アサルトライフルスレ 93

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2023/05/27(土) 13:12:29.13ID:TVNQmP6fa
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669520923/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
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2023/08/08(火) 10:09:39.60ID:aeGwp5YY0
数千円の中華パチコンプだって命中精度で言えば
バースト機構より断然優れてると思うぞ。
数千円の中華スコープだって無いより全然まし。
2023/08/08(火) 17:33:08.05ID:/QNq9fRy0
数千円の光学照準器ってエアガン用だよな
そもそも実銃の反動に耐えられるのかね
2023/08/08(火) 17:34:14.21ID:kFxMEOST0
https://youtu.be/DGY5DbXP_p0?t=39
高価な光学照準器を2つも着けるとか贅沢だなほんと
2023/08/08(火) 17:36:19.89ID:JJuMR14Na
>>502
10万以上が入門品になるのは大口径対物レンズの遠距離用スコープの世界で
ARに載せるLPVOだと5万前後が入門品で30万ともなれば十分にハイエンドだよ
そして日本製レンズを使ってる高級LPVOは妙に多い
知る限りLPVOで50万を超えるのを出してるのはシュミベンのPM2位だったはず

>>503
数千円のパチコンプじゃ射撃の衝撃だけでゼロインが狂うよ(金のない犯罪者がPintyを載せる例はあるにしても)
実銃用なら最低でも2万。耐候性を重視するなら10万近いものが必要になる
507名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-YP4D [111.239.174.101])
垢版 |
2023/08/08(火) 20:41:06.30ID:AKOJIXA6a
YoutuberのLion Takanashi氏、「(20式小銃に折り畳み式ストックが無いのは)次世代の伸縮式ストックで十分携行性があるから折り畳みが不要なのであって、
自衛隊への配備計画時普及していないボディアーマーとの適合は的外れな指摘」、という主張を一切譲らないが本当だろうか？
携行性に関しては銃身長が短く空挺といった機械化歩兵でも折り畳み抜きで活動出来るから、と思ってたけど…
2023/08/08(火) 22:07:03.04ID:0LPdqhFa0
自衛隊への配備計画時ボディーアーマーは普及しているだろ。
509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-r+nX [153.246.215.11])
垢版 |
2023/08/09(水) 05:54:29.98ID:bzmPhXHz0
折り畳みつけると値段が上がるし銃剣の突きで折れるから
っていう理由ではないかと
2023/08/09(水) 06:43:16.14ID:g6Kx1wx90
SCARの折りたたみストックの評判はいいの？
2023/08/09(水) 07:14:59.78ID:ZCmtLBNJd
FAL/FNC方式以外のロック機構は信用できない
2023/08/09(水) 07:31:15.75ID:tyxD14540
>>503
中華な安スコープはない方がマシだぞw
機械的な信頼性皆無で、中でリコイルでレティクルが勝手に動いてどこに飛んでくか全くわからんw
構造が根本的に違うからドットサイトなら安物でもそこまで酷いことはないんだが、リコイルで接触不良起こしたり配線ぶっちぎれる不安がつきまとう
2023/08/09(水) 08:17:19.28ID:JJ7nK9Nm0
https://i.imgur.com/KmmcOMf.jpg
オープンタイプのドットサイトの中でも
FPSとかサバゲーとかでよく見るこういう華奢なタイプは本来スポーツ用途専用で
軍隊や警察じゃ殆ど使われてないはずだったけど、ウクライナでロシア兵が使ってる動画だか画像だかが出回ってた（ソースは失念した）
大規模正規戦は物不足に陥りがちだから、まぁ使えるんならなんでも使うんでしょうね。本当に使えるんならね
2023/08/09(水) 08:46:39.70ID:VyuVXXWk0
折りたたみストックなんて、服の下に隠すレベルじゃなきゃ必要ないだろ。
だが、そこまで小ささに拘るならサブマシンガンにする。
2023/08/09(水) 09:09:08.45ID:JJ7nK9Nm0
現状20に伸縮型しかないのは
米陸の空挺や機械化歩兵が伸縮オンリーのM4使ってるように
優先配備対称である普通科としては伸縮オンリーで問題ないからってのが最大の理由だろう

