アサルトライフルスレ 93

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2023/05/27(土) 13:12:29.13ID:TVNQmP6fa
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669520923/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/07/16(日) 08:09:08.97ID:CJ+NF1cm0
>>245
普通に考えるとレールハンドガードのほうが面積増えて放熱効果あるように思える
ヒートシンクのようなもん
2023/07/16(日) 08:35:57.78ID:Du/XQgE80
>>249
あんたよりは貫性はあるよ、>>210を読んでもまだそんな事を言えるのに呆れた
まああなたじゃ理解できないだろうけど

>>251
そんなのは百も承知
単射連射でのバレル位置の加熱分布が記載されてる一次資料（これ重要）だからのせたんだけど
あんたにはわからんだろうね

根拠を要求してくるくせに自分じゃ示さない、いや出来ないんだろうな

あんたの主張の唯一の拠り所であるガンプロの記事は探してんだろうね？　たかだか11年程度のバックナンバーにいつまで待たせるんですかね
2023/07/16(日) 09:12:05.80ID:Du/XQgE80
>>252
まあAUGとの比較は一般的なポリマーハンドガードがフェアだと思うよと言ってるんですけどね
レール仕様ARは熱に強いヘビーバレルが多いわけだし余計にね

まあそれはさておき、一般的なAR15はバレルナットを介してレールに接続されるわけだけど
ナットはバレルにおいて特に熱くなりやすくはないチャンバー部分にあるし
接触面も多いわけでもなく普通は高い熱伝導性のグリスなり塗るわけでもないしでたかが知れてるはず

ではハンドガードは熱くなるがこれの熱はどこから来るかといえば、多くは輻射熱と大気の対流からでしょう
でなければ金属ヒートシールドの無いAKウッドハンドガードが高温にはなる理由がないですよね

https://www.jprifles.com/1.4.5_hs.php
なので高精度ライフルで有名なJPからバレル用ヒートシンクが出ています
ここの解説にははっきりと継続的な発砲によって生じる熱の殆どはチャンバーの前の2から3 インチの領域で発生する
との記述がありますので私の説を裏付ける（機関砲のPDFとも同じです）解説ですよね
まあここまで書いてもヘイト野郎のアタマじゃ理解出来ないだろうけどさ
2023/07/16(日) 09:23:18.65ID:Du/XQgE80
ではヘイト野郎の主張するAUGの欠点について考えてみましょうか
AUGにおいてチャンバーの前の2から3 インチの領域とはどこだと思いますか
3インチはおろか2インチでもポリマーに覆われてないんですよ

まあここまで書いても、バレルとチャンバーが別々に過熱する謎理論がどうたらとか言い出すヘイト野郎にはどうせ理解は出来まいが
2023/07/16(日) 11:34:36.51ID:WMcDWfob0
変態紳士君、文章がめちゃくちゃで
反論のしようがないよ。それが狙いか？
2023/07/16(日) 11:38:17.09ID:WMcDWfob0
The results of numerical tests of the heat transfer in the barrel of the 35 mm anti-aircraft gun made of three selected steel grades showed a similar nature of heat transfer in the 38HMJ and 30HN2MFA steels, but a different one in the Duplex steel.

AUGのバレルの材質はどれなんだね？
2023/07/16(日) 11:43:45.90ID:WMcDWfob0
Tests show that most heat resulting from sustained fire is developed in a 2- to 3-inch area in front of the chamber causing throat erosion and reduced accuracy over time, not to mention the problem of heat buildup in the hand guard itself that makes handling of the rifle difficult or impossible.

