:s4xRcxEj0
すみませんアッパーの上では噛み合ってるように書いてませんでした
まあおっしゃるとおりそれでも強度は十分かと言われると自信はないのでメタルインサートが必要かもです
2023/06/22(木) 12:49:00.40ID:Gh4mecL8a
>>114
成る程嵌め込んでるのか。それをピンで止めればACRと同じだな
2023/06/22(木) 13:02:06.73ID:s4xRcxEj0
>>116
https://pbs.twimg.com/media/Fy_dM8nXgAEcwVH?format=png&name=4096x4096
ロアのケツに固定ストックに良くある四角い穴（上下にリブもあり）があるようなので
基部にそこにハマるロックパーツがあってロックすると考えてます
2023/06/24(土) 15:45:05.54ID:JQSZc7SNa
グロック謎小銃のテイクダウン特許
https://patents.google.com/patent/EP3967964A1/
普段はロアレシーバーエンドセクションと噛み合っていて少し前にずらしてからぱかん、みたい
https://patentimages.storage.googleapis.com/ad/2e/28/168e780f33120f/imgf0003.png
ピボットピンが1本ですむのが売りらしい。アッパーレシーバーの半分以上がロアに包まれる構造は面白い
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