しかし20の最小全長は銃床折曲げた89よりも10cmも長いので
機甲その他のPDW用途やエムナインの後継として折曲型が必要になってくる可能性は依然としてある
しかしそのような用途は配備優先度が低いので登場するとしてももっと後だ
だから今現在ではなんとも言えない
2023/08/09(水) 09:40:41.82ID:cPofgziQ0
ラックが89に対応してない旧式車両の為にグリースガンを延々残してた前例を顧みるに、新型車両から20対応のラックを備えてく形で同じ道辿るんじゃないかな……
正直それで滅茶苦茶困るか？って言ったらそう困らんだろうし
2023/08/09(水) 09:51:01.31ID:g6Kx1wx90
>>516
グリースガンは機甲科だぞ
2023/08/09(水) 09:53:01.62ID:cPofgziQ0
>>517
ん、>>515を受けてまさにその機甲の話をしてたんやけど…
2023/08/09(水) 10:00:39.32ID:JJ7nK9Nm0
グリースガン用のラックに折曲89を収納するのは困難かもしれないけど
折曲89用のラックに折曲20を収納するのは、折曲20がそのために配慮した設計なら（例えば左方折曲）割りと容易じゃない
2023/08/09(水) 11:31:31.33ID:5+YcY7sua
>>513
これ元は日本製でロシアで人気のモデルだったらしい、オリジナルのしっかりした製品は25000～35000円だっけな
有名なコブラサイトもオープンタイプだし、何かしらオープンでよしとする事情あるんかな
俺はブラジル警察がこのタイプの載せてるのも見たことあるけどあっちはアマゾンとかで売ってる3000円のとかだろうな
2023/08/09(水) 11:35:34.78ID:cPofgziQ0
>>519
実んとこ、こんな感じで戦車に固定89も配備されてるっぽいんでやっぱ折曲20は要らないんじゃないかな……

https://twitter.com/camp_kitaeniwa/status/1600652498226012161?t=p0tBVPOxVVuDUrjdPFI57A&s=09

