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ウクライナ情勢 994
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685092465/
ウクライナ情勢 995
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685167973/
ウクライナ情勢 996
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685233278/
ウクライナ情勢 997
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685269154/
ウクライナ情勢 998
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685281590/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 999
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1名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-kqbk [133.106.226.229 [上級国民]])
2023/05/30(火) 06:11:22.67ID:lucQhSirM781名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-S+HU [106.72.134.64])
2023/05/30(火) 19:43:33.57ID:qwejtQzC0782名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-kTtv [106.146.24.167])
2023/05/30(火) 19:44:15.64ID:/QmNxKuPa783名無し三等兵 (スフッ Sdbf-dfVX [49.106.215.245])
2023/05/30(火) 19:45:02.78ID:wnS3OOQOd >>761
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e4340a49a0804b1b9950707db2b89241508be83
ゼレンスキー氏「決定下された」 近く反攻着手を示唆
>ロシアの侵略を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は29日の声明で、
>「本日、軍司令部との会議を開き、われわれが前進するタイミングに関する報告を受けた。われわれはやる。決定は下された」と述べた
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2e4340a49a0804b1b9950707db2b89241508be83
ゼレンスキー氏「決定下された」 近く反攻着手を示唆
>ロシアの侵略を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は29日の声明で、
>「本日、軍司令部との会議を開き、われわれが前進するタイミングに関する報告を受けた。われわれはやる。決定は下された」と述べた
784名無し三等兵 (ワッチョイ 1707-S+HU [222.10.159.123])
2023/05/30(火) 19:45:27.38ID:bcxNLlOi0785名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 19:45:33.31ID:hn6YF8pS0 >>775
いや、それは違う
アメリカやEUから供与された兵器をロシア国内に使うなって話
だからウクライナは急いで自前の攻撃ドローンを作った
ロシア国内を攻撃するために
ぶっちゃけ支援で武装してない部隊のロシア国内侵攻なら西側は見て見ぬふりするんじゃない?
いや、それは違う
アメリカやEUから供与された兵器をロシア国内に使うなって話
だからウクライナは急いで自前の攻撃ドローンを作った
ロシア国内を攻撃するために
ぶっちゃけ支援で武装してない部隊のロシア国内侵攻なら西側は見て見ぬふりするんじゃない?
786名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
2023/05/30(火) 19:46:18.71ID:vMgV1Dh+0 賠償ともなれば100年単位で資源採掘権を抑えられそうだな。
787名無し三等兵 (スフッ Sdbf-dfVX [49.106.215.245])
2023/05/30(火) 19:46:53.85ID:wnS3OOQOd ttps://meduza.io/feature/2023/05/30/bespilotniki-padayut-na-zhilye-mnogoetazhki-v-nebe-razryvy-raket-pvo
5月30日の朝のモスクワとモスクワ地方の様子
5月30日の朝のモスクワとモスクワ地方の様子
788名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 19:47:10.86ID:vmRs8TSw0 >>777
訂正-ロシア、戦争で勝利目指す間は交渉に応じない公算=ボレルEU上級代表
https://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL6N37Q0AW
これね
プーチンが実際に戦争終結に動いてきたらG7やウクライナはどうするんだろうな
ストルテンベルグにしても記事のEU上級代表にしても勝利がどういう事か明言してないんだよね
訂正-ロシア、戦争で勝利目指す間は交渉に応じない公算=ボレルEU上級代表
https://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL6N37Q0AW
これね
プーチンが実際に戦争終結に動いてきたらG7やウクライナはどうするんだろうな
ストルテンベルグにしても記事のEU上級代表にしても勝利がどういう事か明言してないんだよね
789名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 19:48:42.71ID:B9dMpwIUM >>782
アメリカも実のところウクラから手を引きたがってるからなあ
ブリンケンヌーランドのウクラ系がライフワークとしてただけで
後はまあ勝てるんなら支援するかーって程度だったしな
大統領選も迫ってる中、票にならないどころか
国内を見ていないと票を失うファクターとなりうるウクラ支援に構ってられないのが本音
そこを見透かされて中国に助け舟を出されてる感じだわな
後は制裁リーダー日本に
全て押し付けたら
とんずらこきゃ良いだけやしな
アメリカは
アメリカも実のところウクラから手を引きたがってるからなあ
ブリンケンヌーランドのウクラ系がライフワークとしてただけで
後はまあ勝てるんなら支援するかーって程度だったしな
大統領選も迫ってる中、票にならないどころか
国内を見ていないと票を失うファクターとなりうるウクラ支援に構ってられないのが本音
そこを見透かされて中国に助け舟を出されてる感じだわな
後は制裁リーダー日本に
全て押し付けたら
とんずらこきゃ良いだけやしな
アメリカは
790名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 19:49:10.64ID:hn6YF8pS0791名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-9Hq2 [126.126.142.88])
2023/05/30(火) 19:49:48.24ID:fZyHUZNV0 >>788
ドンバスからもクリミアからも撤退するから許して、なら一時休戦する可能性はあるんじゃない?それ以外で停戦はないしロシアが一方的に停戦宣言しようが何の意味もない
ドンバスからもクリミアからも撤退するから許して、なら一時休戦する可能性はあるんじゃない?それ以外で停戦はないしロシアが一方的に停戦宣言しようが何の意味もない
792名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-AcL3 [106.146.117.159])
2023/05/30(火) 19:50:16.25ID:0dMVElt/a ポロシェンコは今後どうする?
