アサルトライフルスレ 93

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2023/05/27(土) 13:12:29.13ID:TVNQmP6fa
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アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。
(荒らし対策としてワッチョイ/IP表示に変更)

前スレ
アサルトライフルスレ 92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669520923/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/08/26(土) 13:58:28.28ID:gbm03z9T0
古い弾薬はアメリカに輸出してるんじゃないの
射撃場でなら不発しても死なないし
ジャムった際の動作も学べるのでマニアに受けそう
2023/08/26(土) 15:04:43.89ID:uqL9HWCB0
つべでジャブジャブ洗ってるの見たが
乾かさないと結局錆びないのかな

通常弾打つか火炙りすれば蒸発するか
2023/08/26(土) 16:01:23.73ID:judJXxQ90
最近のガンプロでタークがコロシブプライマー弾撃った
後のクリーニングを詳しく記事にしてたな。バレルが
めんどくさそうだった。機関部はどうだったかな。
2023/08/26(土) 22:01:18.88ID:yv4lcFdz0
>>670
流石にオーナー了解の上だろw
オーナーも一緒に撃ってるなら、めんどくせークリーニング押し付けられるわ、ぐらいの感覚w

>>643
たかひろもいっぺんやってたが、コレクターコンディション維持するならガスの流れる部品は外せる部品は全部外してソルベント漬け
出来ればその前にお湯で煮るぐらいの執拗さが必要じゃないかな

>>672
どうせクリーニング終了したら表面には浸透潤滑油塗布する
しないと日本の湿度ならブルーイング程度だとカーボンスチールは確実に錆びる
アメリカの乾燥地帯なら多少はマシだったりするが
2023/08/27(日) 06:49:02.61ID:QWp4yMwc0
タークは別の記事で借り物のグロックカスタムの
ポートの効果見せるために黒色火薬使ってて
持ち主が知ったら卒倒するだろう、とかしっかり書いてたぞw
2023/08/27(日) 12:17:41.11ID:t0jfm9nld
もしかしたら銃を壊すか動作を不安定にさせるテストを紙面に載せる為に借りるなら無許可だとは思わないが・・・。
そう言えば押井守は台湾で海老の映画を撮影するときにMG42を借りたけど返却後に所有者が怒ったと言う話は本当なのかは知らんが聞いたことあるな。
2023/08/27(日) 13:24:47.03ID:wF9D3LxSr
https://x.com/southwood_/status/1695607783251751078?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw
セトメモデロLだ
供与されてたのか
2023/08/27(日) 13:40:55.83ID:QWp4yMwc0
>>679
貸さないだろJK。
679名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-QG3u [60.106.192.205])
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2023/08/29(火) 00:42:52.47ID:PkJzM2MQ0
HK51B

Oberland Arms OA-15 CQB

セトメアメリ

上記の3つは最近になって好きになった銃器です。
680名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-QG3u [60.106.192.205])
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2023/08/29(火) 00:49:41.77ID:PkJzM2MQ0
https://www.youtube.com/watch?v=dGPeSUDbUJ4

https://www.youtube.com/watch?v=Sdd9PzRJp9A

https://www.youtube.com/watch?v=OR5Tde4kv-M

一応、射撃動画も掲載しておきます。
上から順番に、HK51B、Oberland Arms OA-15 CQB、セトメアメリ、です。
2023/08/29(火) 06:33:33.13ID:7pi7Ir0o0
あっ(察し)
2023/08/29(火) 12:32:26.05ID:enwCXyy0r
https://x.com/war_noir/status/1696134590073639014?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw
クソダサカスタムで草
2023/08/29(火) 18:37:01.83ID:lX4+e7UMa
全然関係ないけどついにtwitter.comのドメインもx.comに変わるのか。日本だとまだtwitter.comにリダイレクトされるみたいだけど
2023/08/29(火) 19:03:21.04ID:nly6e/Fl0
そういうのをcursed gunっていうんだよな
2023/08/30(水) 20:23:52.62ID:/XmnNT530
https://soldiersystems.net/2023/08/30/us-army-precision-grenadier-system-update/
米軍精密グレネードシステムPGSがまずは5社に絞られましたがH&Kの名前は無いことからやはり参加はしていない(というか出来ないのでしょう)
現状試作品が公開されてるのはラインメタルのみ
686名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.106.196.157])
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2023/08/30(水) 22:21:47.45ID:hNeZwPNx0
https://www.youtube.com/watch?v=vNLLJ1QI6sU

https://www.youtube.com/watch?v=gumGrmcbLoQ

https://www.youtube.com/watch?v=kkolI_w4WbM

ドイツのHeckler&Koch社は優れた技術力・開発力があるのだから、
これからも貪欲に銃火器を開発していってほしいです。
687名無し三等兵 (ワッチョイ cfb9-Mljp [153.246.215.11])
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2023/08/31(木) 07:42:53.82ID:CXjah5f20
米軍と補給を統一できてAR系のアクセサリーが使えるとなると
ARスタイルの銃しか売れない
2023/08/31(木) 08:44:22.77ID:v0DCBfJP0
対テロ部隊ならともかく、軍隊の一般部隊にとってAR用のサードパーツはそこまで重要じゃないよな
レール用のアクセサリは基本AR、非AR問わず適合するから輸入ドットやレーザーの使用は問題ない一方で
AR用のリトラクタブルストックやチャーハンが使えなくてもそんなに困ることはないと思うが