変態紳士君はこの文章の後半を読んでないだろw
2023/07/16(日) 11:53:38.13ID:Du/XQgE80
>>257
ほほー、あんたは材質がバレルの部位の熱分布に多大なる影響を与えるので
材質によって大きく逆転するとでもいうのかな、詳しく解説してもらおうじゃないか
どうせ出来ないだろうけどさ

>>258
ハンドガードが熱くなるのがなんだって？どこがあんたの説を裏付けるのか聞かせてくださいよ
2023/07/16(日) 11:54:55.95ID:WMcDWfob0
そもそもスロート部分が一番初めに加熱される
という当たり前の事実が、何でそれと一体の
熱伝導効率の高い金属製のバレル、チャンバーは
過熱しないという結論になるんだ？
2023/07/16(日) 11:59:41.66ID:WMcDWfob0
ひょっとして苦し紛れに出してきた機関砲論文の
図2のことか？横軸の単位見えてる？msだぞ。
その後は秒単位で熱はチャンバーを含むバレル全体に
伝導するよ。さらにこれは単発の話で連射すれば
どんどん熱は蓄積する。
2023/07/16(日) 12:02:14.93ID:WMcDWfob0
発射ガスで最初に過熱されるのは直後の
スロート部分なのは当たり前。その熱は
チャンバーを含むバレル全体に伝わるのも
当たり前。
2023/07/16(日) 12:04:00.45ID:Du/XQgE80
思えばヘイト野郎とのいざこざはHK416のBCGがバッファーチューブを削る欠陥品だと主張した事に端を発する
ヘイト野郎は海外フォーラムで読んだが、お前なんかにわざわざ教える利用はないから自分で探せ
とのたまったのはよく覚えてるし、この自分で探せっての今回もまた繰り出してきたよねえ

自分じゃ何にも証明できないのにまあよく言うよ
2023/07/16(日) 12:06:07.81ID:WMcDWfob0
その熱はさらにバレルに接してる金属部分を
中心に伝導する。AUGはマスの小さいレシーバーだけ。
だから熱の逃げ場が少なくて過熱し易い。
2023/07/16(日) 12:11:09.75ID:WMcDWfob0
1発発射極直後の35mm機関砲のバレルの各部位の
温度などという的外れなデータではなく、連射して
数秒後の小銃のバレルの温度のデータ貼るべきだな。
俺は興味ないし、無意味だから誰も測らないだろうけど。
2023/07/16(日) 12:20:38.14ID:WMcDWfob0
>>263
ちょっと何言ってるかわからない。

ガスピストン式のARがBCGのタンブリングで
削れるのはレシーバー内部で、これはGun Proで
TurkもMorohashi も言及してるぐらい有名だろ。
何なら今月号の30ページに書いてあるぞ。
2023/07/16(日) 12:26:36.84ID:WMcDWfob0
アサルトライフルの所持が不可能な日本で
自分で証明できるのは、女を語る童貞君こと
変態紳士君だけだと思う。すごいよ、君。
2023/07/16(日) 12:39:53.47ID:Du/XQgE80
>>265
単発から60発までの何段階か撃ったデータが記述されてるけどやはり理解出来ないんですね

>>264
あらら、しれっと主張を変えるんですね
金属レシーバーはポリマーレシーバーと違いバレル冷却に多大なる影響を及ぼすのでAUGは駄目っていってましたよね
アルミより劣るもののスチールならある程度の放熱性はありますし金属体積がどうこうと言うなら
それすらもないポリマーハンドガード勢はどうなるんですかね、放熱口はあるものの対流に任せるだけですよ
それらがAUGを圧倒するほどバレルを冷やすと言うんですか

あいも変わらず穴だらけの主張を繰り返す暇があるなら自己の主張を裏付けるガンプロ記事を探したほうがいいんじゃないですか？
2023/07/16(日) 12:41:09.21ID:Du/XQgE80
>>266
都合が悪いことは忘れるんですね
2023/07/16(日) 12:46:14.36ID:WMcDWfob0
>>268
>金属レシーバーはポリマーレシーバーと違い
バレル冷却に多大なる影響を及ぼすのでAUGは
駄目っていってましたよね

言ってないw
2023/07/16(日) 12:48:13.52ID:WMcDWfob0
>>269
これも言ってないから忘れようがない。
スチールのバッファーチューブを削るのは
難しいと思うぞ。
2023/07/16(日) 12:51:14.48ID:WMcDWfob0
発端
AUGも構造的に連射の加熱に弱いらしいけど
あまり問題は聞かないね。

その次
GHKのAUGを分解すればわかるけど
金属部分が圧倒的に少ないからな。
それだけ放熱に不利。ワンタッチバレル交換
機構はあるけど軽機関銃じゃないから
交換しながら撃つわけでもないだろう。