侵攻1ヶ月に突然帰国して出頭 タイミング的にはバレバレだろ
ロシアがウクライナを制圧したら傀儡大統領で復権
現在は侵攻が手間取った場合のプランBで行動中だろ ゼレンスキーも本音では信用せずにキーウでもほとんど会ってない
侵攻1ヶ月に突然帰国して出頭 タイミング的にはバレバレだろ
ロシアがウクライナを制圧したら傀儡大統領で復権
現在は侵攻が手間取った場合のプランBで行動中だろ ゼレンスキーも本音では信用せずにキーウでもほとんど会ってない
793名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-db4S [133.106.41.55])
2023/05/30(火) 19:50:43.41ID:DEmvf7TKM ロシアは容易にウクライナに意趣返しされるようになってしまった。やはりキーウが本家でモスコーは分家だった
794名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/RYi [60.88.214.67])
2023/05/30(火) 19:50:44.27ID:nYfMVf/Y0795名無し三等兵 (ワッチョイ b710-d65X [122.26.82.2])
2023/05/30(火) 19:50:57.03ID:GuF7MbJw0 俺はウクライナ関連で覗かせてもらってるだけで軍事詳しくないんだけど
元々の軍事板住人は、攻撃ヘリが役割を失って
必要なのは戦車だと叫ばれて
T64が前線に出て
塹壕掘り合っての泥沼の正規戦が起こるって想像できた?
何だか今でも信じられない気分だわ
元々の軍事板住人は、攻撃ヘリが役割を失って
必要なのは戦車だと叫ばれて
T64が前線に出て
塹壕掘り合っての泥沼の正規戦が起こるって想像できた?
何だか今でも信じられない気分だわ
796名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa5-/RYi [219.126.174.211])
2023/05/30(火) 19:51:04.49ID:eHVGQSUn0798名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-72Ld [106.133.54.239])
2023/05/30(火) 19:52:35.89ID:RvwMFRZZa799名無し三等兵 (ワッチョイ d71f-wdVq [118.8.72.156])
2023/05/30(火) 19:52:46.74ID:UkaFwT5q0 ロシアの防空システムはC4Iが無いことが迎撃率の低さに結びついてると思う
露軍が単騎完結システムを好むのはわかるが、ウクライナもIRIS-Tやパトリオットが入るまでに電力インフラ5割破壊まで追い込まれた経緯がある
もしモスクワ防空圏のパーンツィリ同士がC4Iで即時通報・連携がとれたなら、後列のS-400もサポートできていただろうと考える
買いかぶり過ぎだろうか?
露軍が単騎完結システムを好むのはわかるが、ウクライナもIRIS-Tやパトリオットが入るまでに電力インフラ5割破壊まで追い込まれた経緯がある
もしモスクワ防空圏のパーンツィリ同士がC4Iで即時通報・連携がとれたなら、後列のS-400もサポートできていただろうと考える
買いかぶり過ぎだろうか?
800名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 19:52:58.19ID:vmRs8TSw0 >>791
ウクライナとしてはそうなんだろうけど
NATOもEUもアメリカもそこら辺は明言を避けて交渉の余地を残してるからね
ウクライナが自分の意見を通したいのならそこで支援兵器以外の兵器が必要になってくる
ウクライナとしてはそうなんだろうけど
NATOもEUもアメリカもそこら辺は明言を避けて交渉の余地を残してるからね
ウクライナが自分の意見を通したいのならそこで支援兵器以外の兵器が必要になってくる
801名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 19:53:44.88ID:B9dMpwIUM802名無し三等兵 (スフッ Sdbf-dfVX [49.106.215.245])
2023/05/30(火) 19:54:00.34ID:wnS3OOQOd ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/05/30/protivobes
ウクライナの防空能力は向上しており、ロシアのミサイル攻撃は効果が薄れている。これでRF軍はどこでも射撃できるようになった
>結論
>ウクライナにおける近代的な防空システムの数が増加するにつれて、ロシア航空宇宙軍の領土上での作戦能力はゼロになるだろう。
>防衛の最前線に無誘導ミサイルを発射するか、防空が不十分な遠くの目標に高価なミサイルを使用するかのいずれかで、現在と同じように行動することになるだろう。
ウクライナの防空能力は向上しており、ロシアのミサイル攻撃は効果が薄れている。これでRF軍はどこでも射撃できるようになった
>結論
>ウクライナにおける近代的な防空システムの数が増加するにつれて、ロシア航空宇宙軍の領土上での作戦能力はゼロになるだろう。
>防衛の最前線に無誘導ミサイルを発射するか、防空が不十分な遠くの目標に高価なミサイルを使用するかのいずれかで、現在と同じように行動することになるだろう。
803名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 19:54:20.96ID:vmRs8TSw0804名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-/RYi [113.43.117.188])
2023/05/30(火) 19:54:33.54ID:zjgqtLSx0 ウクライナ軍だけで戦ってるならウクライナは自分の意見をほぼ通せるよ
もしNATO軍が出張ってきたらそっちの意見も聞かなきゃいけないけど
もしNATO軍が出張ってきたらそっちの意見も聞かなきゃいけないけど
805名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-lHlU [121.81.68.102])
2023/05/30(火) 19:55:26.83ID:o2Ph0VNW0 そうか、風船にドローンくっつけて飛ばせば色々解決するんだ(ピコーン
806名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-Qj3U [124.143.103.105])
2023/05/30(火) 19:55:39.43ID:2cwI6P6k0 ポロシェンコ今でもトラックとか爆買いして供給してるけどマジでアホみたいな金持ちなんだな
807名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
2023/05/30(火) 19:55:54.40ID:vMgV1Dh+0 >>801
要不要も大事だが、作れる技術は維持し続けないとならんしな。
