ウクライナ情勢 999

2023/05/30(火) 06:11:22.67

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次スレは>>900が立てよう
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ウクライナ情勢 994
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/05/30(火) 18:48:41.66

>>676
プーチンには「順調です」との報告だけが伝えられるので問題ない

2023/05/30(火) 18:49:36.85

>>673
その分防空システムが西側から来てしまうので、ロシアにとって得策かは疑問？
西側世論からも人道援助に近い形で理解が得やすい。

2023/05/30(火) 18:49:52.41

外国企業のロシア店舗で働いていた従業員は解雇と同時に軒並み動員されてしまった
もうロシアに余剰な人材はいない

2023/05/30(火) 18:50:13.03

>>676
総動員で戦時体制に入るんだろ
下手すりゃプーチン政権の終焉だけどな

2023/05/30(火) 18:51:19.12

現状でもバフムトを取れるぐらい押してるわけで
総動員とかする必要もないな

2023/05/30(火) 18:51:30.33

>>679
パトリオットは弾道弾の迎撃だけだろ

2023/05/30(火) 18:51:57.20

>>673
戦争なんて究極の浪費してるのにコスパなんぞ二の次だし、銭投げ戦争なら経済小国ロシアvsG7+EUバックにしたウクライナで勝負にならんわけだ

ドローン万能論はこの後に及んでも無意味だと実証されてる。欠くべからざる兵器だがそれだけで勝てるものではない

2023/05/30(火) 18:52:55.80

>>672
既に負けがこんで全財産つぎ込み
さらに借金までしての博打だな
ただしカイジのような大逆転は無いな
プにカイジのような人徳が無いから

2023/05/30(火) 18:53:00.89

この程度で総動員なんてするわけないだろ

2023/05/30(火) 18:53:14.58

わーくにの「拝啓マッカーサー元帥様」よろしく、
ウクライナも
ケツの穴なめていいんだぜ

そしたら聖戦とか言ってたのに（笑）って仲間になれるぜ、ひとりじゃないって
すてきなことね

2023/05/30(火) 18:54:26.11

キーウで各国の外交団が現状の志願兵募集の低調っぷりを見ているから
ウクライナ人の戦意の低さから即時停戦案が出てくるのはもっともなこと

キーウ市内で数万人規模の志願兵募集の大キャンペーンをやっているけど、
ウクライナ人が志願兵の募集センターに列をなしているなんて報道自体ないだろ
政府側だけよ反転攻勢とかやる気あるの見せているのは

2023/05/30(火) 18:55:43.85

>>688
稀に見るボロ負けじゃん
一年ちょい戦争やって、陸軍の半分が壊滅だよ？

2023/05/30(火) 18:55:49.48

>>638
北方領土ってあくまでも北海道の属島であって
千島列島には属さないという見解らしいよ、今は

2023/05/30(火) 18:56:07.55

>>681
支援・援助を全面的に信じてそれ頼りで戦うのは危ういと思うけどね
状況は変わるもんだし支援だっていつまで続くかは確証がない
当のウクライナだってそれが分かってるからベルゴロド攻撃したり自国生産の神風ドローンを開発してるんだろう

2023/05/30(火) 18:57:25.29

ドローンは数を揃えやすいわけで
生産力が高い国が運用するのが一番効果がある
一気に１００万機のドローンが飛来したら国は終わる

2023/05/30(火) 18:58:28.88

5月30日火曜日、ウクライナとロシアの間で再び軍事機関の移送が行われた。死亡した兵士79人がウクライナに返還された。
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayina-povernula-tila-79-zagiblih-biytsiv-1685437193.html

ロシア側が何を受け取ったかは発表なし

2023/05/30(火) 18:58:34.94

>>692
屁理屈だよな
政府はその辺をあえて言わないようにしてるし

2023/05/30(火) 18:59:34.04

ロシアがsu35とバーター取引したシャヘドは2400機だったか
追加で買ってるのかね

2023/05/30(火) 19:00:02.91

戦時生産の馬力あげなきゃいけない時に、経済制裁対応で輸入代替だの技術主権だの欲張ってるうちは無理だろう。

2023/05/30(火) 19:00:19.16

妄想はいいが、実際に100万機のドローンを飛ばすには、実際にどれくらいの手間がかかるか考えろよ

2023/05/30(火) 19:01:21.01

中国「即時停戦しろ」
欧米「中国が領土放棄迫った！こんなもん飲めるか！徹底抗戦うおおおおお！」

ぼく「中国がいつロシア領にするって言ったの？停戦ならローマ教皇も池田大作も言ってることだけど」

2023/05/30(火) 19:01:41.06

>>464
ネプチューンで陸の目標を狙うとか胸アツ

2023/05/30(火) 19:02:45.47

ウクライナのドローン、モスクワに着弾の映像

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1663430605189656579/pu/vid/352x640/1gGJuIR_LBCcwLkl.mp4