NATOと弾薬と弾倉と20mmレールが共通で、ブルパップでなきゃなんでもよくね
2023/08/31(木) 12:30:28.73ID:zTL24RebM
紛争地で言うなら今でも7.62x39になるのかな
2023/08/31(木) 15:41:25.07ID:sKCYI0QD0
>>689
アフガニスタンだと米軍の置き土産が相当浸透してるんで、ひょっとしたら5.56のが需要あるかもしれない
紛争地域にも色々な地域性が出るんだなぁと

https://twitter.com/yuruhuwa_kdenpa/status/1696502726895800749
https://twitter.com/Goliback1234v/status/1583412815154786304
https://twitter.com/univ00009/status/1562875982066769922
https://twitter.com/univ00009/status/1562716644085886978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/31(木) 17:21:45.15ID:EF2sOZcM0
ARの方が重量もリコイルも軽いし使いやすそうだもんな。
2023/08/31(木) 17:50:24.45ID:zTL24RebM
で、西側で300なんとかいうそっくりさんが生まれたり
GIGNが採用したり、巡り巡るのか
2023/08/31(木) 18:35:48.64ID:OplFRUXp0
紛争地でも東南アジアとか南米とかアメリカがM16バラまいた所は昔から5.56mm多いだろ
そして21世紀になりアフガニスタン追加
2023/09/01(金) 21:45:24.56ID:kGjBDMh40
イエメンで撮影されたAR−10
オリジナル或いはオランダ製のが流れ流れてたどり着いてこの姿になったんだろうか
https://i.imgur.com/kPpxmD5.png
2023/09/01(金) 22:08:49.16ID:o/8g6NMs0
>>694
地理的にオランダ製の隣国イエメン向けモデルであるべきだが、いわゆるキューバモデルに見えるね
696名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-FmU/ [60.106.195.200])
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2023/09/01(金) 23:26:16.90ID:7YZywaKx0
ドイツの銃器メーカーであるHaenel社はドイツのチューリンゲン州ズールに拠点を置く
銃器メーカーとして有名だが、同じくドイツの銃器メーカーである、
MERKEL Jagd und Sportwaffen社もドイツのチューリンゲン州ズールに拠点を置いている。
このさいなら、ドイツのオベルンドルフアムネッカーに拠点を置く、世界最強の銃器メーカーである
マウザー社やH&K社にブランド力を匹敵させるという意味で、
Haenel社とMERKEL Jagd und Sportwaffen社は共に合併して一大勢力・一大ブランドを
築いた方がよいと思う。
697名無し三等兵 (ワッチョイ a301-w3JM [60.106.195.200])
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2023/09/02(土) 00:53:17.63ID:ujFwmMPC0
https://www.youtube.com/watch?v=a3Br1ls5qIE

https://www.youtube.com/watch?v=DyXSg0GHIGA

Mauser社はHeckler&Koch社の親にあたりますが、Mauser社の博物館も
凄い兵器だらけですね。Mauser社からHeckler&Koch社に至るまでの
兵器開発をみてるとロマンを感じます。
698名無し三等兵 (ワッチョイ a301-w3JM [60.106.195.200])
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2023/09/02(土) 00:56:59.35ID:ujFwmMPC0
https://www.youtube.com/watch?v=Zrq980deYe4