要不要も大事だが、作れる技術は維持し続けないとならんしな。
808名無し三等兵 (ワッチョイ ff10-hn7o [153.173.140.135])
2023/05/30(火) 19:56:04.89ID:mBllz0zY0 >769
イケメンの投稿
バフムート最前線の塹壕の食事とローテンション休暇のキーウの食事
https://twitter.com/romantrokhymets/status/1646518721694015493?s=61&t=F43mtZu1QVpQcFQlBo8LAg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
イケメンの投稿
バフムート最前線の塹壕の食事とローテンション休暇のキーウの食事
https://twitter.com/romantrokhymets/status/1646518721694015493?s=61&t=F43mtZu1QVpQcFQlBo8LAg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
809名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-72Ld [106.133.54.239])
2023/05/30(火) 19:56:06.07ID:RvwMFRZZa >>536
先取りしてたのはドイツ
誘導爆弾や弾道ミサイル、誘導魚雷、ジェット戦闘機をWW2で世界に先駆けて実戦投入した
日本にはドイツを真似できる技術がなかったので、人間を使って無駄に消費するしかなかった
先取りしてたのはドイツ
誘導爆弾や弾道ミサイル、誘導魚雷、ジェット戦闘機をWW2で世界に先駆けて実戦投入した
日本にはドイツを真似できる技術がなかったので、人間を使って無駄に消費するしかなかった
810名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/RYi [60.88.214.67])
2023/05/30(火) 19:56:20.77ID:nYfMVf/Y0811名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 19:56:34.05ID:hn6YF8pS0 >>788
NATOというかストルテンベルクは最初から一貫して「核使用がレッドライン」として
それ以外はスルー、参戦はあまりしたくないんだろうね、各国の意向としても
EUとしてもそうなんじゃないかなぁ
開戦当初よりは最近は強気な発言が増えてきたけれど
これもウクライナが善戦してる結果なんだろう
勝利条件を設けない点に関してもまだ決定打がないんだろうね
どちらにも
NATOというかストルテンベルクは最初から一貫して「核使用がレッドライン」として
それ以外はスルー、参戦はあまりしたくないんだろうね、各国の意向としても
EUとしてもそうなんじゃないかなぁ
開戦当初よりは最近は強気な発言が増えてきたけれど
これもウクライナが善戦してる結果なんだろう
勝利条件を設けない点に関してもまだ決定打がないんだろうね
どちらにも
812名無し三等兵 (ブーイモ MM9b-+Kkr [202.214.198.83])
2023/05/30(火) 19:56:54.37ID:Y+IcoRwuM813名無し三等兵 (スフッ Sdbf-dfVX [49.106.215.246])
2023/05/30(火) 19:58:19.06ID:HeJqpIpId >>812
戦前にチハ作った人らもそんな感じだったのかな
戦前にチハ作った人らもそんな感じだったのかな
814名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 19:58:44.07ID:vmRs8TSw0815名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.239.12])
2023/05/30(火) 19:59:03.16ID:lNByTFtkd いや、併合された地域もクリミアもウクライナのものだから
それは支援している各国の共通認識
いつの間に無かった事になってるんだ?
それは支援している各国の共通認識
いつの間に無かった事になってるんだ?
816名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-/RYi [113.43.117.188])
2023/05/30(火) 19:59:45.91ID:zjgqtLSx0 一兵も出してない他の国が政治の決定権があるわけない
血を流したウクライナの意見が常にリードする
血を流したウクライナの意見が常にリードする
817名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-9Hq2 [126.126.142.88])
2023/05/30(火) 20:00:18.80ID:fZyHUZNV0 >>800
停戦認めたら将来の禍根を残すことになるし、中国も勢いづかせるから西側のスタンスは「ロシアが泣くまで殴るのをやめない」だ
殴る手であるところのウクライナが痛みに悲鳴を上げたら別だけど、血を払わず金だけで宿敵の息の根止められるなら西側には安いもんなのよ
そしてウクライナは「まさに反撃を承認した」byゼレンスキー なのよね
停戦認めたら将来の禍根を残すことになるし、中国も勢いづかせるから西側のスタンスは「ロシアが泣くまで殴るのをやめない」だ
殴る手であるところのウクライナが痛みに悲鳴を上げたら別だけど、血を払わず金だけで宿敵の息の根止められるなら西側には安いもんなのよ
そしてウクライナは「まさに反撃を承認した」byゼレンスキー なのよね
818名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-NT20 [106.133.100.163])
2023/05/30(火) 20:01:01.45ID:axs+Lk+Ka >>814
そら決めるのはウクライナであって頭越しに交渉する余地がないんだから何も言及しないだろ
そら決めるのはウクライナであって頭越しに交渉する余地がないんだから何も言及しないだろ
819名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 20:01:02.49ID:B9dMpwIUM820名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 20:01:15.17ID:vmRs8TSw0821名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-NT20 [106.133.100.163])
2023/05/30(火) 20:02:07.22ID:axs+Lk+Ka いや別にロシアの軍事力自体は誰も相手にしてないけど
潰そうが潰すまいがNATOの敵じゃないし
潰そうが潰すまいがNATOの敵じゃないし
822名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.239.12])
