アサルトライフルスレ 93

2023/05/27(土) 13:12:29.13

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を貼り付けてください。
(荒らし対策としてﾜｯﾁｮｲ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669520923/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/08/24(木) 00:41:21.92

>>649
住民は日々入れ替わりどこの誰かも知らん奴が書き込む匿名掲示板なんだからそういうのが気に食わないなら自分のSNSなりまとめブログなり好きにやれば良いだろ
少なくとも俺はレスする前に過去スレをいちいちチェックしたりしないしトリもコテもないアンタ含む名無しがどんなレスをしてきたかも知らん
まぁ大多数の連中もそうだろう

トリつけてコテハンやってりゃ「あぁアイツか」とまた話変わってくるけどさ

2023/08/24(木) 12:36:01.62

まぁスレを私物化するくらいならblogなりnoteなりでやった方が承認欲求満たされるよ

2023/08/24(木) 14:05:42.66

どこぞで聞いたか知らん新人さんの恥ずい発言も偶には結構やが
そんなんやマンネリ議論を延々続けんのもたいがいにしてほしい住民もいるんやで
ぶっちゃけ承認要求なんてだれでもあるんとちゃうん

2023/08/24(木) 16:30:58.97

だって実物のアサルトライフルなんか
見たこともないシロートがうんちく垂れながす
道程が女を語る典型のスレなんだぜw

2023/08/24(木) 20:08:32.61

うんちくは垂れ流すじゃなくて「傾ける」が正しいらしいぞ

2023/08/24(木) 22:54:55.44

そこは正しさじゃなくて揶揄する意味で垂れ流すと言ってると思うんだが

2023/08/24(木) 23:41:40.96

>>651
なるほど、参考になりました
reddit掘ったら東独のAKMS-Kなる
モデルでは、とのこと

2023/08/24(木) 23:49:22.74

リベットの位置は56式じゃなくてAKMパターンだな

2023/08/25(金) 01:36:52.72

東ドイツ製のAKMってAKの最高峰じゃんやっぱいいの使ってたんだな
74の無可動はいじった事あるけど素晴らしい出来だった

2023/08/25(金) 03:14:55.08

東ドイツって独自の銃は何も開発してないよね。

2023/08/25(金) 07:26:48.69

>>655
海外で実物触ってきたやつは素人童貞みたいなもんか

2023/08/25(金) 07:38:53.65

AK74を西側風に改良したStg940ってのは作ってた

2023/08/25(金) 10:04:49.73

>>658
なるほどそっちとは思い至らなんだ

>>659
でも普通の56式と違うパターンもあるんだよね
https://www.militarytoday.com/firearms/type_56_2.jpg
https://content.osgnetworks.tv/firearmsnews/content/photos/Chinese-QBZ56C-5-1200x800.jpg
上は56S2で下が本題の56Cなのだけど56CはリアのリベットパターンがAKMとちと違うがフロントは基本AKMパターンになってる
それとレシーバー前方下部がやや斜めな点は少しバルメっぽいと変わり種

2023/08/25(金) 20:27:58.63

7.62x39はウクライナやアフリカでは過去のサープラス弾
使ってるのかしら
ベルダン式のは雷管の薬品がバレルやらガスチューブやら錆させるって最近知ったけど、撃った後いちいち洗ってるのかな

2023/08/26(土) 06:02:10.54

>>665
雷管の形式のせいじゃないぞ
古い時代の雷管の主剤の雷汞には水銀が使われていてそれが猛烈な発錆性の元凶
ベルダン式でもボクサー式でも一発でも弾薬を撃ったら執拗なまでに洗浄しないと発錆して銃身のボアがボロボロになった
WW2後しばらくして雷管が改良されて極端な発錆性はなくなったが、切り替えの時期は国、メーカーによってまちまちで、かつてはサープラスの安い弾とか買うとそんな地雷掴むことがままあった
今じゃ流石にサープラスでも、と言いたいところだが旧共産圏の物品管理からするとまだ市場に流通してる可能性は否定できない

2023/08/26(土) 08:17:44.11

百年保つ缶詰弾のベトナム戦争前ロットとかふつーにありそうではあるな。一方米軍の1944年製.50BMGはまだ使ってるのかしらん　（2007年イラクでは支給されていた）

