アサルトライフルスレ 93

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2023/05/27(土) 13:12:29.13ID:TVNQmP6fa
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669520923/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/18(金) 09:36:43.12ID:I28faoo6a
>>549
そこそこいるんじゃねのユーザー
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SIG_SG_550#Users
まぁL&O傘下になったから増えることはないだろうけど。L&O的にはMCXイチオシだろーし
2023/08/18(金) 10:43:37.37ID:I3w5RSM30
>>553
> AK系のガス機構は高圧の小口径高速弾と基本的に相性が悪い
そんな事はないでしょ、ぶっちゃけ圧力なんざポート位置やサイズ次第だしDIやショートストロークだろうと近すぎれば問題になる点は同じ
殆どの556ライフルが思いの外売れなかったのは冷戦の終わりと308やそれ以前の世代が頑丈だったのが大きい
ぶっちゃけM16だってコルト独占時代は安くなかったからサービスライフルとしてはカナダくらいしか買ってくれなかったわけだし大差ないでしょ
2023/08/18(金) 15:02:37.08ID:42fqkLph0
>>555
そんなことがあんだよ
基本的な作動方式と弾薬との相性ってのがあってそれが銃の基本構造の流行とか消長に確実に影響してる
まあそれでもAK系は相性が良くないにしても一応なんとかなったが、これがローラーロッキングとなると最悪で、HKが何十年もこねくり回しても結局まともな作動性が確立できず、結局最終的にローラーロッキングは放棄された
AK74の5.45ｘ39が5.56x45に対して極端にカタログ上のスペックが低く一方で弾薬に小細工してるの違和感感じない？
それでも74は信頼性に問題あってガス関係の機構改修重ねてる
まあ現状小口径高速弾との相性が一番いいのはボルトの作動角の小さいマルチロッキングラグ式のガスシステムで、新規はほぼそれに収斂と
2023/08/18(金) 15:11:46.36ID:CPw9gTGp0
ロングピストンのAR70やK2が、ガスシステムに問題抱えてるって話は聞いたことないけどな
2023/08/18(金) 15:28:25.64ID:R7KCap+Yd
そもそも閉鎖機構と動作機構を混同してるバカだろ
2023/08/18(金) 16:11:38.61ID:ZHe6cY7l0
5.56x45mmで一番なのは何だろうね。
唯一戦争でプルーフされたARかな。
2023/08/18(金) 16:39:43.27ID:I3w5RSM30
>>556
> これがローラーロッキングとなると最悪で
正しくはローラーディレイドですよ
ロックしておらず遅延ブローバックなので小口径高圧に合わなかった
これはレバー遅延であるFAMASにも言えます

> 極端にカタログ上のスペックが低く一方で弾薬に小細工してるの違和感感じない？
そもそも223REMは222REMの装薬増やしたものであるのはご存知ですか？
5.45x39はそもそも5.6x39がベースですがそれを思えばかなりハイパワーに改良出来たと思いますし
タンブリングに依存してるのはSS109だって同じですから実用面において特別劣ってるとまでは思わないです

> 74は信頼性に問題あってガス関係の機構改修重ねてる
74でガスブロックが変更されたのは弾丸の破損が原因であり信頼性ではないですよ

> 小口径高速弾との相性が一番いいのはボルトの作動角の小さいマルチロッキングラグ
そうだろうか、回転角が小さいマルチラグは2ラグに比べ回転時間の短縮やガタが少なくするのが容易であります
このようにマルチラグの利点は承知してますが、それと小口径高速弾との相性が一番というのはまた別の話だと思いますよ
2023/08/18(金) 16:44:10.77ID:7BxFPPQbM
>>558
夏休み恒例の浅い知識なニワカが背伸びしてるんだろうな
2023/08/18(金) 16:45:58.90ID:ZHe6cY7l0
SIG 530「俺ってディレードブローバックだったっけ？」
2023/08/18(金) 16:50:05.81ID:I3w5RSM30
>>562
あなたは初期はリコイルで後にガス作動のローラーロッキングですね
量産ってされたっけ？
2023/08/18(金) 16:53:00.00ID:ZHe6cY7l0
現時点では真似されまくってるSCARが一番なのかな。
戦争童貞なのはアレだけど。
2023/08/18(金) 17:21:31.47ID:f744EbJ9a
>>564
ウクライナ兵が使ってた記憶
ベルギーが供与してたし
2023/08/18(金) 17:26:12.56ID:42fqkLph0
>>560
>>そもそも223REMは222REMの装薬増やしたものであるのはご存知ですか？
だから？
後発製品が先発に対して約20%も初活力で低いっておかしいと思わないのってだけなんだが
あえてそうする理由があるだろうと
>>74でガスブロックが変更されたのは弾丸の破損が原因であり信頼性ではないですよ
いやそういうのが信頼性のうちだろうとw
それ以外でも管見の限りでも相性問題指摘されてるしねえ
2023/08/18(金) 17:36:37.77ID:I3w5RSM30
>>566
> 約20%も初活力で低いっておかしい
真意は分からないが223は無駄に装薬が多いと判断したのではなかろうか