2023/05/30(火) 20:02:08.22ID:lNByTFtkd また「NATO、G7の支援疲れ!」君かな
ご苦労なこった
ご苦労なこった
823名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
2023/05/30(火) 20:02:13.29ID:vMgV1Dh+0 軍事同盟すら結んでないのに支援してもらえるだけでもウクライナは恵まれてるよ。
敵がロシアという共通の脅威じゃなかったら単なる紛争だった。
敵がロシアという共通の脅威じゃなかったら単なる紛争だった。
824名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-4N4c [163.49.212.45])
2023/05/30(火) 20:02:14.74ID:SgTuPyZaM ウクライナ軍は今月だけで1万6千人損失か…
反抗作戦始めるのはこれ以上続くと耐えられないからだよな
失敗する未来しか見えん
反抗作戦始めるのはこれ以上続くと耐えられないからだよな
失敗する未来しか見えん
825名無し三等兵 (スププ Sdbf-URHM [49.98.252.83])
2023/05/30(火) 20:02:32.43ID:fSJhdki6d ジャニーズのすべて 少年愛の館」(鹿砦社)
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、*されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下*で3分ぐらいで俺はイキましたユー!カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は(T.H起きてるのかな?)と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ!・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。30分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時2人とも裸でした。ジジイが*
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見した。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た
どんな暴ユーは 05/07/1uU1((HPごと潰された元Jrの証言))少し眠りかけた時、ジジイが俺のベットに入ってきました。顔や首、胸とかにキスされたり、舐められました。背中もおしりも舐められてから、*されました。強力にバキュームしながら手の動きと上下*で3分ぐらいで俺はイキましたユー!カワイイよと言ってジジイはキスして、次はT.Hのベットのに行きました 05/11ジジイがT.Hのベットに入って行きました。俺は(T.H起きてるのかな?)と思ってそっちを見てみました当然ですが・寝たふりしつつ、うす目を開けてですヨ!・ちなみに部屋は薄暗いです。・ジジイがT.Hに寄添ってゴソゴソしています。30分ぐらいそんな感じでした。たまにジジイのうめき声みたいのが聞こえまし。そして
T.Hの声もたまにしました掛布団がはがれた時2人とも裸でした。ジジイが*
していました。ジジイの頭が何回も上下していました白い棒がジジイの口に入ったり
出たりし見した。たまにジジイが口を離して手でシゴいたりしてる時にピンピンしてるのがそのまま見えました。んでまた口に含んで頭が上下してました。
少し驚いたんだけどT.Hはジジイの肩に手を置た
826名無し三等兵 (スプッッ Sddf-dfVX [183.74.192.111])
2023/05/30(火) 20:04:11.35ID:jLB5pVQ2d >>822
ショルツが「戦闘機の供与・訓練の開始は各国の長期的な支援の決意の表れだ」と言ってるのにな
ショルツが「戦闘機の供与・訓練の開始は各国の長期的な支援の決意の表れだ」と言ってるのにな
827名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-/RYi [113.43.117.188])
2023/05/30(火) 20:04:18.63ID:zjgqtLSx0 この手の数字は自己紹介だからな
1日500人程度の損失をロシア兵士がしてるという
1日500人程度の損失をロシア兵士がしてるという
828名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 20:04:28.47ID:vmRs8TSw0829名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-ZGUR [106.154.140.60])
2023/05/30(火) 20:04:29.27ID:FvNNvPkwa 🇷🇺モスクワへのドローン攻撃の地図
ロシアの出版社は、主な標的地域は、エリートの家や国営住宅があるモスクワ郊外の西部とモスクワの南西部であることを発見した。
一方、ロシアは言い訳を始めている:
モスクワへのドローン攻撃は、ロシアの国土が広いからこそ可能だった。
https://twitter.com/activecpi/status/1663479537613828096?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアの出版社は、主な標的地域は、エリートの家や国営住宅があるモスクワ郊外の西部とモスクワの南西部であることを発見した。
一方、ロシアは言い訳を始めている:
モスクワへのドローン攻撃は、ロシアの国土が広いからこそ可能だった。
https://twitter.com/activecpi/status/1663479537613828096?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
830名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-Qj3U [124.143.103.105])
2023/05/30(火) 20:04:34.28ID:2cwI6P6k0 戦うのも和平を選ぶのもウクライナの意志だ
どちらを選ぼうとも他の国はただ支援するのみ
どちらを選ぼうとも他の国はただ支援するのみ
831名無し三等兵 (ワッチョイ 7f82-0ptD [113.20.244.9])
2023/05/30(火) 20:05:40.82ID:WNhTixjo0 >>785
ウクライナが自国兵器でロシアを攻撃することは止められないしその権利があるとミリー統合参謀本部議長が言ってる
ウクライナが自国兵器でロシアを攻撃することは止められないしその権利があるとミリー統合参謀本部議長が言ってる
832名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 20:05:53.78ID:B9dMpwIUM >>817
ロシアに領土の放棄を持ちかけて応ずると思うのか?