2023/05/30(火) 19:03:46.24

>>702
威力舐めてた
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 19:04:09.55

>>677
つプロパガンダTVしか見ないロシアの老人達

2023/05/30(火) 19:04:18.83

>>698
そもそも開戦後に生産強化とか話にならない

2023/05/30(火) 19:05:12.72

ペスコフ：プーチン大統領はモスクワとモスクワ地域への無人機攻撃を受けて特別演説を行う予定はない

ペスコフ氏によれば、今回の攻撃は「特別軍事作戦を継続し目標を達成する必要性を改めて確認した」という。

同時に、報道官は朝の無人機攻撃後のモスクワの安全に関する質問には答えなかった。
「首都の安全保障問題についてはコメントできない。国防省と防空省はうまく機能していると繰り返すだけだ」と述べた。
このような事件を背景に国民はどのような備えをすべきかという明確な質問に対して、ペスコフ氏は答えられなかった。
://tass.ru/politika/17877717

うーんこの

2023/05/30(火) 19:06:53.02

モスクワ近郊でドローンを迎撃するパンツァーリの映像が上がってたけど
公園みたいな開けた場所じゃなくて通勤で結構交通量がある道路の直ぐ脇に作った陣地からやってるのな
あんなの狙われたら一般人に甚大な被害が及ぶと思うけど
それよりも政府高官とかの家を守る方が優先なんだろうね

2023/05/30(火) 19:06:57.76

現代兵器は簡単に開発や量産が出来るものではないから
使い切っちゃうと終わりだよね
それもWW1みたいになった要因の１つなのかも

2023/05/30(火) 19:07:45.71

>>706
クレムリンの魔法みたいに消えてみせたマジックドローンと違って、今回のドローンは確実にモスクワ市民殺しにきてるやつなはずだが、
まさかのノーコメントか

2023/05/30(火) 19:08:41.24

>>686
万能って言ってるんじゃなくてウクライナがロシアに抵抗するために必要な兵器だってこと
あとコスパ二の次ならなんでウクライナはいつも支援が足りないって言ってるのよ

2023/05/30(火) 19:09:42.79

>>709
プーチンに聞かせたら自分がやられそうだから
報告してない可能性も

2023/05/30(火) 19:12:56.84

>>709
辺境の地と違って、動員のリスクも少ないモスクワ市民の生命が危険に晒されると政権にとってはかなりの痛手。

2023/05/30(火) 19:14:09.01

>>706
これは…偽旗ではなくロシア内の反体制派が勢いづいてきた感じかな？
にしても防空に関する質問にすら答えられんとかどうなってんだ、普通は落ち着いて行動しろとか監視体制を強化したとか言うものだろうに意表突かれすぎてない

>>708
ピンポイントで首狩って神経節ズタズタにすれば勝てると言うのが現代戦の前提だったけど、ヤク中相手に銃を撃つのと同じで死んだことに末端が気付かずそのまま立ち向かってくると意外と弱いのよね。図体だけデカい下等生物ほど怖いみたいな
力で制圧するための物量もある程度要求されるのはよく分かったわ

2023/05/30(火) 19:14:56.96

>>709
ウクライナメディアがrosZMIを引用するところによると、ノボ・オガリョヴォのプーチン邸から3kmに落下したりショイグやミシュスチンの邸宅があるズナミアンスケにも落下してることから目標はモスクワ中心より高級住宅地だったかもしれないとのこと
実際ロシアメディアはドローン攻撃の報道に消極的だしクレムリン攻撃の時よりトーンが低すぎる
://www.rbc.ua/rus/news/nedaleko-vid-maetkiv-putina-ta-shoygu-roszmi-1685435726.html
https://i.imgur.com/SpfMBLb.jpg

2023/05/30(火) 19:15:32.61

ロシアはウクライナ領内にほとんどの戦力を出してるのでロシア国内がすごい手薄になってる

2023/05/30(火) 19:16:34.44

>>713
そもそも首も神経節もやれてねーから
現代戦をできてないのよ、ロシアは

2023/05/30(火) 19:16:39.38

主要国の首都への直接攻撃はテロを除けば第二次世界大戦以来じゃないか？

2023/05/30(火) 19:17:20.40

これSEAD隊出すまでもなくモスクワまでの制空権を取れちゃったりしそう

2023/05/30(火) 19:17:44.92

蛙の面に水
モスクワのビルにドローン
(´･ω･`)