https://www.youtube.com/watch?v=gn7-4ziL3qo

ドイツのwalther社はあまり銃器を開発してないイメージがありましたが、
博物館に展示されている銃器を見ますと、結構な種類の銃器を開発してたんですね。
個人的には、Walther社はエアライフルや競技用銃にも力を入れていると聞きますが、
そういうのではなく、どちらかといえば軍用銃器などタクティカルな銃器を開発してほしいです。
699名無し三等兵 (ワッチョイ a301-+GqY [60.105.199.247])
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2023/09/02(土) 17:38:45.80ID:JjdmjNNr0
やはりAR10って良い銃だったんだな。
馬鹿がアルミで銃身作れとか言わなければM14でなくAR10が採用されてたな
2023/09/02(土) 20:17:04.74ID:fSTHEXsS0
ゲバラが惚れ込んで自分達の制式採用銃にしようとしたけど「これよく考えたらアメリカ製じゃん」って気付いたエピソード好き
701名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.204.178])
垢版 |
2023/09/02(土) 21:54:52.41ID:Pv2VH5CU0
現在は、グレネードランチャー発射機から発射できるミニマイクロミサイル
なんかも実用化されてるみたいだし、Rheinmetall社はそういう兵器もどんどん
開発・量産してほしい。現在、SSW40、というライフル型のグレネードランチャーが
Rheinmetall社で開発されたが、ミニマイクロミサイルと適合させてみてはどうか?
702名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.204.178])
垢版 |
2023/09/02(土) 23:49:19.17ID:Pv2VH5CU0
Heckler&Koch社はかつて試作したXM25とか再開発してウクライナ
に投入すべきだと思う。
それだけじゃなくて、フルオートショットガンのH&K CAWSや
12.7×99mmNATO弾使用のHK25とか開発して実戦投入してみるのも良いかも。
703名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.204.178])
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2023/09/03(日) 01:09:43.03ID:l2iWUZ7J0
ローラーロッキングディレイドブローバック機構の銃器はもはや古いかもしれないが、
あえて、HK51Bは好きです。
そこで思ったのですが、ドイツのHeckler&Koch社にはぜひ、
300 AAC Blackout弾を使用するベルト給弾式のコンパクトカービンでも開発してほしいなと
思いました。まあ、軽機関銃より更に軽いということで、軽機関銃の下位互換にあたる銃器といえるでしょうか。
2023/09/03(日) 12:36:45.30ID:IbSYtmG60
こいつの銃器音痴考えたら逆に好きになってきた
2023/09/03(日) 13:23:52.63ID:9K1JQgBo0
>>700
ゲバラのエピソードちょいちょい集めてくと完璧にアホの子だ
2023/09/03(日) 13:45:40.73ID:YHFngTmua
DSEI UK
https://www.dsei.co.uk/exhibitor-list
L85A3のリプレイスを実施するProject Grayburnプロジェクトグレイバーンが来年度から始まるらしいからかそれっぽい出展者がちらほら?
https://twitter.com/nicholadrummond/status/1676215645401149441
SIG,FNHerstal,H&K,BDT,CZ辺りは当然としてKAC,LMT,DanielDefenseとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/03(日) 19:01:23.99ID:wAOQhos50
>>700 FN-FAL自前で買い込んだらCIAに爆破されたんでAKに、(Mig戦車火砲その他一式諸々込みで)した訳で、最初からFAL見逃しときゃよかったんではないかって気はするな。
708名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.204.178])
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2023/09/03(日) 22:32:48.03ID:l2iWUZ7J0
https://dailynewsagency.com/2013/04/27/swedens-nextgen-air-burst-hand-8h9/

Rheinmetall社はエアバースト手榴弾を開発したそうだけど、これ今後の
改良によってはウクライナの塹壕戦を打開出来る兵器にならないだろうか?
エアバースト手榴弾を火器本体から発射できるように改良して、できるだけ
遠距離まで飛ばすようにする。そして、目標地点まで行ったら地面に向けて
榴弾をまき散らすといった具合に。
Rheinmetall社はエアバースト手榴弾となる砲弾部分の開発を担当して、
Heckler&Koch社が火器本体の開発を担当するということで出来るのではないかな。
709名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.204.178])
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2023/09/04(月) 01:19:09.65ID:Bbm/i7bv0
Haenel RS9

Blaser R93 Tactical

Albert Arms ALR338

これら3つの銃火器はドイツ製だが、Haenel RS9は
ドイツ連邦軍に採用されたけど、残りの2つも採用してほしかったな。
710名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.196.34])
垢版 |
2023/09/04(月) 15:41:00.26ID:eqKFvrZ90
https://switch-news.com/whole/post-82611/

「Snipex Alligator」は、ドイツに本社を置き、オランダやウクライナにも拠点がある多国籍企業
「XADO-Holding Ltd」が製造するボルトアクション・ライフルだという。
このライフルは14.5x114mmの巨大な弾丸を秒速約980mで発射し、
1マイル(約1.6km)離れたロシアの装甲車「BTR-80」の装甲を1発で貫通させることができるそうだ。