2023/08/26(土) 08:32:29.69

流石に腐食雷管のロシア製は尽きたと思う、なにせ中国製に頼るくらいだし
中国製も近年のは切り替えたが腐食雷管のロットがまだ残ってる可能性は十分あるだろう
まあ米国にはどちらも輸入出来なくなって久しいのでそっちからは情報はないが

2023/08/26(土) 08:50:18.94

まあ中国製弾薬と言っても発見された弾薬の種類は明らかにされておらず
小火器も含むかどうかの報道は無いので詳細は不明だが

2023/08/26(土) 09:29:27.86

昔のGun誌でTurkが借り物のワルサーMPLで
テェコ製のコロシブプライマーの9mm撃ちまくって
「念入りなクリーニングが必要。」とか書いてて
とんでもないやつだと思ったw

2023/08/26(土) 13:58:28.28

古い弾薬はアメリカに輸出してるんじゃないの
射撃場でなら不発しても死なないし
ジャムった際の動作も学べるのでマニアに受けそう

2023/08/26(土) 15:04:43.89

つべでジャブジャブ洗ってるの見たが
乾かさないと結局錆びないのかな

通常弾打つか火炙りすれば蒸発するか

2023/08/26(土) 16:01:23.73

最近のガンプロでタークがコロシブプライマー弾撃った
後のクリーニングを詳しく記事にしてたな。バレルが
めんどくさそうだった。機関部はどうだったかな。

2023/08/26(土) 22:01:18.88

>>670
流石にオーナー了解の上だろw
オーナーも一緒に撃ってるなら、めんどくせークリーニング押し付けられるわ、ぐらいの感覚w

>>643
たかひろもいっぺんやってたが、コレクターコンディション維持するならガスの流れる部品は外せる部品は全部外してソルベント漬け
出来ればその前にお湯で煮るぐらいの執拗さが必要じゃないかな

>>672
どうせクリーニング終了したら表面には浸透潤滑油塗布する
しないと日本の湿度ならブルーイング程度だとカーボンスチールは確実に錆びる
アメリカの乾燥地帯なら多少はマシだったりするが

2023/08/27(日) 06:49:02.61

タークは別の記事で借り物のグロックカスタムの
ポートの効果見せるために黒色火薬使ってて
持ち主が知ったら卒倒するだろう、とかしっかり書いてたぞw

2023/08/27(日) 12:17:41.11

もしかしたら銃を壊すか動作を不安定にさせるテストを紙面に載せる為に借りるなら無許可だとは思わないが・・・。
そう言えば押井守は台湾で海老の映画を撮影するときにMG42を借りたけど返却後に所有者が怒ったと言う話は本当なのかは知らんが聞いたことあるな。

2023/08/27(日) 13:24:47.03

https://x.com/southwood_/status/1695607783251751078?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw
セトメモデロLだ
供与されてたのか

2023/08/27(日) 13:40:55.83

>>679
貸さないだろJK。

2023/08/29(火) 00:42:52.47

HK51B

Oberland Arms OA-15 CQB

セトメアメリ

上記の3つは最近になって好きになった銃器です。

2023/08/29(火) 00:49:41.77

https://www.youtube.com/watch?v=dGPeSUDbUJ4

https://www.youtube.com/watch?v=Sdd9PzRJp9A

https://www.youtube.com/watch?v=OR5Tde4kv-M

一応、射撃動画も掲載しておきます。
上から順番に、HK51B、Oberland Arms OA-15 CQB、セトメアメリ、です。

2023/08/29(火) 06:33:33.13

あっ（察し）

2023/08/29(火) 12:32:26.05

https://x.com/war_noir/status/1696134590073639014?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw
クソダサカスタムで草

2023/08/29(火) 18:37:01.83

全然関係ないけどついにtwitter.comのドメインもx.comに変わるのか。日本だとまだtwitter.comにリダイレクトされるみたいだけど

2023/08/29(火) 19:03:21.04

そういうのをcursed gunっていうんだよな

2023/08/30(水) 20:23:52.62

https://soldiersystems.net/2023/08/30/us-army-precision-grenadier-system-update/
米軍精密グレネードシステムPGSがまずは5社に絞られましたがH&Kの名前は無いことからやはり参加はしていない（というか出来ないのでしょう）
現状試作品が公開されてるのはラインメタルのみ