俺の主張は変態紳士君と違って一貫してるけど？
2023/07/16(日) 13:38:24.29ID:WMcDWfob0
>>269
こっちは今月号だぞ。鼻スパは可哀想だから
ギャフンで許してやるよ。
2023/07/16(日) 13:50:04.17ID:WMcDWfob0
>>268
> 単発から60発までの何段階か撃ったデータが
記述されてるけどやはり理解出来ないんですね

図11のことか？
7発までしか撃ってないし、材質別の一点の温度しか
観察してないけど。
相変わらずだな、変態紳士君。
手口がミエミエだよw
2023/07/16(日) 13:52:45.78ID:WMcDWfob0
そもそもこの論文の主題は材質による違い
だから、バレルの部位別の温度を延々とは
測らないよ。実験として無意味だから。
2023/07/16(日) 14:11:27.54ID:Du/XQgE80
>>275
概要には35mm砲の砲身壁における過熱伝達のシミュレーション砲材に対する1発及び7発.60発発砲の結果が示されています
とあるのすらも読めないんだね
温度分布のグラフが60発撃つまで長々とあるのも見えんとは呆れます
2023/07/16(日) 14:27:20.30ID:Du/XQgE80
>>270
>銃を加熱させる発射ガスは主にバレルを加熱させてそれがレシーバーを含む金属部分に伝わる。
>AUGの金属部分はバレルと小さなレシーバーだけで、フレームも金属のAKやARに比べて熱の逃げ場が少ない。だから過熱に弱い。
言ってない？上はAUGが構造的に連射の加熱に弱いって主張に関するあなたの発言ですよ

>>273
>Gun Proの記事は記憶では、AUGはレシーバーの材質か構造を
>工夫することで何とか3マガジン程度の連続射撃が可能になったとかいう内容だったと思う。
上はあなた発言ですよ、最新号でこんなあやふやな記憶力ではさぞや日常生活は大変でしょうね、お察しします不思議です

まずは当該個所を前後の文脈含め正確に抜粋してくださいよ
最新号とはいえ一部抜粋だけなら問題ないでしょ
2023/07/16(日) 15:56:48.96ID:WMcDWfob0
>>266
へのレスだからBCGの話だよ。
AUGのことは書いてないよ。文盲か？
2023/07/16(日) 15:58:47.84ID:WMcDWfob0
文盲にもわかるように書くと
今月号の30ページにガスピストン式
ARのボルトタンブリングの件が書いてある。
2023/07/16(日) 16:02:32.19ID:WMcDWfob0
>>276
概要ってなんだ？
Abstractか？
ならねえよw
2023/07/16(日) 16:05:02.69ID:WMcDWfob0
35mm機関砲の材質が何がいいかなんて
一ミリも興味ないから話を戻せ。
AUGは過熱に強いんだろ？
2023/07/16(日) 16:31:51.49ID:Du/XQgE80
>>278
ああそれは勘違いした、リンク先を確認もせずすまなんだ、AUGの記事の話だと思ったもんでな
当時ピストンARで問題になりこのスレでも416の欠陥だと騒がれたんだけど
当時問題になったのはバッファーチューブストライクだったんだけど全く覚えてないんだな

ていうか早くAUGの記事を見たいんだけどな、実は見つけたけど自分に不利だったからスルーしてるんじゃないの？

>>281
都合悪いとすぐ逃げるんだね、材質なんて話はしてないしそらすなよ
関係あるのは一定の温度まで加熱するまでの時間であって温度分布は材質にほぼ差はないんだよ
どこが熱くなるかはJPでのテストにも書いてあるとおりだしこれは35mmと一緒だ
まあ多層構造のフライパンみたいな熱分布に配慮した構造なら話は別だしM60みたいなバレルなら多少違うかもわからんが
2023/07/16(日) 16:38:01.55ID:Du/XQgE80
ルイスやPKPみたいにフィン付きバレルで温度差で対流を施すタイプでないなら
空冷で冷やすには手段は限られてるし安価で効果的なのはMGみたいに剥き出しタイプになるし低コスト
AUGは熱くなる部分は冷却穴付きスチールレシーバーで覆われてるし
むき身の部分はポリマーハンドガード勢より多いので冷却で不利になる条件は無いんだよ
2023/07/17(月) 06:48:51.96ID:5qdwqxTc0
>思えばヘイト野郎とのいざこざはHK416
のBCGがバッファーチューブを削る欠陥品
だと主張した事に端を発する