Snipex Alligatorという狙撃銃はウクライナ国籍の会社が開発・製造していた
かと思ったのですが、上記のサイトには「ドイツに本社を置き」と書かれているけど、
ウクライナ製ではなくドイツ製の狙撃銃だったんですね。知りませんでした。
711名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.196.34])
垢版 |
2023/09/04(月) 15:43:15.49ID:eqKFvrZ90
ドイツの長距離狙撃銃といえば、DSR50しか知らなかったけど、
Snipex Alligatorまでドイツ製とは、凄いねドイツ。
712名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-W1f/ [153.235.211.222])
垢版 |
2023/09/04(月) 20:34:32.89ID:1zjDsJQCM
FN社のIndividual Weapon System、.264口径ながらフルオート射撃も容易に制御可能で短銃身も使えるという狙撃もCQBもこなせるバトルライフルが目指してた様な自動小銃なのね。
713名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-W1f/ [153.235.211.222])
垢版 |
2023/09/04(月) 20:38:21.42ID:1zjDsJQCM
ただ連射速度はどの程度なのだろう、「Chugga, Chugga, Chugga(機関車の音)」からして500~600RPM辺りか?
2023/09/04(月) 21:08:50.99ID:HJjKChYpa
ガイズリーのGFW(Geissele Fighting/Freedom Weapon)だそうな。5.56x45mm/300BLK、8インチバレル
https://twitter.com/teppoblog/status/1698323481988100324
https://pbs.twimg.com/media/F5GnvaTbkAA1BCj.jpg
新しいガスシステム「フェーズドアレイ」ってレーダーみてえだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/05(火) 00:47:29.47ID:dgjneAcH0
>>714
返信で特許が見つかるってあったから精一杯探してみたけど
俺にはこの複数のガスポートを有するガスブロックぐらいしか見つけられなかった
https://patentscope2.wipo.int/search/ja/detail.jsf?docId=WO2022093533&_fid=EP405673317
”アレイ”ってのは複数並んだものを意味するらしいけど
ガスポートが複数あることを指してるのかね?
2023/09/05(火) 00:49:40.86ID:W73Wu6XH0
マキシムのやMCXのラトラーやらこれやら
極小ライフルがこれからしばらくのサブトレンドになるのかね
2023/09/05(火) 06:45:50.08ID:AiTxHDPc0
>>715
うーん、これだとガス量は稼げるだろうけど圧力を下げる事は出来ないと思うのだが
2023/09/05(火) 07:02:14.01ID:AiTxHDPc0
動画を見てわかったのだが120度間隔で3箇所非常に小さなポートがあるとのこと
しかし自分の理解力ではどうやって圧力を下げるのかはわからない
これで思い出したけどグロックの冠状ガスブロックピストンはどうなってるんだろう
2023/09/05(火) 12:15:10.04ID:NNuwkhxCa
>>715
googleパテントにもあった
https://patents.google.com/patent/US20220113099A1
>>718
なんか色々実装例があってどれを使っているのやら。つか、何を意図した構造なのかわからんw
https://patentimages.storage.googleapis.com/1e/71/52/089aecc9e4cff2/US20220113099A1-20220414-D00004.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/96/e5/1b/671b52152e094e/US20220113099A1-20220414-D00006.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/e5/a0/0f/032d5244f68f4e/US20220113099A1-20220414-D00008.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/f6/d8/ac/ae28ddd82087f9/US20220113099A1-20220414-D00011.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/25/ad/c8/23bf732b2908de/US20220113099A1-20220414-D00015.png
2023/09/05(火) 12:23:07.40ID:kHx6FUuBd
後半に行くに従って凄く大掛かりになってて草
2023/09/05(火) 14:48:48.95ID:hHuivUXw0
>>719
ガスの大部分を遠回りさせることで
ピストンやボルトが動き出すのを遅らせてるのかねぇ
2023/09/05(火) 22:35:28.89ID:JCNADU8m0
>>721
単純にバレルのガスポート面積が増えるので、ベンチュリー効果が旧来の1個より下がり、流速が下がる。
ライフリングの凹部分の寸法があるからでかい穴開けられないんで複数にしてるんだろう。
まぁでも音速以下の速度でしか通用しない話なんで、どうなんだろ?
723名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.199.150])
垢版 |
2023/09/06(水) 00:53:42.78ID:7Bfej4pD0
旧ソ連が開発したLAD軽機関銃という兵器があるみたいだが、
仮に旧ソ連軍に採用されても、ナチスドイツ軍には、MG81機関銃があるから
普通に対抗できる気がします。MG81機関銃に7.63×25mmマウザー弾を
使用できるように改良すれば大丈夫だと思います。
2023/09/06(水) 03:11:31.93ID:zjQaWuQf0
10インチバレルでもサプレッサー前提なのに8インチとかラトラーに至っては大型拳銃並の5.5インチとか.300BLKならともかく5.56mm撃つ場合に実用性あるのか
725名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.200.72])
垢版 |
2023/09/06(水) 12:37:33.26ID:f1gwdn3g0
SIG MCX Rattlerは欧米の法執行機関に売れてるみたいだが、
Heckler&Koch社のHK237、HK337、HK437、が欧米で売れないのが不思議。
唯一、HK437はドイツの警察に売れてるようだ。
726名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.203.88])
垢版 |
2023/09/06(水) 19:13:57.92ID:MjOLTsKC0
思ったんだが、Heckler&Koch CAWSとHeckler&Koch XM25
の両者の銃器は同じブルパップスタイルの銃火器だが、
設計や部品を共通化させることはできるのだろうか?
もしできるなら共通化させて、ぜひ復活させてほしい。
工具を一切必要とせず、野戦レベルでショットガンの弾丸と
グレネードランチャーの砲弾を必要に応じて使い分けられたら便利だと思う。
727名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-W1f/ [153.234.239.154])
垢版 |
2023/09/06(水) 19:54:36.80ID:l23ILJH6M
ガイズリーの特許
728名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-W1f/ [153.234.239.154])
垢版 |
2023/09/06(水) 19:57:21.30ID:l23ILJH6M
途中で投稿してしまった
ガイズリーの特許は連射速度が早くなりがちなAR15を650RPMに落とせるのね
ナイツ&ストーナーと対照的に冒険的なメーカーだな
2023/09/06(水) 20:21:12.92ID:GHcKYOaU0
89式は二脚やフルオート機能があるから
有事の際は軽機関銃代わりにもなるって聞いたけど
訓練でフルオート連射する機会ってあるのだろうか
2023/09/06(水) 22:25:00.61ID:9JMAU3AU0
まず無い
2023/09/07(木) 11:38:53.82ID:h1OY2QgI0
2脚使った寝撃ちの短連射なら普通にやるぞ
2023/09/07(木) 12:44:16.00ID:rYPBjtHzd
弾無い撃たないとか散々言われる陸自でさえ後方職種だろう最低年一回は脚使用寝撃ち3点射を撃ってる
米軍なんか一般部隊のバーストM4をフルオートヘビーバレルのM4A1にわざわざ改修したり「あくまでセミオートがメイン」であってフルオートを封印してる訳じゃない
2023/09/07(木) 18:40:17.47ID:744pRCIk0
https://x.com/historicfirearm/status/1699566468495552714?s=46&t=pjhyjt8QnH6nHaRL8QnHAw
英国もナイツ採用か
2023/09/08(金) 09:37:33.65ID:bpTgACfe0
ならないだろ
銃身が耐えられない
2023/09/08(金) 19:20:03.38ID:WlMuuDI5a
指が疲れるので100発単位で渡された場合は連射で撃つ
736名無し三等兵 (ワッチョイ a301-y9kC [60.106.202.27])
垢版 |
2023/09/08(金) 19:56:10.21ID:cgz6JDTX0
https://www.youtube.com/watch?v=TBsUnVQzhh8