2023/08/30(水) 22:21:47.45

https://www.youtube.com/watch?v=vNLLJ1QI6sU

https://www.youtube.com/watch?v=gumGrmcbLoQ

https://www.youtube.com/watch?v=kkolI_w4WbM

ドイツのHeckler&Koch社は優れた技術力・開発力があるのだから、
これからも貪欲に銃火器を開発していってほしいです。

2023/08/31(木) 07:42:53.82

米軍と補給を統一できてAR系のアクセサリーが使えるとなると
ARスタイルの銃しか売れない

2023/08/31(木) 08:44:22.77

対テロ部隊ならともかく、軍隊の一般部隊にとってAR用のサードパーツはそこまで重要じゃないよな
レール用のアクセサリは基本AR、非AR問わず適合するから輸入ドットやレーザーの使用は問題ない一方で
AR用のリトラクタブルストックやチャーハンが使えなくてもそんなに困ることはないと思うが

NATOと弾薬と弾倉と20mmレールが共通で、ブルパップでなきゃなんでもよくね

2023/08/31(木) 12:30:28.73

紛争地で言うなら今でも7.62x39になるのかな

2023/08/31(木) 15:41:25.07

>>689
アフガニスタンだと米軍の置き土産が相当浸透してるんで、ひょっとしたら5.56のが需要あるかもしれない
紛争地域にも色々な地域性が出るんだなぁと

https://twitter.com/yuruhuwa_kdenpa/status/1696502726895800749
https://twitter.com/Goliback1234v/status/1583412815154786304
https://twitter.com/univ00009/status/1562875982066769922
https://twitter.com/univ00009/status/1562716644085886978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/08/31(木) 17:21:45.15

ARの方が重量もリコイルも軽いし使いやすそうだもんな。

2023/08/31(木) 17:50:24.45

で、西側で300なんとかいうそっくりさんが生まれたり
GIGNが採用したり、巡り巡るのか

2023/08/31(木) 18:35:48.64

紛争地でも東南アジアとか南米とかアメリカがM16バラまいた所は昔から5.56mm多いだろ
そして21世紀になりアフガニスタン追加

2023/09/01(金) 21:45:24.56

イエメンで撮影されたAR－10
オリジナル或いはオランダ製のが流れ流れてたどり着いてこの姿になったんだろうか
https://i.imgur.com/kPpxmD5.png

2023/09/01(金) 22:08:49.16

>>694
地理的にオランダ製の隣国イエメン向けモデルであるべきだが、いわゆるキューバモデルに見えるね

2023/09/01(金) 23:26:16.90

ドイツの銃器メーカーであるHaenel社はドイツのチューリンゲン州ズールに拠点を置く
銃器メーカーとして有名だが、同じくドイツの銃器メーカーである、
MERKEL Jagd und Sportwaffen社もドイツのチューリンゲン州ズールに拠点を置いている。
このさいなら、ドイツのオベルンドルフアムネッカーに拠点を置く、世界最強の銃器メーカーである
マウザー社やH&K社にブランド力を匹敵させるという意味で、
Haenel社とMERKEL Jagd und Sportwaffen社は共に合併して一大勢力・一大ブランドを
築いた方がよいと思う。

2023/09/02(土) 00:53:17.63

https://www.youtube.com/watch?v=a3Br1ls5qIE

https://www.youtube.com/watch?v=DyXSg0GHIGA

Mauser社はHeckler&Koch社の親にあたりますが、Mauser社の博物館も
凄い兵器だらけですね。Mauser社からHeckler&Koch社に至るまでの
兵器開発をみてるとロマンを感じます。

2023/09/02(土) 00:56:59.35

https://www.youtube.com/watch?v=Zrq980deYe4

https://www.youtube.com/watch?v=gn7-4ziL3qo

ドイツのwalther社はあまり銃器を開発してないイメージがありましたが、
博物館に展示されている銃器を見ますと、結構な種類の銃器を開発してたんですね。
個人的には、Walther社はエアライフルや競技用銃にも力を入れていると聞きますが、
そういうのではなく、どちらかといえば軍用銃器などタクティカルな銃器を開発してほしいです。