そもそも習近平に仲介を依頼したのはゼレンスキーの方だ
中国としては現実的な条件を提示したまでのことだし、
それを断って徹底抗戦するのもウクライナの自由だろう
NATO加盟国もそこは見てるんでは?
https://i.imgur.com/6c4vATL.jpg
ロシアに領土の放棄を持ちかけて応ずると思うのか?
そもそも習近平に仲介を依頼したのはゼレンスキーの方だ
中国としては現実的な条件を提示したまでのことだし、
それを断って徹底抗戦するのもウクライナの自由だろう
NATO加盟国もそこは見てるんでは?
https://i.imgur.com/6c4vATL.jpg
833名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
2023/05/30(火) 20:06:19.66ID:vMgV1Dh+0 ゼレンスキーの立場なら下手な和平はもう無理でしょ。
ロシア泣かせるまで追い詰める以外にウクライナ国民が納得してくれない。
ロシア泣かせるまで追い詰める以外にウクライナ国民が納得してくれない。
834名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/RYi [60.88.214.67])
2023/05/30(火) 20:07:19.37ID:nYfMVf/Y0 >>814
政治発言では「露軍の即時無条件撤兵」が西側の要求でありウクライナ支援の目標だと言ってる
ただ状況が悪ければ政治家はそれを言い訳しながら覆すことは往々にしてある。
それはウクライナが自分でロシアに譲歩する形になる
(だからウクライナとロシアの交渉内容については口を出さない)
政治発言では「露軍の即時無条件撤兵」が西側の要求でありウクライナ支援の目標だと言ってる
ただ状況が悪ければ政治家はそれを言い訳しながら覆すことは往々にしてある。
それはウクライナが自分でロシアに譲歩する形になる
(だからウクライナとロシアの交渉内容については口を出さない)
835名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-TmC8 [126.147.40.138])
2023/05/30(火) 20:07:26.41ID:PypdGg/G0 ウクライナの反攻に合わせて、日米もオホーツク海で大規模演習ぐらいしてやれば良いのに
836名無し三等兵 (スフッ Sdbf-dfVX [49.106.215.221])
2023/05/30(火) 20:07:30.72ID:kgxoY0CEd ttps://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6475ce3ce6924c377c328114
ロシアの戦費が財政を圧迫
>英国の諜報専門家らによると、ロシア政府の財政は軍事支出によって圧迫されているという。
>これは火曜日にロンドンの国防省が発表した日次情報報告書から明らかになった。
>ストックホルムの平和研究所シプリによると、2022年のロシアの国防支出は国内総生産の4.1%に達した。
>ロシア政府が実際に軍にどれだけの支出をしているかは、透明性の欠如のため非常に不確実である。
ロシアの戦費が財政を圧迫
>英国の諜報専門家らによると、ロシア政府の財政は軍事支出によって圧迫されているという。
>これは火曜日にロンドンの国防省が発表した日次情報報告書から明らかになった。
>ストックホルムの平和研究所シプリによると、2022年のロシアの国防支出は国内総生産の4.1%に達した。
>ロシア政府が実際に軍にどれだけの支出をしているかは、透明性の欠如のため非常に不確実である。
837名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-z9LX [60.129.97.228])
2023/05/30(火) 20:08:25.69ID:OczfS6cs0 反攻されるのやだー ウクライナはさっさと停戦してー
838名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 20:08:27.74ID:B9dMpwIUM839名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 20:08:58.33ID:hn6YF8pS0 >>812
だよね
日本は交通インフラが整備されてる事情もあるんじゃないかな
山岳部が多く平野部が少ないからね(ユーラシア比)
初手で有効なのは16式機動戦闘車のような装輪車じゃないかな(装甲面は別にして)
機動力と展開力
無限軌道の戦車が効果を発揮するのは、山岳地帯か、戦闘が続いて市街が灰になったような場面じゃないかな?
だよね
日本は交通インフラが整備されてる事情もあるんじゃないかな
山岳部が多く平野部が少ないからね(ユーラシア比)
初手で有効なのは16式機動戦闘車のような装輪車じゃないかな(装甲面は別にして)
機動力と展開力
無限軌道の戦車が効果を発揮するのは、山岳地帯か、戦闘が続いて市街が灰になったような場面じゃないかな?
840名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-S+HU [133.106.212.170])
2023/05/30(火) 20:09:03.65ID:FO1Z9TXcM841名無し三等兵 (ワッチョイ d71f-wdVq [118.8.72.156])
2023/05/30(火) 20:09:19.74ID:UkaFwT5q0 重原子力ミサイル巡洋艦「アドミラル・ナヒーモフ」の海上試験は2023年末に予定されている。
「……今日、我々は2024年末までに巡洋艦の近代化を完了できるようにするための措置の概要を説明します」とショイグ氏は軍部での電話会議で語った。
ミサイル巡洋艦「アドミラル・ナヒーモフ」の近代化には、ツィルコン極超音速ミサイルを含む最新鋭の装備、高精度長距離兵器の装備が含まれる。
://tass.ru/armiya-i-opk/17878551
10年以上近代化改修でドッグ入りしてたキーロフ級3番艦アドミラル・ナヒーモフ(元カリーニン)、来年までに再就役とのこと
どの程度に仕上がるんだろうねぇ
「……今日、我々は2024年末までに巡洋艦の近代化を完了できるようにするための措置の概要を説明します」とショイグ氏は軍部での電話会議で語った。
ミサイル巡洋艦「アドミラル・ナヒーモフ」の近代化には、ツィルコン極超音速ミサイルを含む最新鋭の装備、高精度長距離兵器の装備が含まれる。
://tass.ru/armiya-i-opk/17878551
10年以上近代化改修でドッグ入りしてたキーロフ級3番艦アドミラル・ナヒーモフ(元カリーニン)、来年までに再就役とのこと
どの程度に仕上がるんだろうねぇ
842名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-x3D2 [106.146.103.220])
2023/05/30(火) 20:09:33.79ID:mzlKhx2pa もう1000スレか
100年後のミリオタがこのスレを見たら
リアタイで時代の空気を感じたかったとか思うのかな?