よく世界初のアサルトライフルはロシア帝国が開発したフェドロフM1916であり、
それで、ドイツ帝国に対してロシア帝国が銃器で有利になったみたいに思う人もいるかもしれませんが、
時期尚早というものです。当時のドイツ帝国は、Mauser Selbstlader M1916、という自動式ライフルがありました。
これで、ロシア帝国のフェドロフM1916に十分対抗できます。
しかも、話は脱線しますが、ソビエト・ロシアが採用している航空用機関銃はガスト式と呼ばれているものですが、
そのガスト式も第一次世界大戦中にドイツ帝国が発明・開発したものであり、ソビエト・ロシアが発明・開発したわけではありません。
ソビエト・ロシアはただ単にガスト式を採用したというだけの話です。
2023/09/09(土) 03:58:38.50ID:1oH+GnXx0
アサルトライフルはヒットラーが命名したんだから
世界初はStG44だろ、JK。
2023/09/09(土) 04:03:24.21ID:1oH+GnXx0
PDWの元祖はM1カービンとほざく輩もいるが
PDWはNATOのプロジェクト名なんだから
その要求項目に沿って開発されたP90とMP7
だけがPDWだ。
2023/09/09(土) 04:17:51.48ID:fh/5CX4c0
西側では小銃のフルオートを使うことはかなり少ない
歴史経緯を無視して、その観点だけでいえばフルオート機能は突撃銃の要件ではない、というのが俺の個人的見解
弾薬を小型化して携行性を高め反動を小さくした自動小銃であることが本質であるとも思うが
この条件に当てはまる知る限り最も古い自動小銃は、モンドラゴンM1908
2023/09/09(土) 04:18:33.48ID:fh/5CX4c0
>>738
それはMG42はGPMGではないと言ってるようなものだと思うが
2023/09/09(土) 04:51:27.66ID:1oH+GnXx0
>>739
ミッドレンジのライフル弾採用のセミオートなら
FNブローニング1900の方が早い。
2023/09/09(土) 07:40:32.50ID:HuU8W8Rb0
>>739
元祖アサルトライフルStG44の時点でフルオートは緊急時用だぞ
あくまで「ライフル」なんだからSMGのごとくバリバリ撃ちまくるもんじゃないのは当たり前
ただ必要ならそういう使い方も出来るってだけで散々撃たない弾無い言われる陸自でさえ後方職種でも最低年一回はバースト射撃してる
2023/09/09(土) 08:35:16.04ID:1oH+GnXx0
StG44はSMGも兼ねてるから
必要があればフルオートで
バリバリ撃ったのでは?
2023/09/09(土) 09:02:03.95ID:v8MJYYKK0
フルオートで撃ちまくったりしたらたちまち過熱してアチチで左手の行き場がないよ
ハンドガードとかないんだから
携行弾数的にもバリバリ撃てるようなもんじゃない
2023/09/10(日) 16:19:07.79ID:Eik615uj0
>>742
東側は西側と比べて今に至ってなおフルオートというかバーストを多用する傾向がある
緊急時に薙ぎ撃つのでなく、点標的をじっくり狙えるような状況でもバーストを使うことは少なくない
AKは本来SMG運用の想定で開発されたという説明もあるし、設計にフルオート重視の思想があると仮定すれば
元ネタになったStg44も、今の西側の価値観に比べれば、幾分フルオート重視だったんじゃないかと思う
2023/09/10(日) 16:43:33.04ID:p+HAHsZ/0
ピストルグリップに30連マグで
フルオートは想定してないは有り得んw
747名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-rlb/ [60.106.207.140])
垢版 |
2023/09/10(日) 20:26:39.79ID:KFB1d9R40
ドイツの銃器史をみて残念に思うことが一つある。
それはドイツの銃器産業の聖地たるチューリンゲン州がソ連軍占領下に置かれたことである。
チューリンゲン州はハイテク銃器産業があった場所で、その州は元々米軍が先に占領していたはずなのに、
会談の結果、ソ連軍に渡してしまったのである。そのおかげで、ドイツひいては西側の銃器技術が
遅れることになったのだ。ドイツの有名な銃器技師ヒューゴ・シュマイザー技師もチューリンゲン州にいた。
彼はStg44を開発した優れた技師だったのだ。その彼もソ連軍に拘束されてしまった。
これでチューリンゲン州の銃器技術は台無しになったのである。
もし、チューリンゲン州が米軍占領下であったなら、銃器産業は素早く復興し、優れた銃器が数多く
生み出され、ドイツの銃器的な国益につながったのはいうまでもなく、西側にもその恩恵が来たはずである。
ソ連はチューリンゲン州が手に入らなければAK-47を開発出来なかった可能性もあり、SKSで止まっていたはずである。
それを思うと本当に残念である。
チューリンゲン州が米軍占領下であったなら今頃は、ヒューゴ・シュマイザー技師の
シュマイザー社が存在して、マウザー社やH&K社に匹敵するブランド力を誇ったに違いない。
シュマイザー社が存在していたならば、どんな銃器を開発し続けていただろうか。本当に気になるのである。
同時に、マウザー社やH&K社が西側連合軍の占領下に存在して本当によかったと思う。
だからこそ、優れた銃器が開発出来たのである。
2023/09/10(日) 20:34:49.38ID:sDGJXliFa
チューリンゲンのグーリンダイ
749名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-rlb/ [60.106.207.140])
垢版 |
2023/09/10(日) 21:25:40.94ID:KFB1d9R40
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%BC