2023/09/02(土) 17:38:45.80

やはりAR10って良い銃だったんだな。
馬鹿がアルミで銃身作れとか言わなければM14でなくAR10が採用されてたな

2023/09/02(土) 20:17:04.74

ゲバラが惚れ込んで自分達の制式採用銃にしようとしたけど「これよく考えたらアメリカ製じゃん」って気付いたエピソード好き

2023/09/02(土) 21:54:52.41

現在は、グレネードランチャー発射機から発射できるミニマイクロミサイル
なんかも実用化されてるみたいだし、Rheinmetall社はそういう兵器もどんどん
開発・量産してほしい。現在、SSW40、というライフル型のグレネードランチャーが
Rheinmetall社で開発されたが、ミニマイクロミサイルと適合させてみてはどうか？

2023/09/02(土) 23:49:19.17

Heckler&Koch社はかつて試作したXM25とか再開発してウクライナ
に投入すべきだと思う。
それだけじゃなくて、フルオートショットガンのH&K CAWSや
12.7×99mmNATO弾使用のHK25とか開発して実戦投入してみるのも良いかも。

2023/09/03(日) 01:09:43.03

ローラーロッキングディレイドブローバック機構の銃器はもはや古いかもしれないが、
あえて、HK51Bは好きです。
そこで思ったのですが、ドイツのHeckler&Koch社にはぜひ、
300 AAC Blackout弾を使用するベルト給弾式のコンパクトカービンでも開発してほしいなと
思いました。まあ、軽機関銃より更に軽いということで、軽機関銃の下位互換にあたる銃器といえるでしょうか。

2023/09/03(日) 12:36:45.30

こいつの銃器音痴考えたら逆に好きになってきた

2023/09/03(日) 13:23:52.63

>>700
ゲバラのエピソードちょいちょい集めてくと完璧にアホの子だ

2023/09/03(日) 13:45:40.73

DSEI UK
https://www.dsei.co.uk/exhibitor-list
L85A3のリプレイスを実施するProject Grayburnプロジェクトグレイバーンが来年度から始まるらしいからかそれっぽい出展者がちらほら？
https://twitter.com/nicholadrummond/status/1676215645401149441
SIG,FNHerstal,H&K,BDT,CZ辺りは当然としてKAC,LMT,DanielDefenseとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/03(日) 19:01:23.99

>>700　FN-FAL自前で買い込んだらCIAに爆破されたんでAKに、（Mig戦車火砲その他一式諸々込みで）した訳で、最初からFAL見逃しときゃよかったんではないかって気はするな。

2023/09/03(日) 22:32:48.03

https://dailynewsagency.com/2013/04/27/swedens-nextgen-air-burst-hand-8h9/

Rheinmetall社はエアバースト手榴弾を開発したそうだけど、これ今後の
改良によってはウクライナの塹壕戦を打開出来る兵器にならないだろうか？
エアバースト手榴弾を火器本体から発射できるように改良して、できるだけ
遠距離まで飛ばすようにする。そして、目標地点まで行ったら地面に向けて
榴弾をまき散らすといった具合に。
Rheinmetall社はエアバースト手榴弾となる砲弾部分の開発を担当して、
Heckler&Koch社が火器本体の開発を担当するということで出来るのではないかな。

2023/09/04(月) 01:19:09.65

Haenel RS9

Blaser R93 Tactical

Albert Arms ALR338

これら3つの銃火器はドイツ製だが、Haenel RS9は
ドイツ連邦軍に採用されたけど、残りの2つも採用してほしかったな。

2023/09/04(月) 15:41:00.26

https://switch-news.com/whole/post-82611/

「Snipex Alligator」は、ドイツに本社を置き、オランダやウクライナにも拠点がある多国籍企業
「XADO-Holding Ltd」が製造するボルトアクション・ライフルだという。
このライフルは14.5x114mmの巨大な弾丸を秒速約980mで発射し、
1マイル（約1.6km）離れたロシアの装甲車「BTR-80」の装甲を1発で貫通させることができるそうだ。

Snipex Alligatorという狙撃銃はウクライナ国籍の会社が開発・製造していた
かと思ったのですが、上記のサイトには「ドイツに本社を置き」と書かれているけど、
ウクライナ製ではなくドイツ製の狙撃銃だったんですね。知りませんでした。