100年後のミリオタがこのスレを見たら
リアタイで時代の空気を感じたかったとか思うのかな?
843名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-ZGUR [106.154.140.60])
2023/05/30(火) 20:10:13.38ID:FvNNvPkwa >>769
こんな人もいるで
マジで前線で頑張って休みで後方に戻ってきた時に街の日常を感じると戦ってて良かったと思えます。
物乞いビジネスとは知らなくて過去に2万UAHほど食べる物に困ってる云々言ってた人に奢った時はマジでコイツ守る価値あるのか…?って思ったりもしました…
https://twitter.com/renkun870/status/1663463590991478785?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こんな人もいるで
マジで前線で頑張って休みで後方に戻ってきた時に街の日常を感じると戦ってて良かったと思えます。
物乞いビジネスとは知らなくて過去に2万UAHほど食べる物に困ってる云々言ってた人に奢った時はマジでコイツ守る価値あるのか…?って思ったりもしました…
https://twitter.com/renkun870/status/1663463590991478785?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA
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844名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-NT20 [106.133.100.163])
2023/05/30(火) 20:11:02.43ID:axs+Lk+Ka >>842
ロシアと朝鮮情勢めぐって緊迫してる状況をリアルタイムで体験したいかというと
ロシアと朝鮮情勢めぐって緊迫してる状況をリアルタイムで体験したいかというと
845名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
2023/05/30(火) 20:11:11.76ID:vMgV1Dh+0 >>838
ウクライナの立場の場合、下手な条件で和平したら西側にそっぽをむかれてその後の支援を受けられない可能性がある。
そうなると二の矢が飛んど来た時に国家の独立すら維持できない。
中国への期待も消し飛んでるからな。
ウクライナの立場の場合、下手な条件で和平したら西側にそっぽをむかれてその後の支援を受けられない可能性がある。
そうなると二の矢が飛んど来た時に国家の独立すら維持できない。
中国への期待も消し飛んでるからな。
846名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa5-/RYi [219.126.174.211])
2023/05/30(火) 20:12:12.31ID:eHVGQSUn0847名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 20:12:43.45ID:hn6YF8pS0 >>831
ウクライナに対して悲観的なミリーが言うぐらいだから(
ウクライナに対して悲観的なミリーが言うぐらいだから(
848名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-NT20 [106.133.100.163])
2023/05/30(火) 20:12:50.26ID:axs+Lk+Ka ロシアに2023年末はないよ
849名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-MxjN [27.121.37.114])
2023/05/30(火) 20:12:56.72ID:lML4t80g0 >>842
思わんだろ。大して関係ない国の匿名掲示板なんて一年後でも見る価値ない。1次ソースがあるTwitterとかtelegramならまだ分かるが
思わんだろ。大して関係ない国の匿名掲示板なんて一年後でも見る価値ない。1次ソースがあるTwitterとかtelegramならまだ分かるが
850名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-ZPyw [133.106.39.40])
2023/05/30(火) 20:13:45.27ID:pSwDeVmcM >>833
国を問わず、極右民族主義勢力の言動は
イスラム原理主義者のそれと同類
0か100か的な思考パターンの連中を抑え込まないと交渉なんて無理でしょうね
どのみちウクライナは欧州におけるパレスチナ的な地域になるだけかもですね
国を問わず、極右民族主義勢力の言動は
イスラム原理主義者のそれと同類
0か100か的な思考パターンの連中を抑え込まないと交渉なんて無理でしょうね
どのみちウクライナは欧州におけるパレスチナ的な地域になるだけかもですね
851名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 20:14:01.11ID:B9dMpwIUM >>843
この意見も
今となっては分かるわ
俺がもしウクライナ軍の前線に
立たされたウクライナ軍人なら
遠い日本で
助けにも来ないで偉そうに
日本人にペチャクチャ煽動してるナザレンコアンドリューとか見たら
間違いなくアホらしくなるだろうし
https://i.imgur.com/afveEAd.jpg
この意見も
今となっては分かるわ
俺がもしウクライナ軍の前線に
立たされたウクライナ軍人なら
遠い日本で
助けにも来ないで偉そうに
日本人にペチャクチャ煽動してるナザレンコアンドリューとか見たら
間違いなくアホらしくなるだろうし
https://i.imgur.com/afveEAd.jpg
852名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-R/77 [49.239.66.59])
2023/05/30(火) 20:15:38.12ID:+KUPy9Z2M >>831
まあ昔から持ってたトーチカ弾道ミサイルとか開戦直後からベルゴロドに撃ってたと言われてるし今更だな
まあ昔から持ってたトーチカ弾道ミサイルとか開戦直後からベルゴロドに撃ってたと言われてるし今更だな
853名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-db4S [133.106.41.55])
2023/05/30(火) 20:15:57.66ID:DEmvf7TKM ロシア革命のときもそうだったが、ロシア人て突然心が折れて味方を攻撃しだすからな。
プーチンもオリガルヒもそろそろ、うなじに冷たいものを感じてることだろうよ
プーチンもオリガルヒもそろそろ、うなじに冷たいものを感じてることだろうよ
854名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-Pwt/ [1.75.239.12])
2023/05/30(火) 20:16:19.86ID:lNByTFtkd 余裕だっつったら予算降りないだろ
855名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-+Fep [126.205.252.255])
2023/05/30(火) 20:17:08.24ID:U62paHywr なんかこのスレにロバートFケネディJrの信奉者が住み着いているな。
プーチンのロシアが、バーニーサンダースの後継者として
ケネディJrをトランプと共に支援しているからな。
プーチンのロシアが、バーニーサンダースの後継者として
ケネディJrをトランプと共に支援しているからな。
856名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 20:17:27.56ID:B9dMpwIUM >>850
朝鮮戦争も3年続いてようやく休戦で一応今も戦争中なんだよな
ウクライナも似たコースになりそう
ウクライナはもちろんロシアも未だ停戦する気ないだろ?