ドイツ人のルートヴィヒ・フォルグリムラー技師は西側連合軍占領下にいたため、
その銃器開発の経歴も実におもしろい。彼が携わった銃器開発の全てが分かるのだ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC

反面、ドイツ人のヒューゴ・シュマイザー技師はソ連軍占領下にいたため、
ソ連軍に拘束されてしまい、自由に銃火器開発が出来なくなった。
しかも、第二次大戦後の経歴が謎のままなのである。もし、
彼が西側連合軍占領下にいたら、銃器開発の経歴も実に面白くなっただろう。
絶対に、マウザー社、Heckler&Koch社の良きライバルになれて、一大ブランド・一大勢力に
なることが出来たはずである。もちろん、ヒューゴ・シュマイザー技師は悪くない。
一番悪いのはソ連だろう。兵器ファンの視点から見てもかつてのソ連はやはり許せないと思います。
2023/09/10(日) 22:30:25.14ID:eRUru5+Y0
AKは優れた"兵器"ではあると思うガナー…
751名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-rlb/ [60.106.207.140])
垢版 |
2023/09/10(日) 22:44:03.34ID:KFB1d9R40
マウザー社・Heckler&Koch社に匹敵する、ヒューゴ・シュマイザー技師のシュマイザー社
の製品をぜひ見てみたかった。
かつてのソ連の野郎、シュマイザー社を台無しにしやがって、ふざけるな!、と言いたい。
2023/09/11(月) 02:08:23.29ID:XK9Hwu9B0
クダラネーことマルチしやがって