> いやそういうのが信頼性のうちだろうとw
弾丸の破損はまともに飛ばないのだから信頼性以前の話であり不具合ですよ

> 相性問題指摘されてる
何のことでしょう？
2023/08/18(金) 17:38:41.89ID:I3w5RSM30
> 無駄に装薬が多い
まあ普通に考えるにM16は20インチだがAKは16インチバレルなので無駄になるって判断だと思う
2023/08/18(金) 17:41:37.62ID:ZHe6cY7l0
バルメ「僕のことも忘れないで…」
2023/08/18(金) 18:05:59.56ID:mrGmqTcad
実際5.56mmNATOと比べると5.45mmはやや弱装だけどそれと作動機構や閉鎖機構は無関係だろ
AK-100シリーズなんかで普通に5.56mmモデルも出してるんだし
571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-ORuG [180.57.5.165])
垢版 |
2023/08/18(金) 23:29:07.34ID:Rtm7JvfH0
>>564
米軍特殊部隊がアフガニスタンで使用済み。
2023/08/19(土) 10:13:10.54ID:mLYLG9c+0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/08/18/imperial-arms-co-buffered-bolt-carrier-scar-17-20/
サドパ製SCAR-H用の油圧バッファー内蔵BCGだそうだ
禁止されているハイバックプレッシャーサプレッサーの使用もOKなアイテムで
オーバーガスによるレシーバー後端のバックプレートのネジが曲がるのを軽減するそうな
https://www.midwestgunworks.com/page/mgwi/prod/FNSGCL
検索したらSCARは口径や圧力に応じたガスポートの変更が可能らしく
https://www.parkermountainmachine.com/product/pmm-scar-1617-stainless-steel-gas-jets/
トーチさえあれば個人でも交換可能みたい
https://www.thefirearmblog.com/blog/2023/01/29/shot-2023-kns-precision-discarder-adjustable-gas-regulator-fn-scar/
更に細かい調整が必要ならサドパ製の多段階レギュに付け替えると
2023/08/19(土) 15:06:18.84ID:M6l33pula
バッファーなのかダンパーなのか
運動エネルギーの伝わりかたを変えるのがバッファーでエネルギーを減衰させるのがダンパーだと思ってるけれどよーわからんな