2023/05/30(火) 19:17:54.52

>>707
自分も少しモヤモヤした　キレイ事を言っても戦争だから仕方ないのかもしれないけど敵国民って言っても一般市民は避けて欲しかったな
ロシアやアメリカみたいな市民無差別をウクライナにはしてほしくない

2023/05/30(火) 19:18:05.90

>>716
ごめん、西側の戦いのイメージね。対アフガンやイラクみたいな
(ソ連の対アフガンもある意味同じ帰結だけど)

2023/05/30(火) 19:18:30.85

>>696
元々日本が色丹島と歯舞群島の二島返還で決着しようとしてたのをアメリカがちゃぶ台返しさせたから、択捉島以南は千島列島ではない理論は西側には通じるかと

2023/05/30(火) 19:18:30.94

>>714
あーこれは凄い有効そう
閣僚や高級官僚、オリガルヒの自宅や別荘狙えば内乱に繋がるんじゃないか

2023/05/30(火) 19:19:34.63

自分の首都攻撃された後に間髪入れず相手の首都攻撃するのはうまいよな
以前だったらエスカレーションがー勢湧くけど、それを抑えられる

2023/05/30(火) 19:19:43.28

>>713
正規戦から非対称戦への移行期のように
非対称戦に最適化しすぎた軍隊の再度正規戦への移行期か

物量こそ正義というのは昔から変わらない点だけど
どの国も軍事費増は避けられず、経済は当分上向かないか

2023/05/30(火) 19:19:58.02

>>710
落ち着けよ
弾薬の補充
砲弾の補充だって
望めばホイホイ充足する
わけじゃあないんだぜ？
プリゴジンが「弾薬はどこにある！！？😡」とキレていたが
アレは
ウクライナ軍にだって起こりえるんだぜ？
各国の支援できる弾薬にも限りはある

2023/05/30(火) 19:21:12.26

>>726
ウクライナは常に弾薬不足だ

2023/05/30(火) 19:21:22.11

ブダノフ「ここまで痛めつけられると、ワンポイント攻撃しかない！」

2023/05/30(火) 19:21:42.27

>>727
かわいそう🥺

2023/05/30(火) 19:22:05.56

>>726
だからこそウクライナは自力調達できるコスパのいい兵器が必要なんだよ
支援頼みじゃ支援国の意向にどうしたって従わざるを得ない

2023/05/30(火) 19:22:27.99

^_^

2023/05/30(火) 19:22:32.12

>>724
キーウ攻撃のときだけモスクワ近郊攻撃ってあからさまに法則性持たせれば、恐れてキーウ攻撃控える可能性はあるかな

2023/05/30(火) 19:23:23.07

終戦後はウクライナは独自開発した武器を売れば良い
実戦データ付きだ

2023/05/30(火) 19:24:08.46

>>715
そもそも１３機飛んできたのが本当だとして、モスクワの防衛隊が３機も撃ち漏らして市内に着弾してるのが衝撃的

2023/05/30(火) 19:24:56.63

>>721
すまん、ロシア軍がヤク中のように立ち向かってくるってことね

2023/05/30(火) 19:25:40.52

弾幕薄いぞ
モスクワに10万機くらいドローンと巡航ミサイルを飛ばせ

2023/05/30(火) 19:26:06.19

>>732
プーチンが強行しても自宅狙われた人間の不満は確実にたまるから
キーウ攻撃が継続されても中止されても有効であることには違いないな

2023/05/30(火) 19:26:15.62

そういや、ウクライナはまだレンドリース使ってないよな。今はまだ善意の贈り物だけで戦ってる

2023/05/30(火) 19:26:36.77

>>723
自由ロシア軍＆ロシア義勇兵に加えて今回のモスクワは政治的な行動だよね
前にもこの戦争を終わらせるにはロシアに内乱を起こさせることって書いたことあるけど
軍事的と言うより政治的に最高なパフォーマンス