https://i.imgur.com/4mH5w1n.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/09(水) 12:03:24.85ID:g6Kx1wx90
>>518
その通りなら、まだグリースガン使ってるんじゃね？
2023/08/09(水) 12:25:49.29ID:U7ImvASIM
>513
オープンタイプなのはそれ以外は寒いから曇りやすいんじゃね？
G36の二階建てのアレが曇って使えまんってあったらしいし
2023/08/09(水) 13:56:57.97ID:JJ7nK9Nm0
>>523
オープンタイプ自体はコブラサイトとかメプロM21とか東西で軍警察用途で使われてるけど
>513みたいなシュラウドが華奢で引っかかり低減もしてないタイプは軍警察じゃ殆ど使われてない
ロシアのOKPやKP SR-2は若干華奢だけどそれでも>513よりはマシな形状してる
2023/08/09(水) 13:59:53.34ID:JJ7nK9Nm0
>>521
えぇ、固定銃床使ってんのか・・・
でもまだ各方面のエムナイン後継の需要も同じぐらいあるはず・・・
2023/08/09(水) 14:02:26.66ID:Tq2h5xkH0
>>523
まあ歪んだり環境のせいでシーリングが劣化しやすいとなれば曇らないオープンタイプに分があるのだろう
特にロシアの冬では高温多湿な室内からいきなり極寒の外や又はその逆とシーリングも劣化しやすいだろうし
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da10-YP4D [153.173.1.140])
垢版 |
2023/08/10(木) 13:09:45.83ID:YC2/oyUw0
95式や191式の5.8mmx42弾、7.62mmx39弾みたいに亜音速弾も使えるのかしら…
2023/08/10(木) 13:29:42.50ID:ZSNZ+P7X0
その口径で亜音速じゃ威力が22LRレベルでは…
2023/08/10(木) 14:37:30.56ID:uwSRFKM00
5.56や5.45にも亜音速弾あるけどね
530名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-YP4D [111.239.174.101])
垢版 |
2023/08/10(木) 19:46:40.51ID:Tehty9lca
やっぱ素直に.300 Blackout弾か7.62mmx39弾、9mmx39弾を使った方が良いですか…
2023/08/10(木) 20:05:32.79ID:ZSNZ+P7X0
亜音速弾があるとすれば300AACみたいな
長い重量弾だろうな。ライフル弾は薬莢内に
デッドスペースがあってはまずいらしいので
それを埋める意味もあるし。
2023/08/10(木) 20:08:46.04ID:62zdW9fV0
すごく長い弾頭にすれば亜音速弾でもちょっとは威力が上がるんだろうか
2023/08/10(木) 20:13:29.81ID:ZSNZ+P7X0
そりゃe=mv2だから。
2023/08/10(木) 20:31:46.66ID:vAY0yzh8d
民間にある5.56mmの亜音速弾はMP7の4.6mm亜音速と似たようなスペックやで
初速で威力稼ぐ小口径高速弾と亜音速弾は相性最悪
2023/08/10(木) 21:17:15.42ID:t7Z7cLR90
>>532
長い弾頭だときついライフリングピッチにしなければ安定しないのでバレルを交換しないとならないし
薬莢に深くセットすることになるので高圧になり危険なので現実的では有りません
2023/08/10(木) 22:54:51.54ID:6is2dUaZa
突き詰めると亜音速弾はベオウルフやAsh-12みたいな超重量弾が良いという事になる
2023/08/10(木) 23:40:22.94ID:FGElUdow0
まぁ特殊用途にしかならんけどな
2023/08/11(金) 18:29:18.45ID:/ukAwwBt0
弾も結局やるべきことは19世紀末から20世紀初頭の技術者たちが全部やってしまいましたと
銃もそうだけど、この業界、先達が一通り仕事片づけていて後進の楽しみ少なそう
2023/08/11(金) 20:35:51.50ID:IJIO67gq0
新冷戦が始まって各国が軍拡に傾倒するようになってしまったので
せめて冷戦末期にポシャったような次世代小火器技術の研究が再開されることに期待
2023/08/11(金) 22:06:22.74ID:n5kn4Ieg0
>>539
G11がアップを始めました
2023/08/11(金) 22:09:54.01ID:3Xxf39vPa
TEXRON,True Velocity「わしら頑張ったで(涙」
TVは民間向けに手をのばしてるみたいだな。TEXRONはそういう訳にはいかないだろうけど続報何もないな。LSATから15年以上CTAやってきたのだからそう簡単に諦めはしないだろうけど
まだまだ外野は色々楽しめると思うけどな
542名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-USI+ [153.173.1.140])
垢版 |
2023/08/12(土) 13:54:53.70ID:11rQSwGB0
テレスコープ弾は低速かつ、ある程度の大きさの口径によりマズルエナジーを得るピストル弾や亜音速弾とは相性が悪い、って聞いたけど本当なの？
2023/08/12(土) 14:27:29.89ID:tT/kByhw0
>>542
多くの拳銃弾はボトルネックではないですよね