それにシュマイザーJrはAKの真の設計者だろ(ホジホジ
2023/09/11(月) 02:26:06.17ID:i0VyyRBw0
結局、アサルトライフルの価値って弾薬の軽量化と反動の低減ぐらいだったな
少なくとも、SMGさえセミオートで撃つ今の西側の思想じゃフルオート無くなってもあまり困らない
FAMASやG11みたくバーストで点標的への命中率稼ぐ手法は主流にならなかったし
LSWみたいな重アサルトライフルは、ガラパゴった米海兵隊以外じゃベルト給弾機銃に食われていった

ロシアでさえ、RPK-16の生産はPKの方がいいやってんで宙に浮いてるらしい
一方でメリケンに至ってはバトルライフルに回帰しようとしてる
2023/09/11(月) 09:27:52.13ID:l104rmFTa
なんか、このスレに熱烈なセミオート信者いないか
2023/09/11(月) 10:03:45.96ID:YS7hcjCod
.351ウィンチェスターとか偶然中間弾薬に近かった狩猟用弾薬みたいなのはWW1時代からあったけども軍用弾としてはフルオートのアサルトライフル登場以前の戦間期からアメリカのピダーセンとかドイツのフォルマーとか中間弾薬がそれを使う半自動小銃と共に研究されてるので中間弾薬がフルオートではなく反動軽減と携行弾数向上を目的として開発されたのは間違いない

ただフルオートはオマケとかそういう結論はどうかと思うが
米軍なんか21世紀になって一般部隊のバーストM4をわざわざフルオート&ヘビーバレルのM4A1に改修してるのどう思うのかね
2023/09/11(月) 10:10:35.52ID:04jjKC8E0
そうか、カラシニコフはソ連風に改名した
シュマイザーその人なんだ!
757名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-rlb/ [60.106.198.95])
垢版 |
2023/09/11(月) 17:55:09.71ID:3nDJ1/cB0
PPS43短機関銃 開発国:ソ連 開発年:1943年  MP40短機関銃 開発国:ナチスドイツ 開発年:1940年
PPSh-41短機関銃 開発国:ソ連 開発年:1940年  MP18短機関銃 開発国:ドイツ帝国 開発年:1917年
SV-98狙撃銃 開発国:ロシア 開発年:1998年  Mauser SR93狙撃銃 開発国:ドイツ 開発年:1993年
PP-91 KEDR短機関銃 開発国:ソ連 開発年:1970年代  Walther MPL/MPK短機関銃 開発国:ドイツ 開発年:1960年代
RPL-20軽機関銃 開発国:ロシア 開発年:2020年  H&K MG4軽機関銃 開発国:ドイツ 開発年:2001年
PP-2000短機関銃 開発国:ロシア 開発年:2004年  H&K MP7短機関銃 開発国:ドイツ 開発年:1999年
AM-17アサルトカービン 開発国:ロシア 開発年:2017年  H&K G36Cアサルトカービン 開発国:ドイツ 開発年:2001年
SVCh Chukavinマークスマンライフル 開発国:ロシア 開発年:2017年  H&K G28マークスマンライフル 開発国:ドイツ 開発年:2011年
GSh-18自動拳銃 開発国:ロシア 開発年:1998年〜2000年  H&K USP自動拳銃 開発国:ドイツ 開発年:1993年
PSM自動拳銃 開発国:ソ連 開発年:1973年  H&K P9S自動拳銃 開発国:ドイツ 開発年:1970年
AK-47アサルトライフル 開発国:ソ連 開発年:1948年  Stg44アサルトライフル 開発国:ナチスドイツ 開発年:1942年
SG-43機関銃 開発国:ソ連 開発年:1943年  MG42機関銃 開発国:ナチスドイツ 開発年:1942年
デグチャレフPTRD1941対戦車ライフル 開発国:ソ連 開発年:1941年  マウザーM1918対戦車ライフル 開発国:ドイツ帝国 開発年:1918年
モシン・ナガンライフル 開発国:ロシア帝国 開発年:1891年  Kar98kライフル 開発国:ドイツ帝国 開発年:1880年代
AKS-74Uアサルトカービン 開発国:ソ連 開発年:1977年  H&K HK53アサルトカービン 開発国:ドイツ 開発年:1970年代
RPD機関銃 開発国:ソ連 開発年:1944年  HK21機関銃 開発国:ドイツ 開発年:1961年
PK機関銃 開発国:ソ連 開発年:1961年  MG3機関銃 開発国:ドイツ 開発年:1942年
ドラグノフ狙撃銃 開発国:ソ連 開発年:1963年  H&K G3バトルライフル 開発国:ドイツ 開発年:1950年代
758名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-rlb/ [60.106.198.95])
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2023/09/11(月) 17:55:49.53ID:3nDJ1/cB0
トカレフTT-33自動拳銃 開発国:ソ連 開発年:1929年  ルガーP08自動拳銃 開発国:ドイツ帝国 開発年:1898年
PSS自動拳銃 開発国:ソ連 開発年:1983年  H&K P7自動拳銃 開発国:ドイツ 開発年:1976年
レべデフ・ピストル 開発国:ロシア 開発年:2015年  H&K VP9自動拳銃 開発国:ドイツ 開発年:2014年
カラシニコフTG2猟銃 開発国:ロシア 開発年:2017年  H&K SR9スポーツライフル 開発国:ドイツ 開発年:1989年
Udav自動拳銃 開発国:ロシア 開発年:2019年  Walther Creed自動拳銃 開発国:ドイツ 開発年:2016年