反攻作戦にもロシア国内への兵の移動を強いているから効果的でしょ
ゼレンスキーが反攻の予定が決まったっていうのもその辺りのロシア軍の移動の兆候が見えたんじゃない？

2023/05/30(火) 19:27:24.26

>>683
その場合拒否権も失うのでは？

2023/05/30(火) 19:28:05.58

モスクワの南西部郊外にグリーン・フィールドという集落があって、
金持ち層が住んでるところで、そこにも一発落ちたらしい

なんかこれって撃ち落せたんじゃなくて　「落っこちた」　って表現されてるんだけど、
実は着弾してるのか？

えらいこっちゃでー
これは自作自演じゃないよなぁ

2023/05/30(火) 19:29:19.07

まあ超低空侵入だろうからな
計算の上だろうが

2023/05/30(火) 19:29:20.60

>>738
日本の金がウクライナを通してアメリカ軍事援助に支払われる、というシステム

2023/05/30(火) 19:30:16.41

>>619
サンクス
ググってみても情報少なくて構造とか値段とか詳細全くわからんな
音から推測するにパルスジェットだと思うけど、それにしては金かかってそうな見た目

2023/05/30(火) 19:31:00.56

タウルスはよ
ブダノフ「直接ぶちのめしたい！」

2023/05/30(火) 19:31:12.55

ウクライナの復讐段階まで進めば、モスクワにもどんどん無人機が飛来するのにな。
これしきでビビられても困るだろう。

2023/05/30(火) 19:31:38.83

モスクワがドローン攻撃されても、テロだって大声で言えないロシア

2023/05/30(火) 19:31:57.16

ロシア国内のやつらは殆どこの戦争というか特別軍事作戦で圧倒的優勢だと思ってるんでしょ？
そんな圧勝状態でなんで総動員かけるんだよ？って流石にブチぎれて内紛が起きるんじゃねえの？
いやプーチンに徹底的に飼いならされた根性無しのロシア国民じゃ無理かｗ

2023/05/30(火) 19:31:58.59

仲介役の中国が何かしてるわけじゃないから
「殺すぞ」じゃなくて「(ロシアに)殺されるぞ」

まあ実際、参ったと言わない限りロシアはゲンコツを振り下ろし続けるだけ
ウクライナ軍は最後の一兵まで死に続けるだけだし

https://i.imgur.com/3asWCy7.jpg

2023/05/30(火) 19:32:06.22

フィナンシャル・タイムズ：ウクライナは、ロシア占領軍を欺き、反撃に向けて戦場を準備するため、一連の大胆な「フォーメーション作戦」を実施している。
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayina-zdiysnyue-seriyu-formuvalnih-operatsiy-1685441277.html

クレムリン攻撃、ベルゴロド強襲、そして今日のモスクワ爆撃、これらを含めた欺瞞作戦が進行中との話
まあ兵法三十六計でも揺動は大切と説かれてるし合点は行くな

2023/05/30(火) 19:32:09.88

ショイグ氏は、ウクライナ軍は1カ月で1万6000人以上の軍人と400両以上の戦車を失ったと述べた。

2023/05/30(火) 19:32:19.32

>>738
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3509802-mi-guonorendorisu-fahamada-shi-yongsareteinaiukuraina-an-bao-hui-yi-shu-ji.html

2022年6月の時点の記事だけど結局どうなってるのかは不明

2023/05/30(火) 19:32:35.18

露助にハンムラビ法典を思い知らせ

2023/05/30(火) 19:33:09.34

ショイグ氏は、ウクライナ軍は1カ月で1万6000人以上の軍人と400両以上の戦車を失ったと述べた。

2023/05/30(火) 19:33:23.65

‼🇬🇧ロシア軍がキエフで別の愛国者を襲撃 - ショイグ氏が特別作戦の経過について語った🤡

▪最近、フメリニツキー、テルノーピリ、ニコラエフにある大規模な武器庫も破壊されたとショイグ氏は指摘した🤡
▪防空軍は1か月で29発のストームシャドウ・ミサイルを迎撃した🤡
▪ウクライナ国軍は、過去1か月間で16,000人以上の戦闘員、16機の航空機、466台の無人航空機、400台以上の戦車を失った🤡
▪西側の学芸員らは、ウクライナ軍の多大な損失にも関わらず、キエフが攻勢に出るよう要求している🤡
▪ロシア航空宇宙軍は、前線での航空利用を改善し、新しい装備や武器を習得している🤡
▪軍はウクライナへの西側兵器の供給ルートを監視し、攻撃している🤡
▪飛行の安全性を確保するための措置により、ロシア航空宇宙軍は人的要因による事故を実質的になくすことができました🤡

🥴

2023/05/30(火) 19:34:13.20

ロシア国内に戦力が移動するまで揺さぶるつもりか。外交的にリスクと思われてたがやるつもりなんだな

2023/05/30(火) 19:34:16.04

まあ軍事目標も当然として作戦目標だろうし
今後はますますロシアは国内の防御に力を割く必要が出てくる
いつぞやの様にまた駐機中の戦闘機をまとめて吹っ飛ばされたりしそうだな