非ボトルネックでCTAだとショットガンシェルと同じ事になるので装薬を増やしつつ短縮は出来ないし
太く短くしたとしてもマグナムでなければ短い全長はプラスにならず装弾数の減少でデメリットしかないと思います
なので需要があるかはともかくグリップ内弾倉オートで50AEのマグナムが欲しいならば有りかもしれません
まあ現行のDEですら指が届かない人にとってはそれでも悪夢なほど太くなるでしょうけど
2023/08/15(火) 15:13:46.39ID:ONHpaDcO0
アフリカで使われる突撃銃って
AKの他に宗主国繋がりでFALとかG3があるけど
FAMASが使われたって話あんまり聞かないね
2023/08/15(火) 17:38:49.67ID:TRm9QQagd
小口径高速弾自体が第三世界で普及してないでしょ
7.62ミリが世界中にばらまかれたのも冷戦たけなわの
時期だし、大量にばらまかれたから小口径高速弾で
代替する必要も無くなったし
2023/08/15(火) 18:53:48.02ID:wNgP/P4G0
中南米は問題外（にもAK大量進出しとるが）として、ビルマでM16系使ってるのはどー見てもベトナム戦争の負の遺産だよねえ…
2023/08/17(木) 10:58:20.46ID:uqc8b8dd0
光学機器付けない前提ならM16は今でも最高の小銃だよね。
2023/08/17(木) 19:24:09.97ID:mRriY5+A0
FAMASは買ってもらえなかっただけじゃね？
2023/08/18(金) 03:46:41.41ID:tMzJJODa0
個人的にはSG550の系譜がFALに継いで西側の標準的な小銃にならなかったのは不思議だ
スイス製SG550それ自体は精密すぎて高価だったのかもしれんが
ロングピストンやプレス成形レシ-バーのようなAKやAR18に通ずる特徴は諸外国への普及性があったと思うし
廉価版を作る余地も有ったはず
2023/08/18(金) 03:47:00.14ID:tMzJJODa0
まぁ同じようなことはAR70やFNCにもいえるが
2023/08/18(金) 06:16:11.11ID:6Jd0Ty8H0
5.56mmの小銃に求められるのは安さだ
2023/08/18(金) 08:04:39.52ID:hE4u5M/30
https://youtu.be/Vdgqcc4UxK4?t=45
初めて知ったんだけどHK416にもリコイルバッファーってあるんだね
そりゃ人気が出るはずだわ、相当撃ちやすそう
2023/08/18(金) 08:35:47.44ID:42fqkLph0
>>549
不思議でも何でもないな
AK系のガス機構は高圧の小口径高速弾と基本的に相性が悪い
はっきりと不向きなものを技術の流れで無理に使っていて、ぶっちゃけ失敗の系譜
まあそれでも冷戦時代までは技術的な評価が固まってなかったし市場の規模が大きかったから居場所作れたけど、冷戦終わっちゃえばもう無理と
ダメなもんが生き残れる時代じゃなくなっただけだ
2023/08/18(金) 09:36:43.12ID:I28faoo6a
>>549
そこそこいるんじゃねのユーザー
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SIG_SG_550#Users
まぁL&O傘下になったから増えることはないだろうけど。L&O的にはMCXイチオシだろーし
2023/08/18(金) 10:43:37.37ID:I3w5RSM30
>>553
> AK系のガス機構は高圧の小口径高速弾と基本的に相性が悪い
そんな事はないでしょ、ぶっちゃけ圧力なんざポート位置やサイズ次第だしDIやショートストロークだろうと近すぎれば問題になる点は同じ
殆どの556ライフルが思いの外売れなかったのは冷戦の終わりと308やそれ以前の世代が頑丈だったのが大きい
ぶっちゃけM16だってコルト独占時代は安くなかったからサービスライフルとしてはカナダくらいしか買ってくれなかったわけだし大差ないでしょ
2023/08/18(金) 15:02:37.08ID:42fqkLph0
>>555
そんなことがあんだよ
基本的な作動方式と弾薬との相性ってのがあってそれが銃の基本構造の流行とか消長に確実に影響してる
まあそれでもAK系は相性が良くないにしても一応なんとかなったが、これがローラーロッキングとなると最悪で、HKが何十年もこねくり回しても結局まともな作動性が確立できず、結局最終的にローラーロッキングは放棄された
AK74の5.45ｘ39が5.56x45に対して極端にカタログ上のスペックが低く一方で弾薬に小細工してるの違和感感じない？
それでも74は信頼性に問題あってガス関係の機構改修重ねてる
まあ現状小口径高速弾との相性が一番いいのはボルトの作動角の小さいマルチロッキングラグ式のガスシステムで、新規はほぼそれに収斂と
2023/08/18(金) 15:11:46.36ID:CPw9gTGp0
ロングピストンのAR70やK2が、ガスシステムに問題抱えてるって話は聞いたことないけどな
2023/08/18(金) 15:28:25.64ID:R7KCap+Yd
そもそも閉鎖機構と動作機構を混同してるバカだろ
2023/08/18(金) 16:11:38.61ID:ZHe6cY7l0
5.56x45mmで一番なのは何だろうね。
唯一戦争でプルーフされたARかな。
2023/08/18(金) 16:39:43.27ID:I3w5RSM30
>>556
> これがローラーロッキングとなると最悪で
正しくはローラーディレイドですよ
ロックしておらず遅延ブローバックなので小口径高圧に合わなかった
これはレバー遅延であるFAMASにも言えます