> 当時ピストンARで問題になりこのスレでも
416の欠陥だと騒がれたんだけど
当時問題になったのはバッファーチューブ
ストライクだったんだけど全く覚えてないんだな

もし同じ人物の発言なら病院行った方がいいと思う。
2023/07/17(月) 07:07:30.54ID:5qdwqxTc0
>>283
変態紳士君の脳内AUGは
レシーバーがスチール製なのかw
2023/07/17(月) 07:13:55.26ID:5qdwqxTc0
バレルの過熱を防ぐ最も効果的な方法は
ヘビーバレルにすることだよ。
この理由が分かってないからバレル以外の
金属部品はアルミ製の軽いレシーバーしかない
AUGが過熱に弱いことが理解できない。
2023/07/17(月) 07:21:20.46ID:5qdwqxTc0
・人と共感しない
・冗談やたとえ話がわからず字義通りに理解する
・会話が一方的である
・他人の発言を捻じ曲げて主張する
・自分の誤りを絶対に認めない
・とにかく言い訳が多い

これある病気の症状だから受診した方がいいよ。
2023/07/17(月) 08:55:03.56ID:nbRBQsEV0
おやおや、根拠のない差別発言をしなくなったと思ったらまたぶり返したんだな
穴だらけでもギリとどまってたあんたの主張をまたも破壊してしまったかな、これはすまんね
最初の頃は海外フォーラムの情報だと言い張ってたけどさ
こっちが実例上げて追求しだしたらパッタリ海外フォーラムじゃどうたらこうたらっての止めたよね
どこだかは教えるギリもないから自分で探せと言っとけば、どうせお前らじゃ探せっこないからデタラメ書いてもバレやしないってことだったんでしょうよ

木曜から何日たったよ、ヘイト野郎の主張を裏付ける記事を早いとこ読みたいのでうpしてくださいませ
ガンプロなんてたかだか11年の歴史しか無いのだし、とうに見つかって良いはずですよ
もしもAUGで見つからなければライバルの記事チェックするだけですよね

どうせ端からそんな記事は存在せず、いつものデタラメなんでしょう

長年の付き合いでわかってるので、理解力のないあなたの的はずれなレスに真面目に付き合うのはバカバカしいし
いつものくだらな引き伸ばし誤魔化しトークはスレの無駄遣い
いつだって引き伸ばし誤魔化しトークで己を証明出来ない誤魔化しで引き伸ばしに飽き飽き
2023/07/17(月) 19:01:17.41ID:5qdwqxTc0
> 最初の頃は海外フォーラムの情報だと言い張ってたけどさ

言ってないw
2023/07/17(月) 19:04:06.50ID:5qdwqxTc0
HK416の話は頑住吉氏のブログのドイツ専門誌
の翻訳の受け売りだから、そう書いた。

俺は海外フォーラムなんて単語使ったことないから。
早く受診した方がいいよ。
2023/07/17(月) 19:10:06.44ID:5qdwqxTc0
AUGのレシーバーがスチールではないことは
1997年2月号のGun誌の32ページ右の下から4行目に
明記されてるよw
2023/07/17(月) 19:12:39.29ID:5qdwqxTc0
いちいち訂正しないと捏造書き込むから
油断ならんな。長文にシレッと紛れ込ますのが
凶悪。
2023/07/17(月) 19:15:24.67ID:5qdwqxTc0
数スレ前の自分の書き込みとも矛盾することを
平気で書いてるから本人の責任ではないのかな。
正直スマンかった。
2023/07/17(月) 19:25:32.69ID:5qdwqxTc0
ハイスタンダードのダブルデリンジャーのフロントサイトは
別部品のカシメじゃないと思うぞ。どう見てもバレル一体の
削り出しだろ。多分、NAAのミニリボルバーと混同してる。
2023/07/17(月) 19:33:52.34ID:CO6C7RB80
AUGと97式とTAVORならどれが一番優れてると思う?
2023/07/17(月) 19:36:09.04ID:iNYzFA3tr
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1680844429353992192?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw

流石にトラック狙う時はフルオートでガンガン撃つね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/17(月) 20:01:24.79ID:5qdwqxTc0
Real Swordの97式を弄る度に思うのは
何でマグキャッチボタンが右側にあるのだろう。
2023/07/20(木) 14:52:11.15ID:kp8SeXr20
数日みてませんでしたがうｐされてないですね

>>291
それはこちらの間違いです、スチールではなくスチールライナー入のアルミ合金でしたね
まあむしろ熱対策にはこっちのほうが好都合ですから無問題ですが

>>294
そのとおりです、それは書いてから思い出しました
2023/07/20(木) 15:17:07.96ID:kp8SeXr20
>>297
95式と違いGIマグでボタン式だからでしょう
97式開発時点においてAR15のアンビマグキャッチが販売されてたかは記憶にないですが
販売されていたとしても類似の機構にすれば特許違反のおそれがあるので輸出出来ないからではなかろうか
2023/07/20(木) 18:54:15.90ID:mIQkKbcm0
95式のユーザーである中国軍ではマガジンを右手で交換するように教育してるみたいなんで、それも関係してるでしょうおそらく
https://youtu.be/P8ZVcylGXNg?t=313
2023/07/20(木) 19:14:54.92ID:c551VwhY0
おお、右で替えてるんだ。
でも右でトリガー引ける状態で
左で替える方がいいよね。
L85は左にボタンがある。
2023/07/20(木) 19:24:00.32ID:c551VwhY0
そうそう、輸出用にARマグと互換性持たせた
というのも考えたんだけど、軍用も右なんだね。
2023/07/20(木) 19:27:05.08ID:c551VwhY0
Real Swordの97式とサンプロのマズライトを比べると
とてもよく似てるんだよね。マズライトを丸く削って
二回り小さくした感じ。フロント部分は構成がそっくり。
2023/07/20(木) 20:17:51.04ID:TxeelYQk0
https://www.youtube.com/watch?v=AhORDkaBtzk
ドットサイトつけてる時ってフロントサイト外さないの？
2023/07/20(木) 20:34:01.26ID:9WUiG1Fx0
素のM4はフロントサイト外せないよ
2023/07/20(木) 20:36:35.65ID:mIQkKbcm0
ドットサイトは両目を開いて狙うから
光点と標的のあいだに遮るものがあっても
左目で見た標的に右目の光点を重ねて狙うことはできる
極論、ドットサイトの対物レンズ側の蓋を閉じていても狙えるし、ドットサイトの練習では実際そうすることもある
まぁそれでも遮るものが無い方が狙いやすいんだろうけど
2023/07/20(木) 20:43:42.13ID:kp8SeXr20
>>300
https://www.youtube.com/watch?v=tMmaIZ8Umnk
でも上の動画では左手でリロードしてますし
https://www.youtube.com/watch?v=RnoK8vvEhzs
準軍事組織な武装警察も左手で高速リロードしてるんで右手で統一されてるとは言えないと思います
2023/07/20(木) 20:58:40.37ID:mIQkKbcm0
なるほど
2023/07/21(金) 03:31:20.36ID:sZG8Ad1T0
わーくにの64式や89式のセレクターみたいに
ポカ避けのためにわざと使いにくく設計してたりして。
2023/07/21(金) 08:50:30.30ID:oftElkHs0
>>309
97式は輸出用で5.56でGIマグが使えるようにしたものでAR15同様のマグキャッチ配置
元のなった95式はAKスタイルのマグキャッチでアンビだし
後年改良された95式A1はセレクターが親指で切替可能になったので、本邦みたいに事故防止で配置されてるわけではないでしょ