向かって左側が、ソビエト・ロシアの銃器、向かって右側がドイツの銃器です。
こうやって見ても、ソビエト・ロシアよりもドイツの方が開発は早いとわかる。
759名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-rlb/ [60.106.198.95])
垢版 |
2023/09/11(月) 17:56:33.65ID:3nDJ1/cB0
よく、ソビエト・ロシアの銃器はAK-47に代表されるがごとく、ドイツよりも優れていると勘違いしている人も
いるかもしれませんが、上記で銃器の開発年を見るだけでも、ドイツの方が銃器の開発はソビエト・ロシアより、
早かったとわかります。ドイツの銃器技術は世界一!
2023/09/11(月) 18:53:02.57ID:xVPJZI9g0
>>754
たぶん、こっから大口径へ話を持ってくんだと思われ www
2023/09/11(月) 19:10:18.32ID:i0VyyRBw0
実際、6.8みたいなのが本当にスタンダードになるんなら
小口径or低反動で定義されてたアサルトライフルというカテゴリは廃れるんじゃね
762名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-rlb/ [60.106.198.95])
垢版 |
2023/09/11(月) 19:21:13.90ID:3nDJ1/cB0
ドイツは銃火器の作動機構の開発でも非常に優れた実績を持つ。
ドイツ人のカール・ガストが開発したガスト式機関銃。
ドイツ人のカール・バルニツケが開発したガス遅延式国民突撃銃。
ドイツ人のルートヴィヒ・フォルグリムラーが開発したローラーロッキングディレードブローバックのStg45(M)
ローラーロック式のMG42汎用機関銃。
ドイツのマウザー社が開発したリヴォルヴァーカノンのMG213
などがあります。
2023/09/11(月) 19:30:36.05ID:HF/qSrUNa
>>761
cal.30を分岐点とすると6.8mm cal.277はスモールキャリバーだな
2023/09/11(月) 19:59:03.01ID:oz5EE7fQ0
中間弾薬は歩兵の交戦距離は400m以下って統計から生み出された物だけど一昔前なら狙撃銃にしか乗らなかった倍率スコープが今や珍しくないし歩兵の照準能力向上で交戦距離が伸びればそれに伴って弾薬の射程延長が図られる事はあると思う
最近英軍が採用したL403A1とセットになるボルテックスのLPVOなんか最大倍率10倍で軍用5.56mmカービンにそんな代物本気で載せるのかとビビったわ
765名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-bAdG [180.32.64.137])
垢版 |
2023/09/11(月) 21:41:51.49ID:JCaqvQJU0
こういうのって耐久性はどうなんだろ
https://i.imgur.com/wGoErDt.jpg
https://i.imgur.com/olyMpTK.jpg
766名無し三等兵 (スップ Sd92-XojB [1.72.2.219])
垢版 |
2023/09/12(火) 16:13:13.62ID:qFpyixU5d
>>764
銃本体とスコープで100万ぐらいになるんか?
2023/09/13(水) 00:41:47.32ID:ywVc7Qq2a
ベレッタがDSEI UK2023で公開したNARPニューアサルトライフルプラットフォームだそうな
https://twitter.com/NichoConcu/status/1701587213757374856
https://pbs.twimg.com/media/F51Ai8mbgAE4-Ij.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F51Ai8nagAEYtV4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F51Ai8jaYAANpJp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F51Ai8obcAALHr-.jpg

ベレッタお前もか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/13(水) 00:52:37.35ID:ElD9zp9F0
低強度戦や対テロ戦重視一辺倒の時代は終わったし
ウクライナ戦争が新しい戦い方や価値観を生むはずだから
今後の小火器市場にも何かしら変化があるはず
よりARだらけになるだけかもしれんが
2023/09/13(水) 00:58:36.06ID:ywVc7Qq2a
>>767
良くみると色々違うな。ロアの外観はMMI含めそっくりだけどBCGとか別物ぽい。なんかアッパーとロアの分割が不思議だ
2023/09/13(水) 01:05:10.12ID:ywVc7Qq2a
>>769
左側にネジ留めされてる出っ張りはなんだこれ。SIG MCXみたいなカムピン削れ対策にしては長過ぎるような
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