戦えない軍隊なのがバレてしまった以上
現場の損耗無視して実戦訓練続けるしかない
消費されてるのは人の命だぜ😢
朝鮮戦争も3年続いてようやく休戦で一応今も戦争中なんだよな
ウクライナも似たコースになりそう
ウクライナはもちろんロシアも未だ停戦する気ないだろ?
戦えない軍隊なのがバレてしまった以上
現場の損耗無視して実戦訓練続けるしかない
消費されてるのは人の命だぜ😢
857名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 20:17:48.82ID:hn6YF8pS0 >>835
基本憲法に沿って来て、やっと敵地攻撃能力は自衛に必要だ、装備調達と開発をしようなんて国が
ロシアに攻め組むわけがないと舐められているよ
だから、ウクライナ戦前、さんざ軍事力を背景に外交で押されていたわけでね
軍事演習をしたところでロシアは何も感じないよ
堂々と東から戦力抜いてウクライナに投じてるのに
基本憲法に沿って来て、やっと敵地攻撃能力は自衛に必要だ、装備調達と開発をしようなんて国が
ロシアに攻め組むわけがないと舐められているよ
だから、ウクライナ戦前、さんざ軍事力を背景に外交で押されていたわけでね
軍事演習をしたところでロシアは何も感じないよ
堂々と東から戦力抜いてウクライナに投じてるのに
858名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 20:17:56.44ID:vmRs8TSw0 >>851
ナザレンコは変わってしまったイメージ
最初はこんな誰彼構わず噛みついたりはしてなかった
自分に近しい人がロシアに殺されたり
執拗なプーアノンのナザレンコアンチの相手をしてるうちに
ちょっとでもロシアに甘い見方をする人すら敵に見えるようになってしまったんだろう
ナザレンコは変わってしまったイメージ
最初はこんな誰彼構わず噛みついたりはしてなかった
自分に近しい人がロシアに殺されたり
執拗なプーアノンのナザレンコアンチの相手をしてるうちに
ちょっとでもロシアに甘い見方をする人すら敵に見えるようになってしまったんだろう
859名無し三等兵 (スフッ Sdbf-dfVX [49.106.215.221])
2023/05/30(火) 20:17:58.67ID:kgxoY0CEd ttps://www.bbc.com/russian/news-65751661
モスクワへの新たなドローン攻撃。これまでにわかっていること
モスクワへの新たなドローン攻撃。これまでにわかっていること
860名無し三等兵 (スプッッ Sd4b-ZPyw [110.163.216.98])
2023/05/30(火) 20:19:56.78ID:Nfq2qfhHd >>845
> 下手な条件で和平したら
欧州域内には、それで構わないと思っている人も多いんじゃないかなぁ
欧州とひとくくりで言うけど、
ポーランドやバルト三国、北欧と
仏伊やスペイン
考え方が違うんじゃないの?
中国にソッポ向かれたくないならば中国案をのむという選択しかないでしょう
> 下手な条件で和平したら
欧州域内には、それで構わないと思っている人も多いんじゃないかなぁ
欧州とひとくくりで言うけど、
ポーランドやバルト三国、北欧と
仏伊やスペイン
考え方が違うんじゃないの?