2023/05/30(火) 19:35:53.61

報復こそが正義

2023/05/30(火) 19:36:10.68

モスクワ近郊の防空網はスカスカって話

2023/05/30(火) 19:36:15.52

>>751
なぜこのタイミングでロシア軍の戦果を誇らなければならないのか
なぜロシアではモスクワの今回の件をあまり広めたくないのか

いろいろ面白すぎ

2023/05/30(火) 19:36:44.20

仕事オワタ

あんましスレ進んでないところを見るに、大きな動きはなかったっぽいな

2023/05/30(火) 19:37:11.92

プーアノンが針が飛んだレコードみたいになってて草

2023/05/30(火) 19:37:16.49

実際のとこ
ウクライナに対し
各国が支援できる上限は
必ず存在するし

各国はウクライナより
自国防御を優先する

弾薬もロハってわけじゃないしな
キリの良いとこで白旗を上げるのも勇気だよ？

2023/05/30(火) 19:37:17.00

ロシア軍のベテランは半減で済んでないよなぁ

2023/05/30(火) 19:37:42.43

モスクワの防空網スカスカワロタ
攻撃一辺倒で守りがさっぱりなのが露助っぽい

2023/05/30(火) 19:38:13.91

>>452
M2より、7.7ミリを大量装備の方が良いかも

2023/05/30(火) 19:39:04.74

>>739
一連の反攻作戦の成否次第だけどプーチンが停戦に動く可能性が出た行動だと思う
ウクライナがドンバスやクリミアまで欲するのなら戦争は終わらないだろうけど
どこかで妥協するのなら停戦に持ち込めるんじゃないかな

2023/05/30(火) 19:39:10.57

国民蜂起色んな行政機関に放○して行けばいい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-w75Y [49.104.49.94]) · 2023/05/30(火) 19:39:50.71

キーウのマクドナルドの動画
1番ショックなのは激戦地の前線で戦ってるウクライナ兵士じゃないかと思った
後方がこれは精神やられるで

2023/05/30(火) 19:39:53.05

>>761
いやいや、IPなしの出張員が少ないといえば解るかな？
過去ログちょっと辿ると何があったか解るよ
広めたくないらしいから

2023/05/30(火) 19:40:30.11

>>764
155thの話はそこまでだ

2023/05/30(火) 19:40:38.53

自分達がやられたら困る事実行してるロシアさん
モスクワ防衛用対空兵器足りてないんだな

2023/05/30(火) 19:40:41.30

>>729
寄付をしましょうね

2023/05/30(火) 19:41:15.85

>>773
折り鶴やるわ

2023/05/30(火) 19:41:19.13

国境を軍事境界にするならウクライナ軍はロシア領内のロシア軍を叩かなければならない。
だからロシア領内への攻撃は罷りならぬっていうのは都市を目標に攻撃したり占領する事。

2023/05/30(火) 19:41:51.95

>>772
というより西側みたいな性能のいい防空システムが無いんじゃない
ロシアの技術低いし

2023/05/30(火) 19:42:09.70

>>767
今日、EUの外務担当が"ロシアがこの戦争に勝利しない限り交渉はない"って言い切ったよ
ターニングポイントが迫ってるんだろうね

2023/05/30(火) 19:43:04.49

>>772
ご自慢のパーンツィリはどうしたんだろうねえ

2023/05/30(火) 19:43:14.75

ショイグ：ウクライナへの軍事支援は戦闘を遅らせるだけで、特別な軍事作戦の結果に影響を与えることはできない
://tass.ru/armiya-i-opk/17878465

ショイグ：ロシア連邦軍は、西側兵器や新たな脅威に迅速に対応するため、特別軍事作戦の過程で空軍の運用方法を改善しています。
://tass.ru/armiya-i-opk/17878501

ショイグ：今月だけで彼の損失は軍人16,000人以上に達した
://tass.ru/armiya-i-opk/17878447

露軍大本営発表月間戦果
・航空機16機
・ヘリコプター5機
・無人航空機466機
・戦車やその他の装甲戦闘車両400台以上
・野戦砲と迫撃砲238門
・HIMARS196発
・HARM16発
・ストームシャドウ29発

諸々はともかくとして、100発供与されたと言われるストームシャドウを既に1/3使ったのは大本営が過ぎるのでは？？？

2023/05/30(火) 19:43:27.57

>>776
地対空システムは昔から鬼のように開発しまくってハリネズミになってると信じられてきたのにね…