> 極端にカタログ上のスペックが低く一方で弾薬に小細工してるの違和感感じない？
そもそも223REMは222REMの装薬増やしたものであるのはご存知ですか？
5.45x39はそもそも5.6x39がベースですがそれを思えばかなりハイパワーに改良出来たと思いますし
タンブリングに依存してるのはSS109だって同じですから実用面において特別劣ってるとまでは思わないです

> 74は信頼性に問題あってガス関係の機構改修重ねてる
74でガスブロックが変更されたのは弾丸の破損が原因であり信頼性ではないですよ

> 小口径高速弾との相性が一番いいのはボルトの作動角の小さいマルチロッキングラグ
そうだろうか、回転角が小さいマルチラグは2ラグに比べ回転時間の短縮やガタが少なくするのが容易であります
このようにマルチラグの利点は承知してますが、それと小口径高速弾との相性が一番というのはまた別の話だと思いますよ
2023/08/18(金) 16:44:10.77ID:7BxFPPQbM
>>558
夏休み恒例の浅い知識なニワカが背伸びしてるんだろうな
2023/08/18(金) 16:45:58.90ID:ZHe6cY7l0
SIG 530「俺ってディレードブローバックだったっけ？」
2023/08/18(金) 16:50:05.81ID:I3w5RSM30
>>562
あなたは初期はリコイルで後にガス作動のローラーロッキングですね
量産ってされたっけ？
2023/08/18(金) 16:53:00.00ID:ZHe6cY7l0
現時点では真似されまくってるSCARが一番なのかな。
戦争童貞なのはアレだけど。
2023/08/18(金) 17:21:31.47ID:f744EbJ9a
>>564
ウクライナ兵が使ってた記憶
ベルギーが供与してたし
2023/08/18(金) 17:26:12.56ID:42fqkLph0
>>560
>>そもそも223REMは222REMの装薬増やしたものであるのはご存知ですか？
だから？
後発製品が先発に対して約20%も初活力で低いっておかしいと思わないのってだけなんだが
あえてそうする理由があるだろうと
>>74でガスブロックが変更されたのは弾丸の破損が原因であり信頼性ではないですよ
いやそういうのが信頼性のうちだろうとw
それ以外でも管見の限りでも相性問題指摘されてるしねえ
2023/08/18(金) 17:36:37.77ID:I3w5RSM30
>>566
> 約20%も初活力で低いっておかしい
真意は分からないが223は無駄に装薬が多いと判断したのではなかろうか

> いやそういうのが信頼性のうちだろうとw
弾丸の破損はまともに飛ばないのだから信頼性以前の話であり不具合ですよ

> 相性問題指摘されてる
何のことでしょう？
2023/08/18(金) 17:38:41.89ID:I3w5RSM30
> 無駄に装薬が多い
まあ普通に考えるにM16は20インチだがAKは16インチバレルなので無駄になるって判断だと思う
2023/08/18(金) 17:41:37.62ID:ZHe6cY7l0
バルメ「僕のことも忘れないで…」
2023/08/18(金) 18:05:59.56ID:mrGmqTcad
実際5.56mmNATOと比べると5.45mmはやや弱装だけどそれと作動機構や閉鎖機構は無関係だろ
AK-100シリーズなんかで普通に5.56mmモデルも出してるんだし
571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ORuG [180.57.5.165])
垢版 |
2023/08/18(金) 23:29:07.34ID:Rtm7JvfH0
>>564
米軍特殊部隊がアフガニスタンで使用済み。
2023/08/19(土) 10:13:10.54ID:mLYLG9c+0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/08/18/imperial-arms-co-buffered-bolt-carrier-scar-17-20/
サドパ製SCAR-H用の油圧バッファー内蔵BCGだそうだ
禁止されているハイバックプレッシャーサプレッサーの使用もOKなアイテムで
オーバーガスによるレシーバー後端のバックプレートのネジが曲がるのを軽減するそうな
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/FNSGCL
検索したらSCARは口径や圧力に応じたガスポートの変更が可能らしく
https://www.parkermountainmachine.com/product/pmm-scar-1617-stainless-steel-gas-jets/
トーチさえあれば個人でも交換可能みたい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/01/29/shot-2023-kns-precision-discarder-adjustable-gas-regulator-fn-scar/
更に細かい調整が必要ならサドパ製の多段階レギュに付け替えると
2023/08/19(土) 15:06:18.84ID:M6l33pula
バッファーなのかダンパーなのか
運動エネルギーの伝わりかたを変えるのがバッファーでエネルギーを減衰させるのがダンパーだと思ってるけれどよーわからんな