scar17sのbcの質量前調べたとき634gだったけど16.5oz467gがファクトリーのキャリア重量と同じ？16sでも590g(ガンプロ2023.8)という情報もあるけど。計りかた違うのか。続報まちか～
2023/08/19(土) 16:47:24.98ID:mLYLG9c+0
>>573
https://sturgeonshouse.ipbhost.com/topic/753-bolt-carrierbolt-mass-ratio/
よく気づきましたね、ここのデータですかね
うーんどちらも間違いでないとしたら考えられるのは同じなのは写真の旧型ではなくNRCHキャリアとか
NRCHキャリアは動作時分離するわけですが重量ってどこかで計測してますかね
2023/08/19(土) 16:50:19.52ID:KiDAvZqf0
SCARみたいなフラットトップの小銃がスタンダードになってくんなら
OICWみたいに上側のレールに取り付けるモジュラー小口径擲弾銃とか登場しないかなと
2023/08/19(土) 19:04:01.91ID:B+tD33I70
重過ぎて使い物にならんって結論出ちゃってるし……<複合武器
全歩兵がパワードスーツでも着とらん限り無理ぞ
2023/08/19(土) 19:24:54.68ID:KiDAvZqf0
K11はミニミより軽いしQTS11みたいに単発式にすればもっと軽くなる
ガンカメラ自体はFEFLINの運用実績もある
2023/08/19(土) 20:03:11.73ID:mLYLG9c+0
XM25はスタンドアローン運用な重量なので中韓OICWみたいなボルトガンになるがあれは20mmと更に小口径だし実用化出来るのだろうか
20mmというと12GAよりちょいでかい10GAだしXM29で威力不足として25mmにされた経緯があるし
当然ながら口径が小さいとプログラム信管とか組み込まねばならんし破壊力が低くなるしQTS11も頓挫してるんじゃないかな
2023/08/19(土) 20:21:16.83ID:nbBGfoDJr
SCARが戦争童貞とか認知歪み過ぎというか無知自慢というか
2023/08/19(土) 20:27:57.22ID:7URsJAd10
>>577
耐久性の問題が解決できなかったK11の重量はあまり参考にならないかと
2023/08/19(土) 20:43:48.70ID:mLYLG9c+0
20mm/10GAのプログラムHEだと実質12GA程度の能力だろうし
https://youtu.be/cQYp9fOJ9VI
AA12でのデモ見るに能力はスラグ程度でしかないようだし、実用化出来ても威力不足は否めないだろうね
2023/08/19(土) 22:23:07.68ID:uoEvKR0W0
>>577
ミニミより軽いってそれほめてんのか？
2023/08/20(日) 05:23:31.02ID:G+nTq0Ym0
SCARってベルギー以外で正式採用してる国ってあったっけ？
特殊部隊がーとかはなしで。
2023/08/20(日) 05:32:47.46ID:G+nTq0Ym0
特殊部隊がお試ししたって戦争でプルーフされたなんて言わないだろ。
一般歩兵が長期に使い倒して初めて戦争適正が証明される。
>>579は安い風俗で手コキされて道程卒業とかほざいてる池沼。
2023/08/20(日) 08:55:10.44ID:h65uMhhC0
言訳くさ
2023/08/20(日) 09:05:42.09ID:HBkCzGys0
>>583
ポルトガル
2023/08/20(日) 09:49:22.75ID:G+nTq0Ym0
5.56mmのアサルトライフルが有利な戦場って
ジャングルか市街戦ぐらいだろうな。どちらも
プルーフされたARが最強。
2023/08/20(日) 11:23:38.76ID:Zqd86d6ka
なにかっつーとやれどれが一番だの最強だのって決めつけたがるって幼稚だぞ

夏休みだからかな
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d363-qQSq [180.57.5.165])
垢版 |
2023/08/20(日) 13:37:00.86ID:v9bLQ3Zc0
>>584
それを言ったら特殊部隊向けに作られた
装備の殆どは戦争童貞になってしまう。
SCARは元々SOCOMの要求で特殊作戦
向けに開発された小銃なので特殊部隊
が長期の戦争で実戦使用した事実は
実績としては十分。
2023/08/20(日) 21:12:43.75ID:sw/dLbDX0
SCAR-Lはとんでもねえ駄作って話あったよな
さすがに改善されたんだろうか
2023/08/20(日) 21:45:56.82ID:UGcNPipM0
5.56mmのSCAR-Hという謎の存在
2023/08/20(日) 22:10:12.91ID:aHEHq+320
マルチンキャリバー
2023/08/20(日) 22:15:18.69ID:h65uMhhC0
そらまぁ、LとH両方買うよりHと5.56mmコンバージョン買うほうが安いしな<5.56のSCAR-H
2023/08/20(日) 22:28:13.28ID:2A0HMj8K0
マルチキャリバーとかいう、一見便利そうに見えて現場からは対して欲されてない概念
状況に応じて口径を切り替えるなんて悠長な時間は戦場にないんだよね
補給の問題もあるし
2023/08/20(日) 22:39:18.50ID:Kc3W/QR00
マルチキャリバー採用した銃は大概特殊部隊向けじゃないの
SCARは名前が指す通り特殊部隊向けに開発されたわけだし
2023/08/20(日) 23:12:47.51ID:aHEHq+320
そうスカー
2023/08/20(日) 23:35:16.93ID:x09Ez/u40
>>594
特殊部隊は別だし、彼らは私服も含めあらゆる任務に適したニッチな口径が使え
補給に問題があれば現場で入手しやすい口径にアーマラーも不要でスイッチするし
立ち消えになったが7.62x39も現場のニーズからだったはずだし
2023/08/20(日) 23:53:21.75ID:UGcNPipM0
弾薬は現地で補えとか作戦以前に兵站が崩壊してるのでは
実際問題どうやって買ってくるんだ
BHDみたいに私服のデルタフォースが闇市場に潜入して
AK上空に乱射する武器屋からドルで買い付けるのか
2023/08/21(月) 00:27:47.90ID:0EPP+3iP0
>>598
別に現地で入手というわけではないでしょう
口径が同じなら発砲音も目立ち難いとか薬莢を残しても問題ないとかの理由では
後のハニーバジャーや300BLKを思えばx39は消音しやすいからって理由もあったかもしれませんし