2023/09/04(月) 15:43:15.49

ドイツの長距離狙撃銃といえば、DSR50しか知らなかったけど、
Snipex Alligatorまでドイツ製とは、凄いねドイツ。

2023/09/04(月) 20:34:32.89

FN社のIndividual Weapon System、.264口径ながらフルオート射撃も容易に制御可能で短銃身も使えるという狙撃もCQBもこなせるバトルライフルが目指してた様な自動小銃なのね。

2023/09/04(月) 20:38:21.42

ただ連射速度はどの程度なのだろう、「Chugga, Chugga, Chugga(機関車の音)」からして500~600RPM辺りか？

2023/09/04(月) 21:08:50.99

ガイズリーのGFW(Geissele Fighting/Freedom Weapon)だそうな。5.56x45mm/300BLK、8インチバレル
https://twitter.com/teppoblog/status/1698323481988100324
https://pbs.twimg.com/media/F5GnvaTbkAA1BCj.jpg
新しいガスシステム「フェーズドアレイ」ってレーダーみてえだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/09/05(火) 00:47:29.47

>>714
返信で特許が見つかるってあったから精一杯探してみたけど
俺にはこの複数のガスポートを有するガスブロックぐらいしか見つけられなかった
https://patentscope2.wipo.int/search/ja/detail.jsf?docId=WO2022093533&_fid=EP405673317
”アレイ”ってのは複数並んだものを意味するらしいけど
ガスポートが複数あることを指してるのかね？

2023/09/05(火) 00:49:40.86

マキシムのやMCXのラトラーやらこれやら
極小ライフルがこれからしばらくのサブトレンドになるのかね

2023/09/05(火) 06:45:50.08

>>715
うーん、これだとガス量は稼げるだろうけど圧力を下げる事は出来ないと思うのだが

2023/09/05(火) 07:02:14.01

動画を見てわかったのだが120度間隔で3箇所非常に小さなポートがあるとのこと
しかし自分の理解力ではどうやって圧力を下げるのかはわからない
これで思い出したけどグロックの冠状ガスブロックピストンはどうなってるんだろう

2023/09/05(火) 12:15:10.04

>>715
googleパテントにもあった
https://patents.google.com/patent/US20220113099A1
>>718
なんか色々実装例があってどれを使っているのやら。つか、何を意図した構造なのかわからんw
https://patentimages.storage.googleapis.com/1e/71/52/089aecc9e4cff2/US20220113099A1-20220414-D00004.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/96/e5/1b/671b52152e094e/US20220113099A1-20220414-D00006.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/e5/a0/0f/032d5244f68f4e/US20220113099A1-20220414-D00008.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/f6/d8/ac/ae28ddd82087f9/US20220113099A1-20220414-D00011.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/25/ad/c8/23bf732b2908de/US20220113099A1-20220414-D00015.png

2023/09/05(火) 12:23:07.40

後半に行くに従って凄く大掛かりになってて草

2023/09/05(火) 14:48:48.95

>>719
ガスの大部分を遠回りさせることで
ピストンやボルトが動き出すのを遅らせてるのかねぇ

2023/09/05(火) 22:35:28.89

>>721
単純にバレルのガスポート面積が増えるので、ベンチュリー効果が旧来の１個より下がり、流速が下がる。
ライフリングの凹部分の寸法があるからでかい穴開けられないんで複数にしてるんだろう。
まぁでも音速以下の速度でしか通用しない話なんで、どうなんだろ？

2023/09/06(水) 00:53:42.78

旧ソ連が開発したLAD軽機関銃という兵器があるみたいだが、
仮に旧ソ連軍に採用されても、ナチスドイツ軍には、MG81機関銃があるから
普通に対抗できる気がします。MG81機関銃に7.63×25mmマウザー弾を
使用できるように改良すれば大丈夫だと思います。

2023/09/06(水) 03:11:31.93

10インチバレルでもサプレッサー前提なのに8インチとかラトラーに至っては大型拳銃並の5.5インチとか.300BLKならともかく5.56mm撃つ場合に実用性あるのか