上でいったけどGIマグを使うので単純な変更で済ませただけだと思う
2023/07/21(金) 09:49:59.66ID:B7Yj1e1d6
まあ、そうだろうね。
2023/07/21(金) 23:23:50.87ID:tNkYK9z+a
グロックの謎小銃のトリガーシステムの特許
https://twitter.com/teppoblog/status/1682298679494049794
引用
"グロック謎小銃のトリガーパック。L字形の回転式セレクターと、AUGみたいなスライド式セレクターが選べる。
https://pbs.twimg.com/media/F1i5gtDagAA1FwO.png
https://pbs.twimg.com/media/F1i5iM_aUAE1a1o.png

トリガーシステムはHK416の様なAR15系改良型(トリガーとシアが分離)だからハンマー起きて無くてもセイフティONできるのかも。フルオートシアは一般的な所謂セイフティシア型になってる
良くわからんのが(630)ロッキングレバーというパーツ。ハンマースプリングとも見間違える様な(630)のスプリングで
セレクターのデテントをやってる？ぽい？何故にそんなタイトにする必要が？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/22(土) 00:37:43.55ID:jcX7qJzKa
>>312
ロッキングレバーは(620)だな間違えたすまぬ
2023/07/22(土) 06:34:34.33ID:Rw5xx9wpa
FNハースタルUKのツイート。アピールしてるねぇ。プロジェクトグレイバーン関係者から何かアクションがあったのかねぇ
https://twitter.com/FNHerstalUK/status/1682446886563717120
https://pbs.twimg.com/media/F1lAhpyX0AEyZFS.jpg
自動翻訳を引用：ベルギー建国記念日のパレードで行進する王立陸軍士官学校の士官候補生。彼らは FN SCAR ®を保持しています。私たちはこの兵器を作ることを誇りに思っており、SA80 に代わる時期が来たら英国陸軍によって検討されることを強く望んでいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/07/22(土) 22:53:22.76ID:Ryw+8y5O0
SCARって着剣出来たのか
2023/07/23(日) 00:16:23.43ID:pezAuRcD0
タンカラーだと木製の昔ながらの銃に見えるな。
2023/07/23(日) 19:32:48.04ID:hIq3LJ660
帯に短し、たすきに長しという印象（AK含む）
2023/07/24(月) 22:20:49.03ID:p6Fcdq5Z0
ドイツのライオン騒動で、警察がMP5持って捜索してたがどう考えても力不足だろ。
最低でもG3か417が必要だろ。
2023/07/24(月) 22:30:50.16ID:p6Fcdq5Z0
ちなみに画像ね
https://www.cnn.co.jp/storage/2023/07/23/9365da08d3f6a8c829f3be6258383903/t/768/432/d/02-lion-germany-super-169.jpeg
2023/07/24(月) 22:35:36.55ID:/PkzcjzW0
フル・オートマティック時の扱いやすさ重視じゃないかな。打ち返してこない相手に複数で集中射撃してとにかく息の根止められれば良いんだから、一発あたりの火力より手数が優先だ。
2023/07/24(月) 22:52:21.53ID:hWzBIbMu0
単純にコラテラル・ダメージ対策だろ
2023/07/25(火) 00:10:23.75ID:ZjYJessK0
>>321
それよく言われるが近距離における人体（ライオンは知らんが）や壁の貫通力は5.56x45の方が高いということはないんだよね

まあアフリカゾウの密猟者はAK使うしライオンならMP5でも問題ないんでしょう
2023/07/25(火) 03:29:24.91ID:kYF2TjE3a
でもヒグマの頭蓋骨はレベルⅳのプレート相当だし皮膚や筋肉もレベルⅳのプレート相当だから
ライオンは全身戦車並みの装甲があるに違いないね
2023/07/25(火) 03:43:05.58ID:sxu1OaQX0
もっと単純に、動物無力化するのに必要な火力は体重に比例させて考えるのが簡単じゃね
ライオンの体重が190キロだとしてMP5で間に合わないかと考えると足りそう
2023/07/25(火) 03:53:22.76ID:sxu1OaQX0
違う話で申し訳ないけどゾンビサバイバルガイドって本読んだら、「ゾンビ世界に最高な銃は軽便で威力充分なM1カービンだ」って書いてあって、ちょっと考え込んだけどなるほどと腑に落ちた、文明が終わる時に最適な銃だ
軽くて短い現代のSMGもとても有用だと思う