まあでも6.8SPCはアフガンの距離には不向きなのが発覚し
コストと兵站面の問題をカバーできなくなったので頓挫したのは事実ですが
2023/08/21(月) 01:32:15.39ID:VLlxisCa0
現在進行形でSCARはウクライナで使用されてるんだがな
ジョージア人部隊が有名なんだがそれでも戦争童貞なんだろうか
2023/08/21(月) 01:40:59.98ID:VLlxisCa0
https://www.arizonashooting.org/forum/viewtopic.php?f=4&t=16090&sid=420eab00af29e0a76e130b662672bd49&start=495
結構SCAR使われてるという印象がある
2023/08/21(月) 02:34:24.37ID:aL1+b5u00
小銃みたいな単純な武器のバトルプルーフがそこまで重要だとは思えない
G36みたいなのは例外中の例外だけど
あえてあれを教訓に言うなら特定の環境でプルーフされたとしても他の戦場で通用するとも限らないことになる
603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
垢版 |
2023/08/21(月) 19:56:06.05ID:uXg4CiFu0
詳しい人に質問
AK系列のアサルトライフルってやけに照星と照門の距離が短いけど、あれって拳銃みたく近距離では有利だけど遠距離では不利よね
後期型では照門をもっと後ろに配置しようとは思わなかったのかね、それともできなかった理由が何かあるん？
2023/08/21(月) 20:22:42.67ID:0EPP+3iP0
>>603
近距離でも長いよりは早いもののAKは特別有利ってほど短いわけではないし、近距離に優位なのはむしろノッチサイトです
ただしノッチのままだと長くしたところで長距離対応は厳しくピープにしないと殆ど恩恵が受けれません
またあの位置は米国以外の当時の小銃やSMGでは一般的な位置だったし、分解しても照準の再調整不要で利点があるんですよ
まあ後ろにするとなると構造上動きやすいデッキカバーになるので難しくAK12でも欠陥ではないかとされてる部分でもあります
605名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0b-uf5U [60.45.35.65])
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2023/08/21(月) 20:28:23.30ID:B0MerXMVM
AK12(2016年型)はM16や89式みたいなタイプになって照門内の照星通りに標的を狙える様になったのだろうけど最新型ではどうなっているのかしら
606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
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2023/08/21(月) 20:31:01.54ID:uXg4CiFu0
>>604
返信ありがとう
なるほど、ノッチサイトゆえに距離を短くしたままにしたってことね
確かにAK系列の銃はAR系列と違って照準の際の視界が開けてて良いってのは実感してる
再調整が不要というのは知らなかった、ありがとう
2023/08/21(月) 21:10:53.80ID:FzWoUkRd0
発想が根本的に違う。AKは数と勢いが頼みの軍隊の近距離火器だ。
腰を据えて遠距離で戦うのは軽機や分隊狙撃銃以上の長射程火器で、その場合の小銃は敵を長射程火器に寄せ付けない支援役と割り切ってる。
で、分隊以上の規模で突撃するときには軽機と狙撃銃が支援に回る訳だが、この時個々がいちいち勝手に足を止めて細かい狙いをつけて勢い削いじゃいかんだろ。
後部照準器自体が照門（ピープ・サイト）でなく古い照尺（タンジェント・サイト）なのも、戦場全域を両目で見渡しつつ、動きがあるところに迅速に連射を送り込むのに最適化している。
いまのダットサイト（今でも壊れやすい）みたいなことをやるために、1946年の技術で絶対壊れないように作ると、ああなるわけだ。
2023/08/21(月) 21:22:14.90ID:VLlxisCa0
単にモシンナガンから流れを汲んでただけじゃねーのかな
609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-hPrW [60.62.46.15])
垢版 |
2023/08/21(月) 21:24:07.45ID:uXg4CiFu0
>>607
確かにAK系列の銃が近距離戦闘や突撃に適しているってのは分かるよ
ゲームの話で申し訳ないが、AK系統の銃はアイアンサイトのままでも近接戦闘にとても適していた
視界の開け具合と照準の付けやすさがAR系統とは段違いだったのでね、そういう設計思想があったのだな
2023/08/21(月) 21:50:08.66ID:ajq9Ho0c0
そんな大袈裟なもんじゃなくて単に伝統あるタンジェントサイト引き継いだだげじゃねーの？
古のボルトアクションライフルなんかAKと同じサイトレイアウトで4000mとか現代じゃ有り得ない目盛りある
M16A1のリアサイトなんか最大500mだがAK-47とAKMは800mでAK-74になると1000mになる
2023/08/21(月) 22:02:39.75ID:aL1+b5u00
単にモシン他大多数のボルトガン→SVT、SKS→AKに継承されただけだし
長らくAKのリアサイトが前方にあったのは
ダストカバーの上にサイトを乗せることによる精度、耐久性、生産性の悪化を嫌ったのが理由でしょう