2023/09/06(水) 12:37:33.26

SIG MCX Rattlerは欧米の法執行機関に売れてるみたいだが、
Heckler&Koch社のHK237、HK337、HK437、が欧米で売れないのが不思議。
唯一、HK437はドイツの警察に売れてるようだ。

2023/09/06(水) 19:13:57.92

思ったんだが、Heckler&Koch CAWSとHeckler＆Koch XM25
の両者の銃器は同じブルパップスタイルの銃火器だが、
設計や部品を共通化させることはできるのだろうか？
もしできるなら共通化させて、ぜひ復活させてほしい。
工具を一切必要とせず、野戦レベルでショットガンの弾丸と
グレネードランチャーの砲弾を必要に応じて使い分けられたら便利だと思う。

2023/09/06(水) 19:54:36.80

ガイズリーの特許

2023/09/06(水) 19:57:21.30

途中で投稿してしまった
ガイズリーの特許は連射速度が早くなりがちなAR15を650RPMに落とせるのね
ナイツ&ストーナーと対照的に冒険的なメーカーだな

2023/09/06(水) 20:21:12.92

89式は二脚やフルオート機能があるから
有事の際は軽機関銃代わりにもなるって聞いたけど
訓練でフルオート連射する機会ってあるのだろうか

2023/09/06(水) 22:25:00.61

まず無い

2023/09/07(木) 11:38:53.82

2脚使った寝撃ちの短連射なら普通にやるぞ

2023/09/07(木) 12:44:16.00

弾無い撃たないとか散々言われる陸自でさえ後方職種だろう最低年一回は脚使用寝撃ち3点射を撃ってる
米軍なんか一般部隊のバーストM4をフルオートヘビーバレルのM4A1にわざわざ改修したり「あくまでセミオートがメイン」であってフルオートを封印してる訳じゃない

2023/09/07(木) 18:40:17.47

https://x.com/historicfirearm/status/1699566468495552714?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw
英国もナイツ採用か

2023/09/08(金) 09:37:33.65

ならないだろ
銃身が耐えられない

2023/09/08(金) 19:20:03.38

指が疲れるので100発単位で渡された場合は連射で撃つ

2023/09/08(金) 19:56:10.21

https://www.youtube.com/watch?v=TBsUnVQzhh8

よく世界初のアサルトライフルはロシア帝国が開発したフェドロフM1916であり、
それで、ドイツ帝国に対してロシア帝国が銃器で有利になったみたいに思う人もいるかもしれませんが、
時期尚早というものです。当時のドイツ帝国は、Mauser Selbstlader M1916、という自動式ライフルがありました。
これで、ロシア帝国のフェドロフM1916に十分対抗できます。
しかも、話は脱線しますが、ソビエト・ロシアが採用している航空用機関銃はガスト式と呼ばれているものですが、
そのガスト式も第一次世界大戦中にドイツ帝国が発明・開発したものであり、ソビエト・ロシアが発明・開発したわけではありません。
ソビエト・ロシアはただ単にガスト式を採用したというだけの話です。

2023/09/09(土) 03:58:38.50

アサルトライフルはヒットラーが命名したんだから
世界初はStG44だろ、JK。

2023/09/09(土) 04:03:24.21

PDWの元祖はM1カービンとほざく輩もいるが
PDWはNATOのプロジェクト名なんだから
その要求項目に沿って開発されたP90とMP7
だけがPDWだ。

2023/09/09(土) 04:17:51.48

西側では小銃のフルオートを使うことはかなり少ない
歴史経緯を無視して、その観点だけでいえばフルオート機能は突撃銃の要件ではない、というのが俺の個人的見解
弾薬を小型化して携行性を高め反動を小さくした自動小銃であることが本質であるとも思うが
この条件に当てはまる知る限り最も古い自動小銃は、モンドラゴンM1908

2023/09/09(土) 04:18:33.48

>>738
それはMG42はGPMGではないと言ってるようなものだと思うが

2023/09/09(土) 04:51:27.66

>>739
ミッドレンジのライフル弾採用のセミオートなら
FNブローニング1900の方が早い。

2023/09/09(土) 07:40:32.50

>>739
元祖アサルトライフルStG44の時点でフルオートは緊急時用だぞ
あくまで「ライフル」なんだからSMGのごとくバリバリ撃ちまくるもんじゃないのは当たり前
ただ必要ならそういう使い方も出来るってだけで散々撃たない弾無い言われる陸自でさえ後方職種でも最低年一回はバースト射撃してる