って所まで考えてたんだが、ゾンビ世界でアサルトライフルってどこまで有用なのかね
銃撃戦は余り考えなくてよくて、長距離も狙わないってなると使い勝手はSMGに劣るんじゃないかと思う
でも短くて堅牢でパンチ力のある弾使うAK104や、逆に「ちょっと過剰かも知れないけど、当たれば痛覚のないゾンビだろうと間違いなく効果ある」って考えてM1Aを使ってるゾンビ映画があったけどそっちもそっちで納得できる
悩ましい所
2023/07/25(火) 06:03:30.87ID:zoUUhs2Ma
TrueVelocityがサプレッサーメーカーを買収
https://soldiersystems.net/2023/07/24/true-velocity-acquires-suppressor-manufacturer-delta-p-design/

何処から資金出てるんだTrue Velocity 謎だ
2023/07/25(火) 06:10:07.66ID:1eTRQMtS0
>>322
単純に殺傷力を保持する飛距離が違い過ぎ
2023/07/25(火) 06:10:26.96ID:OYI0jn9g0
頭部以外は無効、かつ威力は問わない対ゾンビなら
ピストルキャリバーカービンがベスト。デストピア化してて
武装した基地外も相手にするならスコープ付のコンバットライフル
が安心。

ゾンビサバイバルマニュアルではゾンビ映画のアイコンの
ショットガンは携行弾数が稼げないので不適としてたね。
ハンドガンも命中精度の関係でポイントブランク運用のみ
可で近距離はトレンチナイフが最高と書いてあった記憶。
2023/07/25(火) 07:38:44.23ID:OmnJV3+3a
>>318
おいおい住宅街で小銃弾バラまくわけにはいかないでしょうが
実際はイノシシらしくてライオンよりヤバそう
2023/07/25(火) 07:39:37.11ID:OmnJV3+3a
>>322
なんで全弾あたる前提なんだよ
2023/07/25(火) 07:46:38.77ID:Kj6hRRA9d
>>325
終末世界マニアのプレッパー諸氏に人気の有る銃は今はSKSなんだと
威力と弾の入手性なんだろか？
2023/07/25(火) 07:57:28.10ID:OYI0jn9g0
ふいんき(なぜか変換…)重視なんだろ。

中国のヤクザ映画でピストルで武装した警官隊を
56式半自動歩槍で薙ぎ倒していくシーンが強烈だった。
セミオートのライフルは強力だね。ミニ14使った
マイアミ事件もこんな感じだったんだろうな。
2023/07/25(火) 08:00:25.53ID:OYI0jn9g0
アメリカの警官のショットガンに当たるのが
ヨーロッパだとSMGというのは定説。
そう考えるとドイツ警察が猛獣用に
MP5持ち出すのも不自然ではないと思う。
2023/07/25(火) 08:08:02.98ID:6Rqbz/g+0
>>332
つ「ふんいき」
2023/07/25(火) 08:12:49.77ID:OYI0jn9g0
世代だなw
2023/07/25(火) 08:14:41.97ID:OYI0jn9g0
今は「ふいんき」と入力しても「雰囲気」と
変換されちゃうんだよな。
2023/07/25(火) 12:25:43.00ID:Au4VU7/ma
ライオンがボディアーマーを着てたら詰むじゃん

https://i.imgur.com/fmwmx7W.jpg
2023/07/25(火) 12:33:49.01ID:OYI0jn9g0
しむらー！、あたま！、あたま！
2023/07/25(火) 19:19:01.88ID:UsGBF7k90
>>325　ゾンビサバイバルガイドの作者が書いたWORLD WAR Zだと、対ゾンビ専用にセミオート5.56mmNATOで、銃身交換が用意で様々な状況に即対応できる標準歩兵銃というのを用意していた。.223ホーネットを愛用する銃手も出ている。
あと近接戦闘用に中国式伝統武器を推してたと思うが、それ読んだ現役連中から抗議と（おそらくほぼ全部同内容な）提案が沢山来たらしくて、作中それ出してる。未読なら一読を。