ドイツやスペインがGew43やSｔｇ44の照門をG3やセトメに継承しなかった理由は
ボルトガンの時代からリアサイトを後方に配置してた西側の影響によるもんだと思う
2023/08/21(月) 22:23:17.00ID:0EPP+3iP0
> ボルトガンの時代からリアサイトを後方に配置してた西側の影響によるもんだと思う
んー、自分が知る限りP14//M1917エンフィールドくらいしか知らないですし
生産数や配備数などから考えてもガーランドの影響によると考えるのが普通だと思いますが
2023/08/22(火) 00:11:13.38ID:0bTa1FSf0
ガーランドとほぼ同時期になるけどMAS-36やM1903とSMLEの後期型はリアサイトで日本でさえ試製自動小銃なんかリアサイト後方だしで30年代末からリアサイトを後方にもってく風潮は割とあったのかなと思う
2023/08/22(火) 03:19:15.01ID:zJtNgBKS0
ガリル「…」
2023/08/22(火) 12:56:18.77ID:VJk56nk4r
AKの事となると大袈裟な言い方になる癖は直した方がいいよ
2023/08/22(火) 13:09:25.21ID:md+RyfuC0
>>615
それは信者が多い銃全てに当てはまるので別にAK限定ではないよね
2023/08/22(火) 13:38:57.80ID:zJtNgBKS0
AKは所詮SMGだから。
2023/08/22(火) 14:02:52.08ID:md+RyfuC0
>>617
それよく言われるけどさ
AKの開発目的は夢の万能銃の開発だったわけで開発当初からSMG枠だったわけではないんだよね
AKが開発選考が難航する中、同時進行していた7.62x54Rのオートカービンが先に完成したので
なかなかものにならないAKを尻目に口径を改め採用が決まったのがSKSであり
後にAKが完成したさいにはSKSが配備済みなのでSMGの代替で採用したって経緯なので
繰り返すが当初からSMG代替で開発されたわけではないんだよね
2023/08/22(火) 14:19:45.93ID:tv0//NG40
https://www.youtube.com/watch?v=wYo39TVllAc
ストックが少し傾いて見えるけど気のせいだろうか
2023/08/22(火) 14:28:38.58ID:md+RyfuC0
>>619
AKM系バリエやAKS74や74Uでも気持ち垂れたのもあるよ
2023/08/22(火) 23:46:11.75ID:2LaPm2hW0
>>616
まぁ少なくともここじゃAK信者しか該当しなさそう
2023/08/23(水) 00:00:18.49ID:gjtc3DHJ0
>>618
SKSはAKと〃弾じゃね？
2023/08/23(水) 00:00:28.34ID:gjtc3DHJ0
同じ
2023/08/23(水) 00:03:21.82ID:3N/kcPPN0
いまだにAKのストック根本上側の凹みがなんのためにあるのか分からない
GHKのAK74M持ってたけど、頬を当てる部分が凹んでる必要は無いというか強く頬付けできないから不安定に感じたし
控え銃したり着剣戦闘したりするときに銃床握るためだけに凹ませたとも思えないし
木ストの頃は固定用の金属プレートを配置するためにあの部分を平らにする必要があってその都合で凹ませたかもしれないけど
なら樹脂製ストックにまで凹みを継承する必要はなかったはず
2023/08/23(水) 00:06:45.01ID:bWS3YfnK0
>>621
以前からAR信者との争いが絶えないと思うけど