中国にソッポ向かれたくないならば中国案をのむという選択しかないでしょう
861名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 20:20:16.57ID:B9dMpwIUM862名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 20:20:35.16ID:hn6YF8pS0863名無し三等兵 (ワッチョイ d71f-wdVq [118.8.72.156])
2023/05/30(火) 20:20:42.55ID:UkaFwT5q0 ウクライナ各地で大規模停電が発生
DTEKの速報によるとオデーサ地方の送電線が損傷したことで受給バランスが崩れ各地の保護装置が作動したとのこと
://www.rbc.ua/rus/news/kievi-ta-niztsi-mist-ukrayini-zniklo-svitlo-1685444110.html
DTEKの速報によるとオデーサ地方の送電線が損傷したことで受給バランスが崩れ各地の保護装置が作動したとのこと
://www.rbc.ua/rus/news/kievi-ta-niztsi-mist-ukrayini-zniklo-svitlo-1685444110.html
864名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-pZXs [1.75.241.158])
2023/05/30(火) 20:21:27.50ID:A09b5a93d >>809
WWIIのドイツでも爆撃機への体当たり攻撃(特攻)はあったよ
WWIIのドイツでも爆撃機への体当たり攻撃(特攻)はあったよ
865名無し三等兵 (ワッチョイ d71f-wdVq [118.8.72.156])
2023/05/30(火) 20:22:32.09ID:UkaFwT5q0 ウクライナ裁判所は国家捜査局に対し、ウラジミール・ゼレンスキーとそのチームメンバーの反逆の可能性について刑事事件を開始するよう命令したと、最高議会のゲオ・レロス副首相は自身のテレグラムチャンネルで述べた。
://ria.ru/20230530/zelenskiy-1875060740.html
ノーボスチ速報より、なにいってだこいつ
://ria.ru/20230530/zelenskiy-1875060740.html
ノーボスチ速報より、なにいってだこいつ
866名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-S+HU [121.116.248.88])
2023/05/30(火) 20:22:34.27ID:mSgD0+bL0 >>843
物乞いビジネスは;;;ですがご無事で何より!!(安堵
物乞いビジネスは;;;ですがご無事で何より!!(安堵
867名無し三等兵 (ワッチョイ 375f-S+HU [106.72.134.64])
2023/05/30(火) 20:23:27.51ID:qwejtQzC0868名無し三等兵 (ワッチョイ 975f-cl0L [14.9.136.128])
2023/05/30(火) 20:23:41.10ID:CLwWl1kM0 そもそも戦場で戦ってる人間が、民間人が後方で経済活動を営んでいる様子を見てショックを受ける理由がよく理解出来ない。多少なりとも羨むことはあるだろうけど銃後の人々が戦時下でも平時と同様の活動を可能としている事実が兵士にとって最大級の戦果だと思う
国土全体が荒廃して欲しいという破滅願望持ちなら別かも知れないが
国土全体が荒廃して欲しいという破滅願望持ちなら別かも知れないが
869名無し三等兵 (ワッチョイ 9776-/RYi [180.50.2.133])
2023/05/30(火) 20:23:47.24ID:vmRs8TSw0870名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb9-UaS1 [123.226.4.152])
2023/05/30(火) 20:24:18.12ID:R808A9rE0871名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-/RYi [113.43.117.188])
2023/05/30(火) 20:24:18.26ID:zjgqtLSx0 アメリカが大量に兵隊を出した朝鮮戦争とベトナム戦争はこの戦争と比較にならない
血をまったく流さないなら何かを決定する資格がありはしない
血をまったく流さないなら何かを決定する資格がありはしない
872名無し三等兵 (オッペケ Sr8b-LO04 [126.166.252.185])
2023/05/30(火) 20:25:23.59ID:8Uak2TKcr873名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-kTtv [106.146.27.67])
2023/05/30(火) 20:25:49.50ID:DVGMKvvMa >>789
アメリカやドイツがどんだけ支援してるか知らねえのかアホ
アメリカやドイツがどんだけ支援してるか知らねえのかアホ
874名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-72Ld [106.133.54.239])
2023/05/30(火) 20:25:54.71ID:RvwMFRZZa875名無し三等兵 (ワッチョイ 5702-EdO8 [124.210.52.197])
2023/05/30(火) 20:26:06.46ID:hn6YF8pS0876名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-z9LX [60.129.97.228])
2023/05/30(火) 20:26:18.98ID:OczfS6cs0 反攻が決まったとニュースになったら犠牲が多いからー兵器が足りないからー民間に犠牲が出てるからーで降伏論者が出てきたな こう言うニュースが出るたびに出張って忙しいな
877名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-LO04 [60.90.13.135])
2023/05/30(火) 20:26:45.21ID:vMgV1Dh+0 >>860
中国案は無理だろうね。
クリミアで痛い目見てるウクライナ国民的がさらに領土の割譲、しかも一方的に攻め込まれてのものだしどうあっても受け入れられないだろうね。
初期にキーヴが攻撃されまくってる時ですら飲めないものが今飲めるわけもない。
中国案は無理だろうね。
クリミアで痛い目見てるウクライナ国民的がさらに領土の割譲、しかも一方的に攻め込まれてのものだしどうあっても受け入れられないだろうね。
初期にキーヴが攻撃されまくってる時ですら飲めないものが今飲めるわけもない。
878名無し三等兵 (ワッチョイ d71f-wdVq [118.8.72.156])
2023/05/30(火) 20:27:06.55ID:UkaFwT5q0 ウクライナ最高議会は、国民の徴兵登録年齢制限を27歳から25歳に引き下げる法律を可決した。合計304人の議員がこの文書を支持した。
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayini-znizili-vik-prizovu-strokovu-viyskovu-1685445880.html
戒厳令下での徴兵登録に関する法改正。まあやむなしかと
://www.rbc.ua/rus/news/ukrayini-znizili-vik-prizovu-strokovu-viyskovu-1685445880.html
戒厳令下での徴兵登録に関する法改正。まあやむなしかと
879名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa5-/RYi [219.126.174.211])
2023/05/30(火) 20:27:14.45ID:eHVGQSUn0 >>874
エルベ特攻隊で調べるといいよ
エルベ特攻隊で調べるといいよ
880名無し三等兵 (テテンテンテン MM8f-X1ct [133.106.53.132])
2023/05/30(火) 20:27:21.90ID:B9dMpwIUM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