（325以外で既読の人、意図的に曖昧やら省略やらで書いとるんだからバラすなよ？）

>>331　現代版M1カービンだからでは。あと、輸入もの軍用缶詰弾ならそれこそプレッパー的長期保存に世紀単位で耐えそうな。
2023/07/25(火) 19:28:38.56ID:R2gD4GwC0
ライオンって一発で射止めるならどのくらいの弾でいいの？7.62NATOでいける?
2023/07/25(火) 19:36:46.93ID:kt8ae1WO0
映画のゾンビは大抵はどんな口径の銃でも頭一発だし、逆に頭撃たないと殺せない
ならストッピングパワーは重要でないし
ゾンビとの交戦は常に近距離だから弾道性能もそこまで重要じゃない
一方でゾンビが音に反応するケースが多いので、銃声の小ささは死活問題だろう
他の生存者と撃ち合うことを想定しない限りは、以上の観点からPCCやSMGの類が最適だと思う
2023/07/25(火) 19:47:05.06ID:1eTRQMtS0
>>340
ゲームと違ってリアルはバイタルパートをどれだけ破壊したか、だから
しっかり急所(脳、頚椎)に当てられるなら9mmパラとかでも十分即倒させられる
逆に脹脛とかに当たるなら.50BMGですら絶命しないよ

しかし現実的には様々な要因から動的の極めて小さな場所に100%確実に当てられるなんて事は無いのでより当てられる確率の高いバイタルパート(胸)を狙うことが多い
そうするとライオンくらいの大きさの動物の胸に撃って様々な入射角を考慮して十分致命傷を与えて数分内に絶命させられる殺傷力があると考えられてるのは7.62×51mmNATO(.308Win)以上くらいからだね
ただアフリカのビッグゲームでは.338口径未満は危険なので禁止されてる国や地域が多い様に安全性を保証されるのは.338Lapua Magnum辺りから
2023/07/26(水) 02:28:19.28ID:9g/RRlhL0
338ラプアマグナムはアフリカで最低限の威力ではなく、
これで倒せないゲームはいないが正しいはず。
2023/07/26(水) 23:10:03.64ID:ZjNQplig0
突撃銃でビッグゲームやってる人あんま見ないね
チャレンジした人みんなヒグマに食べられたのかな
2023/07/26(水) 23:33:58.29ID:Qk410OkC0
連射だと良いトロフィーや毛皮が取れんからな。単発じゃ流石に威力不足だ。
単に象牙が取れりゃ良いアフリカの密猟者共は、象にAK弾倉一個全部連射して殺しまくってるぞ。
2023/07/27(木) 06:02:44.35ID:koe4qSRI0
動物は心臓ぶっ壊すのが一番確実で安全だろうけど、食うこと考えると血抜きががいるからできれば心臓壊したくないんだよな
2023/07/27(木) 09:04:28.61ID:V2+UBxLkM
密猟者は多くの国や地域で希少大型動物に対して禁止されてる車両を使った追い込み猟やってるからな
車両の盾と機動力使えるならパンチ力不足とか関係無いし

徒歩かつブッシュの多い猟野だと命取りになるけど
2023/07/27(木) 10:03:15.50ID:X0rtK9Lhd
現実にターちゃんが居てくれればなぁ
2023/07/27(木) 10:40:15.66ID:m5d1nCvl0
>>343
でも338は長距離対人用に開発されたし、どんな状況のビッグゲームにも一発で対処可能かまではわからんよ
無論高速重量弾頭なので貫通力は高く硬い皮膚も楽々貫けるが、硬く丸い骨に当たれば逸れる恐れがある点は無視できないのではなかろうか
元にシリアスなハンターに大口径フラット弾頭が好まれるのはこのためだし、アフリカでは長らく最小口径.377としているし近年では口径400以上としてる国もある
無論338に自信を持つハンターもいるので議論になるが
2023/07/27(木) 12:16:37.18ID:6uq5BlnAa
有効射程内で10-19mmの鉄板貫通するラプア弾弾く骨ってすごいな
明らかにNIJ-IV armor超えてんじゃん
プレートの代わりに入れたら？
2023/07/27(木) 12:37:34.90ID:m5d1nCvl0
>>350
確かに骨の組成から耐弾性能なんてたかが知れてるけど避弾経始で高速弾だろうと逸れる恐れがあるんだよ
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