>>623
> 口径を改め採用が決まったのがSKS
この意味が分かりませんか？当初x54Rで作られたSKSだったがAK計画が進行しないのでx39に変更されたんです
2023/08/23(水) 00:23:56.70ID:bWS3YfnK0
>>624
人種や個人差があるが頬骨によってはあのくぼみが無いときちんと頬付け出来ない
627名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-uf5U [153.237.143.134])
垢版 |
2023/08/23(水) 00:54:56.29ID:3Kbu0JFcM
宇宙船内の低重力環境だと反動が発生する自動小銃は使えたものじゃないかなぁ
迫撃砲や榴弾砲がそうだけど火器は反動を制御可能なレベルに相殺しないと使い物にならないし…
2023/08/23(水) 01:10:51.67ID:af7hnbkka
>>627
唐突にそんな絵空事なシチュエーション話されてもなあ
2023/08/23(水) 01:13:14.96ID:bWS3YfnK0
>>627
根本的に反動を理解してないでしょ
630名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-uf5U [153.237.143.134])
垢版 |
2023/08/23(水) 02:07:11.44ID:3Kbu0JFcM
では素人にも分かり易く教えて欲しい
低重力環境の小火器運用とは「無反動化」させる、とはどういう概念なのか…
2023/08/23(水) 02:07:21.44ID:Cck7TEbar
争いが絶えないとか言ってるの中々意味わからなくて好き
相手がやってるから俺もやっていいんだ！ってノリが見ていて笑顔になれるね
2023/08/23(水) 02:41:42.32ID:bWS3YfnK0
>>630
そもそも現実の宇宙船やステーションは宇宙ゴミの衝突に備えある程度の防弾性能はあるが
基本ペラいので破壊目的でないなら銃火器など使えないです

> 反動が発生する自動小銃
これがそもそもおかしい、反動は自動小銃に限定されないです
それに榴弾砲は宇宙空間で反動を相殺出来ないです

しかも宇宙船内の低重力環境なんてガンダム世界じゃあるまいしもっと現実に即した話をしましょう
2023/08/23(水) 03:27:53.47ID:3N/kcPPN0
>>627
冷戦時代の米陸軍は月面基地を警備する兵士に持たせるための小火器を研究してた
反動を抑えるためにガスやバネを用いたりジャイロジェットのようなロケット推進式の弾を用いることが検討されてた
https://i.imgur.com/nvjMkzB.png
https://i.imgur.com/gSkceCu.png
https://i.imgur.com/B1BQp6U.png
https://i.imgur.com/tnlEn9X.png

反動だけでなく激しい温度差や潤滑油の揮発による動作不良も問題になることが想定されていたらしいので
機械的に動く部品は極力減らす方向だったと推測される
既存の銃をそのまま宇宙に持っていくと反動よりもむしろこっちの方が問題になるかもしれない
2023/08/23(水) 03:52:34.69ID:3N/kcPPN0
>>626
普及性を考えてのことならそうかもしれない
そうだとすると、今度はAK74SやRPK系にくぼみがないのはなんでだろうという疑問が出てくるな
635名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-uf5U [153.237.143.134])
垢版 |
2023/08/23(水) 07:15:10.41ID:3Kbu0JFcM
>>632
「現実に即した」？まさか宇宙に進出せずそのまま地球と共に滅びるのを待つつもりで？
636名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-uf5U [153.237.143.134])
垢版 |
2023/08/23(水) 07:18:40.51ID:3Kbu0JFcM
戦闘は前進しながら敵を殲滅するのが鉄則だし
撃つたびに反動で後退してては話にならないのでは？
637名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-uf5U [153.237.143.134])
垢版 |
2023/08/23(水) 07:21:07.60ID:3Kbu0JFcM
反動で軌道が変化してしまう分初弾以降の命中精度も悪化しますし
638名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1a-uf5U [153.237.143.134])
垢版 |
2023/08/23(水) 07:22:50.48ID:3Kbu0JFcM
軌道が勝手に変化するから後退以外も発生してしまうのだった…
2023/08/23(水) 08:26:01.51ID:bWS3YfnK0
>>634
RPKは垂れてるので不要だしAKS74系も個体によって垂れてるものもありますよ
そもそも折り曲げと剛性や生産性優先でそこまで考慮はしていないというのはあるでしょう
実際ロシアに限らず折り曲げや引き出し銃床は使い勝手は二の次にされがちですし