scar17sのbcの質量前調べたとき634gだったけど16.5oz467gがファクトリーのキャリア重量と同じ？16sでも590g(ガンプロ2023.8)という情報もあるけど。計りかた違うのか。続報まちか～
2023/08/19(土) 16:47:24.98ID:mLYLG9c+0
>>573
https://sturgeonshouse.ipbhost.com/topic/753-bolt-carrierbolt-mass-ratio/
よく気づきましたね、ここのデータですかね
うーんどちらも間違いでないとしたら考えられるのは同じなのは写真の旧型ではなくNRCHキャリアとか
NRCHキャリアは動作時分離するわけですが重量ってどこかで計測してますかね
2023/08/19(土) 16:50:19.52ID:KiDAvZqf0
SCARみたいなフラットトップの小銃がスタンダードになってくんなら
OICWみたいに上側のレールに取り付けるモジュラー小口径擲弾銃とか登場しないかなと
2023/08/19(土) 19:04:01.91ID:B+tD33I70
重過ぎて使い物にならんって結論出ちゃってるし……<複合武器
全歩兵がパワードスーツでも着とらん限り無理ぞ
2023/08/19(土) 19:24:54.68ID:KiDAvZqf0
K11はミニミより軽いしQTS11みたいに単発式にすればもっと軽くなる
ガンカメラ自体はFEFLINの運用実績もある
2023/08/19(土) 20:03:11.73ID:mLYLG9c+0
XM25はスタンドアローン運用な重量なので中韓OICWみたいなボルトガンになるがあれは20mmと更に小口径だし実用化出来るのだろうか
20mmというと12GAよりちょいでかい10GAだしXM29で威力不足として25mmにされた経緯があるし
当然ながら口径が小さいとプログラム信管とか組み込まねばならんし破壊力が低くなるしQTS11も頓挫してるんじゃないかな
2023/08/19(土) 20:21:16.83ID:nbBGfoDJr
SCARが戦争童貞とか認知歪み過ぎというか無知自慢というか
2023/08/19(土) 20:27:57.22ID:7URsJAd10
>>577
耐久性の問題が解決できなかったK11の重量はあまり参考にならないかと
2023/08/19(土) 20:43:48.70ID:mLYLG9c+0
20mm/10GAのプログラムHEだと実質12GA程度の能力だろうし
https://youtu.be/cQYp9fOJ9VI
AA12でのデモ見るに能力はスラグ程度でしかないようだし、実用化出来ても威力不足は否めないだろうね
2023/08/19(土) 22:23:07.68ID:uoEvKR0W0
>>577
ミニミより軽いってそれほめてんのか？
2023/08/20(日) 05:23:31.02ID:G+nTq0Ym0
SCARってベルギー以外で正式採用してる国ってあったっけ？
特殊部隊がーとかはなしで。
2023/08/20(日) 05:32:47.46ID:G+nTq0Ym0
特殊部隊がお試ししたって戦争でプルーフされたなんて言わないだろ。
一般歩兵が長期に使い倒して初めて戦争適正が証明される。
>>579は安い風俗で手コキされて道程卒業とかほざいてる池沼。
2023/08/20(日) 08:55:10.44ID:h65uMhhC0
言訳くさ
2023/08/20(日) 09:05:42.09ID:HBkCzGys0
>>583
ポルトガル
2023/08/20(日) 09:49:22.75ID:G+nTq0Ym0
5.56mmのアサルトライフルが有利な戦場って
ジャングルか市街戦ぐらいだろうな。どちらも
プルーフされたARが最強。
2023/08/20(日) 11:23:38.76ID:Zqd86d6ka
なにかっつーとやれどれが一番だの最強だのって決めつけたがるって幼稚だぞ