2023/09/09(土) 08:35:16.04

StG44はSMGも兼ねてるから
必要があればフルオートで
バリバリ撃ったのでは？

2023/09/09(土) 09:02:03.95

フルオートで撃ちまくったりしたらたちまち過熱してアチチで左手の行き場がないよ
ハンドガードとかないんだから
携行弾数的にもバリバリ撃てるようなもんじゃない

2023/09/10(日) 16:19:07.79

>>742
東側は西側と比べて今に至ってなおフルオートというかバーストを多用する傾向がある
緊急時に薙ぎ撃つのでなく、点標的をじっくり狙えるような状況でもバーストを使うことは少なくない
AKは本来SMG運用の想定で開発されたという説明もあるし、設計にフルオート重視の思想があると仮定すれば
元ネタになったStg44も、今の西側の価値観に比べれば、幾分フルオート重視だったんじゃないかと思う

2023/09/10(日) 16:43:33.04

ピストルグリップに30連マグで
フルオートは想定してないは有り得んw

2023/09/10(日) 20:26:39.79

ドイツの銃器史をみて残念に思うことが一つある。
それはドイツの銃器産業の聖地たるチューリンゲン州がソ連軍占領下に置かれたことである。
チューリンゲン州はハイテク銃器産業があった場所で、その州は元々米軍が先に占領していたはずなのに、
会談の結果、ソ連軍に渡してしまったのである。そのおかげで、ドイツひいては西側の銃器技術が
遅れることになったのだ。ドイツの有名な銃器技師ヒューゴ・シュマイザー技師もチューリンゲン州にいた。
彼はStg44を開発した優れた技師だったのだ。その彼もソ連軍に拘束されてしまった。
これでチューリンゲン州の銃器技術は台無しになったのである。
もし、チューリンゲン州が米軍占領下であったなら、銃器産業は素早く復興し、優れた銃器が数多く
生み出され、ドイツの銃器的な国益につながったのはいうまでもなく、西側にもその恩恵が来たはずである。
ソ連はチューリンゲン州が手に入らなければAK-47を開発出来なかった可能性もあり、SKSで止まっていたはずである。
それを思うと本当に残念である。
チューリンゲン州が米軍占領下であったなら今頃は、ヒューゴ・シュマイザー技師の
シュマイザー社が存在して、マウザー社やH&K社に匹敵するブランド力を誇ったに違いない。
シュマイザー社が存在していたならば、どんな銃器を開発し続けていただろうか。本当に気になるのである。
同時に、マウザー社やH&K社が西側連合軍の占領下に存在して本当によかったと思う。
だからこそ、優れた銃器が開発出来たのである。

2023/09/10(日) 20:34:49.38

チューリンゲンのグーリンダイ

2023/09/10(日) 21:25:40.94

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%BC

ドイツ人のルートヴィヒ・フォルグリムラー技師は西側連合軍占領下にいたため、
その銃器開発の経歴も実におもしろい。彼が携わった銃器開発の全てが分かるのだ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC

反面、ドイツ人のヒューゴ・シュマイザー技師はソ連軍占領下にいたため、
ソ連軍に拘束されてしまい、自由に銃火器開発が出来なくなった。
しかも、第二次大戦後の経歴が謎のままなのである。もし、
彼が西側連合軍占領下にいたら、銃器開発の経歴も実に面白くなっただろう。
絶対に、マウザー社、Heckler&Koch社の良きライバルになれて、一大ブランド・一大勢力に
なることが出来たはずである。もちろん、ヒューゴ・シュマイザー技師は悪くない。
一番悪いのはソ連だろう。兵器ファンの視点から見てもかつてのソ連はやはり許せないと思います。

2023/09/10(日) 22:30:25.14

AKは優れた"兵器"ではあると思うｶﾞﾅｰ…

2023/09/10(日) 22:44:03.34

マウザー社・Heckler&Koch社に匹敵する、ヒューゴ・シュマイザー技師のシュマイザー社
の製品をぜひ見てみたかった。
かつてのソ連の野郎、シュマイザー社を台無しにしやがって、ふざけるな！、と言いたい。