>>635
回転し低重力環境作る宇宙船が現実に存在してるとか建設中ならいざしらず、そうでないならスレ違い
2023/08/23(水) 10:21:30.01ID:I8JwE44t0
ソ連なんか人工衛星に23mm航空機関砲付けて試射まで行ったらしいが
2023/08/23(水) 10:27:37.21ID:bWS3YfnK0
>>640
それも含めコスモノート用サバイバルガンとか以前話しましたよね
2023/08/23(水) 12:12:57.09ID:I8JwE44t0
>>641
以前っていつよ？
毎日5chに張り付いて全レスチェックしてる訳じゃないんだけど
2023/08/23(水) 15:32:59.29ID:3WgWOjHVa
2004年のゴールデンウィークだろ
2023/08/23(水) 16:48:40.90ID:bWS3YfnK0
>>642
そこまでの記憶力はないのでわかりません
2023/08/23(水) 17:15:20.09ID:I8JwE44t0
>>644
不特定多数が年がら年中書き込む匿名掲示板で「それは自分が前に言ったろ！いつかは知らん！」とかふざけてるの？
そんなに自己主張したいならトリップとコテつけて書き込めよ
2023/08/23(水) 18:17:40.95ID:bWS3YfnK0
>>645
そんな意図はありません
それに今回の話は架空の宇宙船内での個人装備の話なので船外装備はちょっと違うかなというのもあります
過去何度かパイロット用サバイバルガンとかコスモノートガンとかは話題に上がってましたよね
23mmの話が出たかは曖昧ですが少し前にもSFドラマに出てた白塗りM16とかありました
2023/08/23(水) 18:35:27.12ID:bWS3YfnK0
そもそもは地上では一般的に撃ちやすくリコイルがそう大したことではないものでも（例えばM16やM9等）
無重力や低重力の宇宙船内で撃てば体を固定してなければ体ごと回転することになりますし
ベルクロで足を固定していても踏ん張りや重心移動がうまくいかず、地上では大した反動でなくともものけぞる事になりますし極めて難しいわけです
2023/08/23(水) 21:10:32.44ID:b/MJzk9Y0
そんなに自分の話覚えていて欲しいならnoteにでも書いてろよとしか
2023/08/23(水) 21:56:07.75ID:bWS3YfnK0
>>648
別に自分の発言だからとかではありませんし誰が話そうが構いませんよ
特に目新しい話があるわけでもないのに無駄に繰り返され消費されるレスはどうなんだろうというだけの話です
サリュートの23mm砲の話にしてもどのような状況でどんな実験でどんば結果だったとか詳細が語られるならぜひお聞きしたいですよ
2023/08/23(水) 22:58:43.56ID:6yBZCZpX0
>>619
ニュースで見てから気になってたがこれ104？
7.62mmにしたのは弾薬調達を考えてか、本人の好みなのか
2023/08/23(水) 23:37:52.34ID:bWS3YfnK0
>>650
BCGの形状や色とレシーバー後端の形状やバヨネットラグが104とは違うし
デッキカバーの折返しも無いようなのでラグ以外は中国製の特徴に合致する
2023/08/24(木) 00:41:21.92ID:xH+U84AQ0
>>649
住民は日々入れ替わりどこの誰かも知らん奴が書き込む匿名掲示板なんだからそういうのが気に食わないなら自分のSNSなりまとめブログなり好きにやれば良いだろ
少なくとも俺はレスする前に過去スレをいちいちチェックしたりしないしトリもコテもないアンタ含む名無しがどんなレスをしてきたかも知らん
まぁ大多数の連中もそうだろう

トリつけてコテハンやってりゃ「あぁアイツか」とまた話変わってくるけどさ
2023/08/24(木) 12:36:01.62ID:On9svbyTr
まぁスレを私物化するくらいならblogなりnoteなりでやった方が承認欲求満たされるよ
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