夏休みだからかな
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d363-qQSq [180.57.5.165])
垢版 |
2023/08/20(日) 13:37:00.86ID:v9bLQ3Zc0
>>584
それを言ったら特殊部隊向けに作られた
装備の殆どは戦争童貞になってしまう。
SCARは元々SOCOMの要求で特殊作戦
向けに開発された小銃なので特殊部隊
が長期の戦争で実戦使用した事実は
実績としては十分。
2023/08/20(日) 21:12:43.75ID:sw/dLbDX0
SCAR-Lはとんでもねえ駄作って話あったよな
さすがに改善されたんだろうか
2023/08/20(日) 21:45:56.82ID:UGcNPipM0
5.56mmのSCAR-Hという謎の存在
2023/08/20(日) 22:10:12.91ID:aHEHq+320
マルチンキャリバー
2023/08/20(日) 22:15:18.69ID:h65uMhhC0
そらまぁ、LとH両方買うよりHと5.56mmコンバージョン買うほうが安いしな<5.56のSCAR-H
2023/08/20(日) 22:28:13.28ID:2A0HMj8K0
マルチキャリバーとかいう、一見便利そうに見えて現場からは対して欲されてない概念
状況に応じて口径を切り替えるなんて悠長な時間は戦場にないんだよね
補給の問題もあるし
2023/08/20(日) 22:39:18.50ID:Kc3W/QR00
マルチキャリバー採用した銃は大概特殊部隊向けじゃないの
SCARは名前が指す通り特殊部隊向けに開発されたわけだし
2023/08/20(日) 23:12:47.51ID:aHEHq+320
そうスカー
2023/08/20(日) 23:35:16.93ID:x09Ez/u40
>>594
特殊部隊は別だし、彼らは私服も含めあらゆる任務に適したニッチな口径が使え
補給に問題があれば現場で入手しやすい口径にアーマラーも不要でスイッチするし
立ち消えになったが7.62x39も現場のニーズからだったはずだし
2023/08/20(日) 23:53:21.75ID:UGcNPipM0
弾薬は現地で補えとか作戦以前に兵站が崩壊してるのでは
実際問題どうやって買ってくるんだ
BHDみたいに私服のデルタフォースが闇市場に潜入して
AK上空に乱射する武器屋からドルで買い付けるのか
2023/08/21(月) 00:27:47.90ID:0EPP+3iP0
>>598
別に現地で入手というわけではないでしょう
口径が同じなら発砲音も目立ち難いとか薬莢を残しても問題ないとかの理由では
後のハニーバジャーや300BLKを思えばx39は消音しやすいからって理由もあったかもしれませんし

まあでも6.8SPCはアフガンの距離には不向きなのが発覚し
コストと兵站面の問題をカバーできなくなったので頓挫したのは事実ですが
2023/08/21(月) 01:32:15.39ID:VLlxisCa0
現在進行形でSCARはウクライナで使用されてるんだがな
ジョージア人部隊が有名なんだがそれでも戦争童貞なんだろうか
2023/08/21(月) 01:40:59.98ID:VLlxisCa0
https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=16090&sid=420eab00af29e0a76e130b662672bd49&start=495
結構SCAR使われてるという印象がある
2023/08/21(月) 02:34:24.37ID:aL1+b5u00
小銃みたいな単純な武器のバトルプルーフがそこまで重要だとは思えない
G36みたいなのは例外中の例外だけど
あえてあれを教訓に言うなら特定の環境でプルーフされたとしても他の戦場で通用するとも限らないことになる
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